Commentaires - L'État annonce la fin du bonus pour les hybrides

" Mais les montants des primes ne sont pas encore connus."

eh bien l'on en causera quand tout ça sera définitivement décidé....

En m^me temps, le gros nybride est un attrape nigaud, le petit hybride Komme SCENIK est LE modèle vertueux que je re-Konnais ..!!

"Cela semble avoir porté un coup aux ventes, puisque 35 126 hybrides simples avaient quitté les concessions au cours des huit premiers mois de 2015, contre 31 665 cette année."

Non, c'est juste que PSA as abandonné le marché.

En gros, on passe d'une bonne idée à la base, mal appliquée, et qui finalement va devenir qu'une taxe de plus pour tout les automobilistes....

Bah, si le malus augmente en 2017, je ne changerai finalement pas de bagnole, tant pis.

Ou j'en trouverai une d'occase.

Et pour les tondeuses à gazon vtech il y aura un bonus ?

sympa pour évincer Toyota... C'est vrai qu la stratégie tout diesel de Peugeot et Renault étaient intelligentes....

Ca y est. Le malus/malus est devenu la pompe a fric cachée du gouvernement. Toujours prendre plus pour ne rien redistribuer. Ne cherchez pas de conscience écolo il n'y en a plus. Honnetement, qui va casser un diesel de 10 ou plus (donc largement d'apres 2000), pour une caisse a savon limitée? personne. Cette taxe c'est du racket....

Pauvre gars ...

Du coup je vais rester au diesel et sa technologie ad-blue qui déchire

Après avoir sabordé le GPL, l'état Français coule maintenant l'hybride, notre belle bande de guignol dirigeante qui n'a jamais rien fait pour l'écologie, devrait être comme au Japon, trainé devant la justice. Quand ont sait que les taux de pollution dans les grandes villes Françaises dépassent allégrement les normes Européennes ... d'ailleurs tient ont a toujours pas payé l’amende prévue à cette effet

En même temps, l'etat Français en a marre de financé Toyota ... c'est vrai que la pathétique tentative de peugeot de contrer l'offensive nippone a vite tourné au vinaigre avec son lamentable hybride .... diesel, du vrai "merde in france" en somme, et oui il ne fallait bien être qu'en France pour qu'une telle auto existe. En même temps elle est sortie du catalogue depuis, et c'est tant mieux.

" En même temps, l'etat Français en a marre de financé Toyota ."

Dommage...un des rares constructeurs français....

PSA va peut être revoir l'intérêt de l'hybride-air à la hausse et recommencer le développement...

Non, PSA , niveau hybrides, s'est fourvoyé, vu le rendement lamentable d'un système pneumatique, l'hybride air était perdu d'avance, tout comme l'hybride mazout...

A mon sens, l'avenir c'est l'hybride électrique (traction 100% électrique), mais avec générateur/prolongateur d'autonomie (qui peut revêtir de nombreuses formes) qui permet de l'utiliser sur trajets longs (ex: BMW i3 et Chevrolet Volt II)

Faut pas répondre, il s'enfonce tout seul ....

Les lobbyistes PSA / Renault ont apparemment bien officié ....

Quand on n'arrive pas à faire aussi bien, on fait tout pour enterrer la concurrence

Sauf qu'ils n'y arriveront pas. Les gens commencent à se rendre compte qu'entre les essences turbo qui crachent des particules fines à la pelle et les diesels qui deviennent monstrueusement complexe, il y l'hybride qui se positionne bien.

Ca ne changera pas tellement la donne au final. Ceux qui iront toujours sur l'hybride le feront pour le ratio "boîte auto / essence atmo sans emmerdes / émissions limitées". Le tout étant de malusser convenablement les tromblons qui crachent leurs merdes au dessus d'une certaine température. Là par contre, c'est moins gagné. Plus de bonus pour personne, ça veut aussi dire que ce sont les concessionnaires qui vont devoir répercuter ça sur leurs marges pour vendre les plus dégueulasses du stock rapidement.

Le jour où ils auront vendu ne serait-ce que 10% du total des ventes de Toy en matière d'hybride on verra si c'est enterré ^^

C'est au moment où PSA ne fait plus du tout d'hybride que le bonus disparait.

Ca n'empechera pas Toyota de continuer d'en vendre je pense. Quand on a gouté à leur technologie hybride et qu'on s'y fait, on ne peut plus revenir aux machines archaiques thermiques a boite de vitesse auto ou manu.

Non c'est bien, bravo à l'Etat. Pour ce qui est des diesels qui n'emettent pas trop de CO2 ? Le bonus il existe encore ?

Et pour les moteurs essence downsizés et leur particules fines ? on compote malusser ça un jour ou pas ?

Voila comment ne pas aider une technologie qui est pourtant le meilleur compromis actuel.

Et a coté de ça un Etat qui ne fait pas grand chose pour developper de nouvelles façons de se mouvoir (Hydrogene par exemple).

ça pue la manipulation cette histoire.

J'ai l'impression que le gouvernement veut nous obliger à nous brancher à une prise...Une fois que nous serons tous sur du VE ou de l'hybride Plug....Les tarifs de l'électricité vont s'envoler

Bon commentaire sauf qu'une toute vieille BVA est nettement mieux que la boite à variateur de chez Toyota ...

De toute façon le bonus des hybride simple était déjà faible puis il faut bien prévoir un budget plus important pour l’augmentation des ventes de VE qui continue de progresser chaqie mois et qui avec entre 6000-10000 euros de bonus va couter plus chère donc faut le financer avec le malus et l'abandon du bonus hybride.

Correction....un des rare assembleur

Tres intelligent ca, au momemnt ou PSA comme Renault passe ou vont passer à l'hybride

on se debrouille pour que seul Toyota ai profité du bonus....

Encore une preuve de l’extrême intelligence de nos politiques en terme d'economie

d'industrie et d'environment.

Ben les chiffres de performances et de conso des Toyota hybrides disent exactement le contraire.

Sans meme parler de la fiabilité irréprochable et de l'entretien ultra ultra reduit..

PSA en a profité sur ses hybrides diesels et pour Renault, ils avaient qu'à s'y mettre plus tot au lieu de dire "l'hybride c'est nul".

Il te faut quoi pour que Toyota passe d'assembleur à constructeur francais ?

Les bureau de style sont en France, les equipementiers sont en france (valeo entre autres)

l'acier est fournit par Arcelor, et la caisse entière est emboutie et assemblée en France .

A ma connaissance, tu as bien plus de chance que ta Clio ou ta 208 est tout ou partit d’éléments étranger qu'une Yaris.

Les hybrides sont déjà favorisés par la norme. Les chiffres de consommation normés sont bien inférieurs aux réalités (comme toutes les motorisations) . Et cela est encore plus vrai, avec les hybrides rechargeables. Des qu'une loi ou norme est publiée, les constructeurs s'adaptent au mieux pour l'exploiter. C'est au législateur d'être inventif au moment de l'écriture.

oui chiffres, documentation, pub et dossier de presse...

Perso je préfère me faire mon idée en les essayant

Sauf que là on parle des hybrides non rechargeables qui ne sont pas vraiment plus avantagées que les autres motorisations.

Pour les hybrides rechargeables, la façon de mesurer la conso est completement stupide en effet. Il faudrait plutot donner l'autonomie en electrique et la conso en mode "j'ai plus de batterie" ce qui permettrait à chacun de se faire un idée de la conso qu'il aurait en fonction de son utilisation.

Même ton petit chien sait qu'une voiture est très majoritairement l'œuvre des équipementiers.

Peut être sait il aussi que nous n'avons toujours aucune Rîno qui puisse apposer le label " Origine France Garantie" à date.

Ce qui est bien le cas de la Toy dont je veux parler...

Ou peut-être que Renault n'en a rien à foutre d'être "Label rouge", car ça ne leur apporterait rien ? Car entre les Scenic, Talisman, Espace, Trafic, Kangoo + les usines mécaniques et/ou châssis, il doit bien y avoir moyen de qualifier un ou deux modèles.

sauf qu'il y a déjà une batterie de traction sur le véhicule et que celle-ci est chargée au départ du test.

C'est comme si il y avait une réserve d'un 1/2 litre de carburant dans le filtre qui ne compte pas dans la consommation. Rien ne permet de dire que la batterie est pleine à chaque départ.

La prius est une des voitures qui selon toutes les enquetes à le plus haut taux de fiabilité et de satisfaction client partout dans le monde.

Ici en France les Taxis que passent aux Prius ne reviennent pas aux diesel meme "premium" et germanique...

Et on en vois deja avec la derniere generation du model.

Il doit surement il y avoir deux trois raisons pour ca

Pourtant mon petit chien vient de me dire que Renault a bien des usines d'assemblages en France....et Toy une seule.

Alors où est le problème ?

La fin des ventes des hybrides. ......

C'est une bonne remarque mais je ne sais pas si elle est chargée spécifiquement au début du test. Pour que cela soit neutre il faudrait que la charge soit à peu près la même en début et fin de test.

Mon avis perso sur le test de conso c'est que la partie ville du début doit bien utiliser la batterie et la partie route à la fin doit la recharger et on devrait se retrouver grosso modo au même niveau.

Mais je n'ai pas trouvé d'info sur la gestion du niveau de la batterie lors du test NEDC sur le net.

Si t'en as je suis preneur.

Actuellement le bonus est faible et ca ne les empeche pas de se vendre. Ca ne changera pas grand chose je pense.

Disons que pour qu'il passe constructeur i manque:

- Centre de recherche et développement

- Fabrication des moteurs

- Fabrication des BV

- etc...

Disons tout ce que font Renault et PSA en plus de Toy qui n'a en fait qu'une usine en France quand PSA et Renault en ont 10 minimum chacun.

Mais bon selon certain, seul Toy fait travaillé les fournisseurs autours de leurs sites. Sont quand même cons nos constructeurs hein.?

Toy fait travailler

Bravo le gouvernement Français.

Ils vont supprimer le bonus aux voitures hybrides, électrique/Essence pour le donner a des Clio Diesel, véhicules classés parmi les plus polluants "voir le résultat du tes Royal"

oui la raison est que c'est une bonne caisse et Toy est un bon constructeur.

Cela n'empêche pas le fait que ces boites de vitesse variateur sont minables.

la Toy est "origine France Garantie", pas la Clio, ni la 208. Les deux précitées sont faites pour qqes unes en France, le reste venant de pays de l'UE ou de Turquie.

Merde, toutes ces boîtes Aisin chez Peugeot, ces Getrag chez Renault, le R-Link Made in LG...faut arrêter de déconner deux secondes, on dégage les fournisseurs pas locaux de l'étape de n'importe quel constructeur français (sans parler de ce qui est badgé Valéo mais fabriqué en Roumanie, Pologne...) et il reste plus grand chose au catalogue...

Effectivement si on ne regarde la provenance globale, certains modèles Toyota sont plus Français que ceux de nos marques françaises chéries.

L'hybride n'est surement pas LA solution à la pollution, mais primer avec un maxi bonus écologique la Clio Diesel neuve, ne va pas non plus améliorer la pollution...

Une solution pourrait être de réduire la taille des moteurs (cf. le japon qui a créé une classe de voitures à faible imposition, les fameuses Kei-Car avec moteur de 660cm3).

Mais non en France on ne cherche pas de bonnes idées, on préfère taxer c’est plus rentable.

Fait que tu établis tout seul comme un grand. Enfin toi et d'autres qui pensent que leur avis subjectif fait état de vérité.

Je vais te donner la version objective de la eCVT:

Douceur en ville

Douceur tout court

Moulinage sous forte sollicitation, et pas de prise directe donc absence de "sportivité" comme sur une boîte à rapports définis, et perte des repères.

Fiabilité béton

Entretien réduit

Dispo couple/puissance avantageuse.

Que dire d'une vieille BVA? Pour moi c'est une boîte à 4 rapports, sans verrouillage du convertisseur, ou alors pas en ville à 50. Ca mouline péniblement sur 4 rapports, ça réclame des vidanges, à-coups inhérents au changement de rapport sur n'importe quelle boîte à rapports multiples, surconso par rapport aux BVM 5 rapports de l'époque. Bref, je ne vois même pas comment tu as pu avancer un comparatif pareil.

Je vois que dès qu'on parle d'hybride, il faut forcément que ça trolle sur la eCVT... mais revenons-en au sujet: je trouve dommage d'abandonner le bonus alors que des constructeurs ouvrent les yeux sur cette solution au mal du tout diesel... même si le principe du bonus/malus est discutable, il a le mérite de motiver les gens (l'argent, ma foi...) quand on voit le taux de diésélisation record de 2008...

On est d'accord l'ecvt est pour la mamie.

Elle entend bien le moteur hurler, ça les réconforte: "C'est bon Alphonse, on est pas en panne, j'entends bien le moteur!"

Problème il y a aussi des jeunes qui aiment bien les boite auto et ils sont bien souvent déçu par les CVT.

Ce n'est pas que mon avis l'ami, tout le monde est unanime.

C'est une bonne voiture, c'est un bon constructeur mais ce type de boite ne va bien que pour du centre ville voire vieille ville.

Je ne te parle pas de cout ou de fiabilité je parle de plaisir et de confort d'utilisation

Eh bien je prends du plaisir en eCVT. Je connaissais la rumeur, j'ai essayé, j'ai 29 ans, j'aime pas me traîner, et je ne me sens pas handicapé par ma voiture quand je roule... Et j'ai conduit tous les types de transmission, BVM, DSG, Steptronic, Tiptronic 4 rapports PSA, Multitronic... J'aime la linéarité et la disponibilité de ma eCVT. Je dois être un extra-terrestre car je n'ai pas ralenti ma conduite (elle a changé, elle s'est adaptée aux avantages procurés par le système HSD), je l'ai optimisée... Mais c'est vrai que pour avoir testé Prius 3, Prius 4, Rav4 HSD, IS300h, les insonorisations divergent soit par niveau de gamme (Lexus) soit par modernisation (Prius 3 vs Prius 4 et Auris 2). Les basses fréquences du 1.8 de la P3 sont plus audibles à l'accélération que sur mon Auris 2. On note les progrès. En fait je comprends les puristes qui se détournent de cette transmission, car j'en côtoie. J'ai simplement fait le choix de privilégier fiabilité et frugalité/confort. Ceux que je ne comprends pas, c'est les diéséleux boîte méca en revanche... ou les diéséleux boitoto 110cv... Bref c'est une bonne transmission objectivement. Et on n'est pas obligé de se traîner avec. C'est un mauvais raccourci que de penser ça par déduction. Beaucoup de vieux achètent des Prius, car ils sont fana pour rouler cool et exploser des records de conso(je fais ça aussi toute la semaine de force à cause du trafic chargé...), ce qui en fait "une voiture de vieux" c'est vrai statistiquement. L'Auris TS a un public plus jeune de par son côté break familial. Elle est unique en son genre (les plug in VW/Audi sont nettement moins accessibles financièrement, et n'ont aucun intérêt si on n'a pas de solution de recharge).

C'est bien la communication, les échanges de point de vue...

On arrive tjs à se comprendre

pour toi

Ils n'assemblent pas seulement ! la Yaris est produite en grande majorité en France.

Ce que j'ai dis n'en reste pas moins vrai.

Une vingtaine d'usines en France contre une.

Tu as le droit de dire que 1 est supérieure à 20.

Quant au BV Aisin effectivement, ça doit, pour l'instant, représenter environ 10% des ventes de PSA, donc il ne reste plus que 90% des autres BV fabriquées en France et 100% des moteurs.

Rappel moi au juste ce que fabrique en France Toy?

Pour la Yaris par rapport à la Clio et la 208, c'est sur.

Heureusement que derrière y'a encore pas mal de modèles produits sur le territoire, entre Renault et PSA.

Tout est une question de goût, comme pour les bonbons au réglisse !

Peut être, mais ça reste une usine d'assemblage avec des études faites au Japon.

Nos assembleurs locaux, fabriquent en France les mécaniques, les études sont faites en France, les sous traitants sont aussi majoritairement français etc....

Donc Toyota n'est qu'un assembleur en France, même s'ils utilisent des sous traitants locaux.

Ceci dit, ce que fait Toy est très bien, mais il ne faut pas oublier quand même qu'ils se sont installés en France à coup de subventions payées par les contribuables.

Pas grave j'ai la solution tous en turbo diesel injection , histoire que tous le monde respire le bon air au quotidien , puis c'est tellement plaisant ce bruit de marteau pic ' clac clac clac clac partout mais partout dans la rue , dans les parking , en fait partout ou un véhicule à le droit de se rendre clac clac clac . y en a marre de ces moteurs qui pue et crache tout noire en plus d'avoir une sonorité merdique !

donc ok , tous le monde en tdi

et moi en type R

Toyota aurait pu aller produire ses voitures dans les pays de l'est pour bien moins d'argent , mais toyota à choisis la france , créer de l'emploi , et ne risque pas de délocaliser !

( pas comme une clio de turquie etc... )

en fait il faut dire merci à toyota quand même , vu leur finance ils auraient très bien pu aller en belgique ou en allemagne !!! mais ont choisis la france .

Tout à fait d'accord avec ça.

Quand j'ai dit que Toyota était un assembleur en France n'avait rien de négatif, c'était simplement une réponse à certaines personnes de ce forum qui disent que Toyota est plus français que nos constructeurs.

Bien entendu que ceux qui gagnent leurs vies chez nous grâce à cette entreprise doivent en être pleinement satisfait, mais ça ne fait pas de Toyota un constructeur français, mais une entreprise qui a une usine d'assemblage en France et ce même si les produits qui en sortent, ont obtenu le label made in France. En même temps si l'usine est en France, il aurait été difficile de ne pas l'obtenir.

Toyota pèse combien d' emplois industriels directs et même indirects en France par rapport à nos vrais constructeurs ?

Alors oui Toy à choisi la France pour inonder l'Europe de Yaris, et c'est tant mieux, mais ça ne fait pas de Toy un constructeur français,

faut pas se leurrer, si vous voulez une électrique avec un méga bonus, faudra le faire en 2017 dernier délai. car avec le retour prévisible de la droite, le méga bonus fondera à son tour comme neige au soleil, surtout si les nouvelles électriques avec des autonomies intéressantes tiennent leurs promesses, notamment en terme de prix.

Les Peugeot consomment moins que les hybrides bien plus lourdes et sont moins cher !

Si tu veux un truc qui déchire vraiment, prend une essence déjà

le diesel c'est juste pour de l'utilitaire franchement

A par ce que l'hybride c'est pas complexe ?

crois moi si tu veux rouler écologique, achete une 2cv

je crois qu'il faisait de l'humour noir (comme la fumée d'un diesel non FAP). Faut voir le bon côté des choses, si on est en panne d'adblue, on peut pisser dans le réservoir (ad blue = urée + eau déminéralisée en gros).

Je prends le temps de lutter contre la désinformation qui sévit facilement sur les hybrides, mais je pourrais être hautain et rester dans ma niche hybride. J'y suis passé tout seul comme un grand après essai après tout, je pourrais considérer qu'il y a les crédules, et les sceptiques qui doutent, vérifient, testent… Quand on voit la qualité globale des commentaires ici, on fait vite le tri toute façon.

Pourtant à part la transmission, tu n'en disais pas grand-mal de cette auto, tu peux simplement ne pas être fan des transmissions à variation continue, ça se comprend. J'arroserai tes fleurs, t'inquiète pas, elles y sont pour rien.