Commentaires - L'état des routes, cet ennemi de la sécurité routière qui coûte de plus en plus cher

30% ?!

Il suffit de diminuer la surface, ce sera moins cher à entretenir. Passons déjà 50% des rues en ville pour les vélos, ça fera 50% de moins de surface à entretenir.

Si l'état, les régions, les départements et les communes avaient continués d'investir et de réparer au lieu d'attendre que tout se dégrade, nous n'en serions pas là

Les budgets des régions sont alloués de préférence à l'action sociale et il y en a marre

Au lieu de donner 6'000 EUR aux français pour acheter des voitures électriques, l'Etat ferait mieux de mettre cet argent dans l'entretien des routes... 30% des décès, c'est énormes. Plus de 900 décès (sur un total de 3000 décès) par année sont causés par le mauvais entretien des routes. Ni les radars, ni le 80 km/h n'ont un tel potentiel de diminution des décès.

En Suisse, on n'a pas de bonus-malus, mais on paie un impôt annuel pour les voitures, env 350 EUR pour une voiture standard. Il y a également une autre source de financement avec l'impôt sur les carburants. Ces 2 impôts nous permettent de financer nos routes, en bien meilleur état qu'en France.

Vous direz que tous les services publics sont en mauvais état en France et en sous-effectif.

Eeuuh comment peux-tu affirmer une chose pareille ? Tu votes le budget ?

Le manque d'entretien provient surtout de la décentralisation...

Bienvenus au Frankistan !

C'est pas bien compliqué.

Selon la sécurité routière entre la vitesse, l'alcool, l'assouplissement, l'état des routes, le mauvais temps et les sans permis on doit être à 458% des tués sur la route...

Et encore, les français râbachent encore et toujours qu'ils veulent "moins de fonctionnaires" Bon ils payent toujours autant d'impôt mais ils ne font pas le lien, trop simplets...

Quand c'est pour mettre des dos d'ânes illégaux absolument inutile y'a eu budget, mais quand c'est pour entretenir les routes y'a plus personnes

Avec la voiture électrique, cela signifie des recettes fiscales en moins sur la consommation de carburant. Il faudra donc bien trouver un moyen pour continuer à recevoir cet argent pour financer les routes et l'installation des bornes de recharge. Cela sera soit une taxe sur l'électricité, soit un impôt à payer sur les voitures électrique. Avec les nouvelles technologies, on peut penser à un impôt en fonction du nombre de kilomètres parcourus.

Problème, pour encourage le véhicule électrique, l'Etat français n'est pas prêt de le taxer. Pour le moment, c'est encore largement subventionné. On peut donc penser que l'état de route va encore empirer dans les 10 prochaines années.

Il y a pire : le belgikistan !

Ça c'est clair...

On manque d'argent pour entretenir la voirie (qui est dans les premières victimes quand il faut "ajuster les budgets") par contre, on manque pas de pognon pour faire pousser partout des aménagements tels que les ralentisseurs, les rétrécissements de voies (avec ralentisseur au milieu pour bien faire ralentir en général) et les rond-points.

On pourrait aussi avoir des services de "planification" lorsqu'il faut travailler sur les réseaux au lieu "d'ouvrir" la route tous les 3 mois (et de faire une saignée dégueulasse sur une route qui avait été refaite il y a peu).

Bref, l'état déplorable des routes (réseau secondaire) est aussi le résultat d'une très mauvaise gestion générale (financière ET de planification).

Non, on veut pas moins de fonctionnaire : on veut même plus de policier d'ailleurs. On veut moins de fonctionnaire dans l'administratif : on veut moins de gratte papier et de technocrate

Si les gens respecter le code de la route, il n y aurait pas de dos d'âne. Quand on voit certains débiles ne pas ralentir devant les écoles….

Je suis totalement d'accord avec ça

Mais ça c'est un discours à la Pécresse, c'est de la démagogie pure et dure. Dans la réalité, chaque poste (à qqs exceptions près) est justifié par une utilité Si tu supprimes une partie du rouage tu ne fais que déstabiliser encore plus ce qui ne fonctionne déjà plus très bien.

Pour la sécurité c'est très bien (de leurs points de vue d'enf**rés autophobes), car ca force les gens à ralentir.

Je les imagine même avec des marteaux la nuit en train de faire des trous tellement ces autophobes maladifs sont des c*ns.

C'est en fait inévitable. La majorité des accidents ont des causes multiples. Tu peux bien avoir un seul accident mais 5 causes prouvées.

- état d'ivresse

- survitesse

- pneus usés

- mauvaise visibilité

- feux arrière défectueux du véhicule précédent

Dans ces conditions, 30% ne veut absolument rien dire. D'autant plus qu'il faut comprendre la définition très large des "facteurs liés à l'infrastructure".

Mais heureusement l'auteur a eu soin de mettre plusieurs liens dans son article qui sont à même de nous éclairer.

Làs, tous d'anciens articles cara plus putaclic les uns que les autres. Pas même de lien vers le fameux bilan cité de manière si partielle (et partiale !).

Il est ici, le bilan, il pèse son petit bottin téléphonique, merci de n'imprimer que si nécessaire !

https://www.onisr.securite-routiere.gouv.fr/sites/default/files/2022-09/ONISR_Bilan_Accidentalit%C3%A9_2021_0.pdf

p144 pour les plus pressés !

Tu sais les élus qui votent l'installation des ralentisseurs et n'entretiennent pas les routes roulent bien souvent dans des grosses caisses bien confortables (Merco, SUV, Range Rover...), ce ne sont généralement pas des "khmers verts" comme on le lit souvent ici...

J'ai refait le train avant complet de ma c5 a caisse des nie de poule et dos âne.. j'ai envoyé la facture au Maire moudenc

+1. Cela dépend des professions. Je pense que les français sont favorables à davantage de policiers, personnel soignant en hôpital (médecin, infirmière, personnel soignant), etc....

Par exemple, le nombre de policiers par habitant est plus faible qu'en Suisse. Chez moi en Suisse, le nombre de policiers est déjà juste dans la moyenne des pays développés. Il faut aussi penser à la qualité de la formation. Par exemple, lors de la finale de la ligue des champions au stade de France, bcp de policers présent n'avait pas de formation au maintien de l'ordre. Cela s'est remarqué.

En Suisse, on n'a pas de brigade comme les CRS. Mais, tous les policiers ont une formation en maintien de l'ordre. D'ailleurs, les policiers romands (francophones) font une partie de la formation en maintien de l'ordre avec les CRS français...

Après, oui les français veulent moins de fonctionnaires administratifs.... Cela provient du cliché du fonctionnaire qui ne fait rien (et donc coûte cher). Mais, à nouveau, certains services sont en sous-effectifs. Par exemple, le nombre de visites de chômeurs à Pôle Emploi est faible. En Suisse, tu as 1 rendez-vous par semaine avec ton conseiller Pôle Emploi... Combien de visites obligatoires en France ? 1 par mois, 1 tous les 2 mois ?

Comme 99% des français, par ailleurs. Merci pour ce lieu commun. Tu peux être sûr que même parmi les "gratte-papier", la majorité est convaincue de faire un boulot indispensable et que les "planqués" sont dans le bureau d'en face.

Ce calcul

Oui, mais en Suisse pour refaire des routes, on casse tout et on refait du neuf, cela prends 4 x plus de temps qu’en France et perturbe le trafic. Pour construire l’A16 de Bienne à Boncourt, 90 km il aura fallu 60 ans. Pourquoi ? Les infrastructures routières et ferroviaires sont nettement plus développés en Suisse-allemande. La gare de Delémont (Jura suisse) noeud ferroviaire important, a encore des postes d’aiguillages avec des systèmes des années 1920…

Ensuite les autoroutes privées françaises sont nettement mieux entretenues et agréables à rouler que les suisses. A 160km/h en France tu as une amende. En Suisse à cette vitesse, retrait de permis, amende selon ton salaire de plusieurs milliers de francs.

Chez moi les mecs viennent reboucher des trous invisibles. Pire là où avant c'était lisse ils font des bosses. Par contre dans d'autres rues y a des trous qui existent depuis des mois mais c'est pas bouché. Je me demande si le gravillonnage est fait en se disant "tel quartier" ou si c'est étudié avant... Parceque c'est tout mon quartier qu'ils ont fait en une fois. Ils ont même fait des parties refaites y a un an et parfaitement lisse. Et vas y que je te met 3 tonnes de gravillons. Ça déborde des caniveaux. Le voisin d'a côté à chopé le gars avec sa machine qui nettoie les routes. Juste il passait dans le quartier et nettoyait les routes. Mon voisin lui a demandé si il pouvait ramasser les cailloux avec sa machine. réponse, c'était pas à l'ordre du jour. Si après on vient pas me dire que c'est du pognon gaspillé pour rien...

C'est à dire, les vélos rouleront sur des chemins de terre? Cool !

Développes l'ami, c'est quoi le problème chez nous ?

Et supprimer les VE qui sont trop lourd et endommage encore plus les routes, tant qu'à faire allons jusqu'au bout ?

Oui oui. Vous devez pas être concerné pour sortir des trucs pareil.

La question n'est pas : "plus ou moins de fonctionnaires ?", mais plutôt quelle part des fonctionnaires affectés là où il y en a besoin ?

Combien de bullshit jobs, combien de bureaucrates, combien de postes administratifs en tous genres, combien de réunions, commissions, etc... là où on manque terriblement de bras pour travailler sur le terrain ?

Critique pas trop les gravillons toi.

Sinon je fais livrer des quartier de rocs sur les routes de ton quartier.

Ce ne sont pas les mêmes profils. Les personnes atteintes de réunionïte sont des ETO, pas des gens avec des bras...

Exactement, à chaque fois que le maire de ma ville se décide à refaire une route, il y colle un, deux, pu une demi-douzaine de ralentisseurs illégaux à 200 ou 300 % : genre 1) en dehors d'une zone 30, 2) dans une rue parcourue par les bus urbains et 3) techniquement hors normes (donc 300 %). Une horreur.

Non. Faut arrêter de déconner. Le parlement français est par exemple devenu une chambre d'enregistrement pour une part des décisions qui sont prises au niveau supérieur, à Strasbourg/Bruxelles. A ma connaissance, on n'a pas réduit pour autant le nombre de députés au parlement français, pourtant bien amputé d'une partie de son activité. Et les exemples sont nombreux partout dans l'administration (c'est d'ailleurs vrai pour les grands groupes aussi, dès que tu perds la vision d'ensemble de ce que font les gens dans ta boîte, tu as des "planqués", des "gratte-papier", des "bullshit jobs"...).

Bah l'état de vos routes, tu le sais bien

Donc tu veux réduire le nombre de députés ? De facto, réduire la possibilité pour le peuple de se faire entendre dans les décisions nationales ? Ça fera juste moins de démocratie... Les députés c'est comme le reste : il y a ceux qui bossent (LFI), ceux qui viennent sans se poser de question (les Playmobils), et ceux qui mettent une belle cravate pour faire sérieux mais préfère aller manger des pepito plutôt que d'aller à l'Assemblée Nationale (RN)...

1) Je respecte les vitesses. Je roule à max 130 km/h en France. Je n'ai pas envie de donner une mauvaise image des Suisses lors que je suis en France.

2) Cela dépend des autoroutes. Oui, la France a des excellentes autoroutes, mais pas partout. Il ne faut pas oublier que les autoroutes proches de la frontières suisses sont soit récentes, soit très rentables, car c'est les autoroutes touristiques. En Suisse, elles sont généralement en bon état. C'est plutôt les bouchons qui posent problèmes.

Devant les écoles, ce qu'il faut ce sont des agents assermentés ou non, bénévoles ou non, mais une présence humaine. Pas besoin de mettre encore une saloperie de ralentisseur qui casse le dos et les suspensions de tout le monde y compris quand l'école est fermée.

C'est absolument faux.

Rien qu'un exemple : depuis l'année dernière, il faut 4 à 5 mois pour obtenir un passeport en France, alors que la quasi-totalité de la procédure est désormais informatisée. Même la recherche du justificatif de domicile est automatisée par les liens entre l’État et les fournisseurs d'énergie. C'est une procédure qui devrait être très rapide, mais on ne sait pourquoi, il existe tout un tas de goulots d'étranglement qui ont rendu le processus totalement grippé.

On peut aussi citer les milliards investis dans la rénovation énergétique où bien la formation professionnelle : une armée de fonctionnaires pour gérer le tout de façon complètement désorganisée et inefficace. Le tout à cause d'un fonctionnement de type "millefeuille administratif" (commune, communauté d'agglo, département, région, état) où chacun travaille avec une productivité désastreuse.

par chez moi, les routes sont dans un état admirables.

il y en a notamment une petite, sinueuse, qu'ils ont refaite sur une bonne partie.

ils ont simplement mis un 50 à la place du 70 précédent, mais tout le monde continue de rouler à la vitesse qu'il veut, sachant que les gendarmes n'ont aucun moyen de contrôler quoi que ce soit. mais bon, je n'ai jamais vu de gendarmes et ces derniers roulent eux aussi à la vitesse qu'ils veulent.

en attendant, l'état des routes en France dépend vraiment des endroits. mais il est clair qu'au Nord de la région parisienne, les rares fois que j'y vais, là, c'est effectivement folklorique. mais qui s'en étonnera ?

Ah oui, et poser un gendarme de deux fois dans la semaine pour arrêter les débiles c'est pas possible ?

Étant donné qu’il n’existe pas d’obligations de résultats, on manque aussi et surtout de cerveaux éveillés et entreprenants.

"tout cramer pour tout recommencer"

Bah tu le dis toi-même c'est INFORMATISÉ, tu les as déjà supprimé tes fonctionnaires alors...

Pourquoi ? Parce-que c'est le nord de la France ?

Euh... on manque de fonctionnaires ? Que la fonction publique soit mal organisée oui, que les fonctionnaires en soient responsables... pas sûr et pas tous. Mal répartis oui. Mais qu'on en manque !

Oui c'est pour ça que je suis pas un gratte papier, ce serait hypocrite d'entretenir un système que je dénonce

Je propose qu'on fasse des pistes cyclable au milieu de l'autoroute

Ce que j'essaie d'expliquer (mais je comprends que tu aies du mal ) c'est que la majorité des gratte-papiers diront exactement la même chose : "Mon boulot est indispensable, je ne suis pas un gratte-papier".

Ceux qui bossent, chez la lfi ? ça bosse le revers de la main, c'est tout

Je comprend que t'ai du mal, ça doit pas être facile tout les jours mais mon métier n'est pas compatible avec le fait d'être un gratte papier...

Et toi, ton boulot est-il indispensable ?

Bullshit. Réduire le nombre de député c'est augmenter le pouvoir de ceux qui restent. Bien sûr qu'il faut réduire le nombre de députés (et de sénateurs) quand tu as

- une "démocratie mature" qui a un système legislatif fonctionnel qu'il suffit de mettre à jour pour s'adapter aux changements dans la société (logiquement on légifère plus quand on part d'une feuille blanche)

- un échelon de responsabilité en plus au-dessus de toi : le parlement européen. Je rappelle que la France a 79 sièges au parlement européen, et que personne ne parle d'eux alors qu'ils ont sans doute plus le pouvoir de changer les choses que les 577 qui sont à l'assemblée nationale !

Plus que le tien, j'en suis convaincu !

Entre ça et toutes sortes d'obstacles conçu pour ralentir les automobilistes et après on s'étonne que les gens préfèrent les suv surtout quand les voitures normales sont toujours plus basses

Donc tu n'arrives pas à comprendre que les services administratifs (RH, paye, directions...) sont indispensables dans une société/économie moderne ?

Tu ne le fais pas toi-même et donc ce n'est pas indispensable ? C'est ça ton raisonnement ?

J'avoue qu'on n'a pas fini de creuser sous le fond de la piscine, là...

Ahaha, n'est-pas justement ce que tu décris ?

Être convaincu que son métier est plus utile que celui du voisin est souvent la marque de fabrique des planqués non ?

Personnellement, j'ai pas besoin ni de me poser la question, ni de savoir si mon métier est plus utile qu'un autre. Vouloir se rassurer en se comparant aux autres relève souvent d'un complexe d'infériorité

Je passe les dos d'ânes à 20km/h, quelle plaisir de voir le gros 3008 derrière qui colle au cul, limite à doubler en ville, impatient, puis de le voir disparaitre dans le rétro une fois sorti de la ville

Je te mets 2 smileys histoire de bien insister sur le fait que je fais de l'humour mais passons, le sens de l'humour ce n'est pas comme le code de la route, ce n'est pas imposé !

Par ailleurs non, c'est un travers humain (non réservé aux gratte-papiers) lié à un truc qu'on appelle l'égo, de penser que ce qu'on fait est plus utile que ce que fait le voisin...

Le nb des députés ou la dualité Sénat Chambre, ne sont pas vraiment le pb. plutôt même positifs. C'est plutôt du côté du nb surréaliste de "conseils divers" (municipaux, départementaux, régionaux, économiques et sociaux, ...) que cela coûte et que cela dilue la décision. Si on ajoute que "productivité" est considéré comme un mot grossier...

C'est bien, tu as raison, il n'y a pas de petits plaisirs surtout quand on est un bon gros égocentrique !

Je suis d'accord sur le non-problème au fond, sincèrement. Vu le PIB et les dépenses publiques générales, on ne va pas remplir l'océan de la dette avec l'eau de la baignoire de la marquise. Mais il y a tout de même la sempiternelle question de l'exemplarité en une période où réduire les dépenses est plus que jamais nécessaire.

Par contre, non, pas vu le "côté positif", désolé. Je voudrais bien que tu pousses un peu l'argumentation, là...

Bah les ingénieurs belges ont oublié quand ils ont construit que en dessous avant c'était beaucoup des marécages des terres pleines de flotte...

Ça aide pas beaucoup et puis de toute manière la Belgique tant à devenir (si c'est pas déjà le cas, en grande partie) un pays autophobe...

Triste tout ça...

Rien qu'avec cette phrase...

Ça prouve bien le contraire.

Faut pas trop demander aux municipaux des villes du sud

C'était la réponse faite par le sinistre Emmanuel Barbe le 10 août 2018.

C'est plutôt l'inverse : il est nécessaire d'identifier les risques potentiels pour déterminer les actions à y apporter (en fonction du budget).

Prétendre qu'un risque n'arrivera pas sous prétexte de la seule éducation n'a pas de sens !

Bref, ta remarque me parait inutile (mais tout le monde a le droit de s'exprimer )

Malheuresement non, le vélo est encore plus sensible aux nids de poules que les autos.

Cassage de gueule assuré

Rien de mieux que les raccourcis Ctrl C / Ctrl V :

"Je te mets 2 smileys histoire de bien insister sur le fait que je fais de l'humour mais passons, le sens de l'humour ce n'est pas comme le code de la route, ce n'est pas imposé !

Par ailleurs non, c'est un travers humain (non réservé aux gratte-papiers) lié à un truc qu'on appelle l'égo, de penser que ce qu'on fait est plus utile que ce que fait le voisin... "

Bisous.

Et puis ils ne vont pas se tuer à la pétanque ou a Walibi.

Un panneau 30, un panneau "ecole" et un passage pieton devraient suffire alors en lieu et place du "gendarme couché ".

Ca n'est évidemment pas le cas (du moins en France, j'ai vu des comportements très différents ailleurs mais passons).

Richard n'a donc pas tort.

Absolument !

C'est la reflexion que je me faisais l'autre jour: Les route ne sont pas encore assez défoncées qu'il faut qu'ils rajoutent des brise essieux quasiment tous les 100 metres dans certains quartiers de ma ville !

Ca en devient véritablement débile.

Le "gravillonnage" (25 tonnes de gravillons déversés sur un route avec 3 nanogrammes de goudron censés "tenir le tout"), c'est le summum de la fausse bonne idée et du cache misère ... ça coute de l'argent, c'est ultra glissant / dangereux, c'est absolument pas durable et accessoirement, ça défonce les carrosseries (impacts).

A noter qu'un nid de poule, plus il est pris tôt, moins il nécessitera de travaux (argent) pour le faire "disparaitre".

Vu à la vitesse à laquelle ils s’agrandissent, il faut une certaine "réactivité" dans les services de la commune car si on s'en occupe tous les 6 mois, on se retrouve avec des cratères de bombes à boucher.

Moi je suis content, j'ai mon chiffre dans le rapport

61% des 3000 tués sont responsable de leur accident, ce qui fait que le nombre de "victimes" est tres faible 39% de 3000, ça fait 1170 tué par accident

Ce chiffre est bien plus important que les 3000 présentés, on s'en moque de quelqu'un qui se tue tout seul

bon l'evoluetion de ce chiffre n'est pas donnée, mais c'est un marqueur qu'il faut bien plus utiliser

Complètement con.

Dans les 39% tu as évidemment pas mal de gens qui se sont fait tuer par quelqu'un qui était victime de son propre accident. Par exemple le jour où Axel part dans le décor à du 180 sur le réseau secondaire, il peut y avoir une victime collatérale... (il y a des exemples, je les aime tellement que je les utilise souvent, mais j'assume ! )

parce que c'est là où l'on entasse une bonne partie des assistés.

par chez moi, ce sont plutôt des gens qui payent des impôts.

"on" est décidément de plus en plus con. Il se trouve que dans le nord, il y avait il n'y a pas si longtemps tout plein d'industrie. Que si "on y entasse des "assistés" (énorme, la citation mérite une médaille)", c'est qu'à une époque ils étaient venus là pour bosser...

Et que non, "on" ne déplace pas comme ça des populations entières d'un ancien bassin d'emplois à un nouveau...

donc cette victime collatérale fait donc partie des 39%

oui et ?

"on s'en moque de quelqu'un qui se tue tout seul", tu ne sais pas, si ça se trouve il y avait un autre usagé (passager ou pas) blessé dans 50% des cas et un innocent mort dans 20%...

Qui plus est, perso, je ne me moque pas d'un mec qui se tue tout seul. Je trouve ça débile et égoïste.

Le côté positif est surtout (a mon sens) celui du "bicamérisme" (deux chambres au niveau national) aux modes d'élection différents, l'une contrôlant l'autre qui a pourtant le dernier mot (mais ce dernier mot a pu être amendé par l'autre). Le nombre n'est pas intrinsequement positif mais il peut faciliter la définition des cartes électorales (quant à "davantage de démocratie"... pipeaux et violons).

parfaitement d'accord. Le bicamérisme est totalement indispensable, à mon sens aussi. Les chantres de la réduction des dépenses publiques qui prônent la fermeture du Sénat n'ont rien compris aux institutions nécessaires à la démocratie. Pourtant le bicamérisme est la norme presque partout, avec certes d'énormes différences dans le fonctionnement d'un pays à l'autre...

Peu vraisemblable avec ces 3 éléments seulement... Es-tu sûr que les lieux que tu cites évasivement se contentent de si peu pour faire respecter la prudence nécessaire aux abords des écoles ? Est-ce qu'il n'y a pas en plus une présence policière fréquente (contrairement à ce que j'ai pu observer en RP), un risque d'amende/de prison plus élevé ou à l'opposé une voirie bien mieux adaptée (déviation, rétrécissement de chaussée,...) ?

De Gaulle prônait la disparition du Sénat (le "machin") mais la situation était bien différente, la Veme commençait, le régime n'était pas parlementaire. Avec le quinquennat il s'est fait une forme de confusion entre Assemblée et Président et ce n'est vraiment pas le moment de supprimer le Sénat. Les économies sont ailleurs.

Ton analyse s'applique parfaitement à ma commune. Des rues entières aménagées avec des ralentisseurs, des bornes, des pistes pour les vélos sur lesquelles il n'en passe quasi jamais. Et d'autres rues rapiécées, des nids de poule, des trottoirs en mauvais état. Bien évidemment les rues "soignées" sont celles du centre ville, du maire, des conseillers. Pitoyable.

Les rues entièrement refaites à grand frais, et ouvertes par des tranchées 15 jours après ne sont pas rares. Une concertation des services et une coordination intelligente des travaux permettraient de conserver ces rues en bon état et de réaliser des travaux dans les autres .

Ben non, en fait. J'étais en Belgique avec des membres allemands de ma famille. Ils respectaient le 30 devant l'école alors qu'on était dans une zone ultra-rurale garantie sans radar, et un dimanche. Il y a un truc, ça s'appelle l'éducation. Certains sont plus obéissants que d'autres (bon, il paraît que ça a parfois des inconvénients...).

Tu remarqueras que, lorsqu'il y a des migrants à Paris et qu'on veut les reloger, c'est toujours globalement au Nord de la seine qu'on le fait: 93, 95...

Normal, ce sont les endroits les moins chers e la Région Parisienne.

Et comme c'est moins cher, ben t'as tous les gens non qualifiés, qui font des boulots au SMIC, qui se retrouvent au chômage, au RSA, etc... qu'on y retrouve logiquement.

Et le phénomène s'amplifie par le fait que les maires se retrouvent être souvent de gauche, avec donc plus d'aides apportées aux assistés et davantage d'impôts à payer pour ceux qui bossent, lesquels bien souvent déménagent pour se retrouver du côté des routes en bon état.

Et il y a plusieurs zones comme ça en France, que l'on connait tous.

Maintenant, on sait que les routes départementales sont entretenues non pas par l'Etat, mais par les départements, ceci expliquant cela: les départementales par chez moi sont globalement en excellent état.

Dans d'autres départements où la population est nettement plus pauvre, il y a beaucoup moins d'argent dans les caisses pour entretenir correctement la voirie.

Je pense pas que tu étais entrain de faire de l'humour quand tu répondais à l'autre zouave.

Mais libre à toi de fuir tes paroles non assumé.

A titre personnel, comme dirait votre cher président :

'Ça m'en touche une sans faire bouger l'autre'.

Ah ! Si, j'oubliais que le respect aux abords des écoles fonctionnerait mieux aussi si l'éducation est continue, par exemple avec passage à un "stage" obligatoire selon une fréquence définie. ceci dit, même si ça existait en France, se contenter de l'éducation seule ne suffirait pas.

Tout cela demande de l'investissement, ce qui est contraire à la tendance actuelle. Alors, un peu de réalisme et admettons qu'il y aura malheureusement encore des "pressés" là où il ne faudrait surtout pas et qu'en l'absence d'un vrai plan national, l'élu local continuera de parsemer sa voirie d'obstacles punitifs.

"ultra-rurale" => il n'y a pas grand monde et tout le monde se connait. Ça s'appelle l'environnement, pas l'éducation

si l'entreprise en charge de la distribution d'eau s'aperçoit subitement de la présence d'une fuite d'eau sous la chaussée, elle ne va pas attendre plusieurs années, avant de réagir. dès lors, peu importe que la chaussée vient d'être refaite.

idem si problème avec les égouts, le gaz, l'électricité, la téléphonie...

J'étais dans la voiture avec mon tonton, puis un autre tonton le soir même. Tous les 2 ont respecté scrupuleusement le 30 alors qu'ils vivent en Allemagne à 3-400 bornes de ce village belge.

Salutations.

Phiphi qui fait de l'humour

C'est bien le vieux, tu as réussi ton premier cours d'informatique avec succès

Ceci dit, un dimanche... C'est à la limite du conditionnement

Ce sketch , le gars est avec 3 ploucs étranger qu'il connait, qui respecte les limitations (peut-être ne parti car ils avaient un invité dans la bagnole) et il nous fait un généralisation de l'éducation sur toute une nation

Et comme dit au dessus, respecter un 30 pile poil à la limitation un dimanche devant une école déserte, c'est pas un signe d'intelligence.

Un chien aussi sait se mettre assis n'importe quand si on l'a bien "éduqué"

Ah ! Ça, c'est autre chose. Non pas de l'éducation (encore que... un mélange avec le besoin de ne pas mal faire ?), mais le fait d'être dans un environnement inhabituel. Pour éviter de s'attirer des "ennuis", on préfère la jouer "profil bas". Ça ne me semble pas extraordinaire.

J'aurais préféré l'exemple de belges en Belgique ou d'allemands en Allemagne. Mieux que ça, le témoignage du ressentis de belges en Belgique ou le témoignage du ressentis d'allemands en Allemagne.

Du coup, mon message ci-dessus à propos du conditionnement un dimanche pour ton exemple se trouve décontextualisé

Tu le fais vraiment exprès ou tu es juste terriblement bas de plafond ? S'ils sont de ma famille, c'est que j'en connais d'autres. Si j'en parle, c'est que j'y vais, des fois. Et non, ce n'est pas qu'une question d'éducation, effectivement, j'en conviens. Les radars font partie de la chose, là-bas, aussi. Ils sont plus petits et beaucoup plus vicieux (aucun panneau pour te prévenir), plus présents dans les zones 30...

Mais bon, c'est juste différent outre-Rhin. Une fois, là aussi un dimanche, j'ai traversé au rouge piéton avec ma chérie alors qu'on était dans une ville touristique. Désert absolu partout autour de nous. Sauf une vieille au balcon qui a beuglé "Es ist RRRRRRROOOOOOOOT". C'était à hurler de rire. D'ailleurs j'ai explosé de rire sur le coup. Elle n'a pas dû apprécier.

Mais quel rebelle le phiphi ! Un coup de cravache et tu rentrera dans le rang, ja !