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Commentaires - La boîte auto gagne du terrain

Paul Pellerin

La boîte auto gagne du terrain

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Par

Ben tant mieux pour ceux qui aiment ça. Mais le choix des constructeurs de l'imposer est vraiment décevant, à mes yeux. Et ce n'est pas toujours une réussite, car ils reviennent en arrière ensuite. Exemple, la précédente Polo GTI n'était qu'en boitoto. Jusqu'au restylage ou ils ont fait machine arrière. La Clio 120 Cv essence n'était qu'en boitoto. Jusqu'au restylage ou ils ont fait marche arrière.

Je sais que certains vont nous dire que "les boites manu c'est nul, une fois qu'on a touché aux boites auto on a pas envie de revenir en arrière", mais à chaque fois que je récupère ma voiture après une location qui s'est avéré une boitoto, j'ai été on ne peut plus satisfait de ne pas dépendre d'une machine qui fait ce qu'elle peut, mais qui ne le fait pas si bien que ça.

Par

Un petit tableau récapitulatif avec les types de boites, points forts/faibles et enfin les marques associés (EAT, DSG, etc) aurait été un gros plus.

La boite auto est aussi en vogue car les constructeurs proposent de plus en plus cet unique choix pour faire diminuer les rejet CO2

Par

Je ne suis pas d'accord avec votre classement des techniques. Ce sont toutes des boites automatiques. Des boites ou l'humain n'a pas à intervenir. Des boites où on met le sélecteur sur D et ou tout se fait tout seul.

Que ce soit une boite à convertisseur de couple, une manuelle robotisée, une simple ou double embrayage, un train épicycloïdal, ou une boite à variation continue.

On la met sur D et elle fait le boulot toute seule ? Alors c'est une boitoto. Quelque soit la technique derrière.

Par §nor223VC

Et pourquoi toujours avoir un levier comme les boites manuelles. Les constructeurs pourraient faire l'effort de la faire plus discrète et dégager de la place pour du rangement et alléger cet énorme console centrale.

Mais faut que ça fasse statutaire que ça en montre.

Par

Dans les bouchons la boite auto c'est bien.

En conduite plaisir, excepté sur les "supercar" la boite manuel ça reste un plaisir.

Sur les petites sportives, c'est une aberration la boite auto, on perd clairement en sensation et en maîtrise.

Sur la voiture de M. tout le monde, qui recherche le confort, la facilité, la non-prise de tête, c'est une bonne chose.

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Par

Encore une fois sans aller dire ...... ce choix unique ira dans le sens de la non diversité , un peut comme les moteurs ou choix de carrosseries , et le manque de diversité et uniformisation c'est un avenir bien triste , je ne parle même pas du VE autonome .

Bon j'ai les deux BVA/BVM , mais clairement un faible pour la BVM , surtout sur les sportives .

Par

En réponse à Axel015

Dans les bouchons la boite auto c'est bien.

En conduite plaisir, excepté sur les "supercar" la boite manuel ça reste un plaisir.

Sur les petites sportives, c'est une aberration la boite auto, on perd clairement en sensation et en maîtrise.

Sur la voiture de M. tout le monde, qui recherche le confort, la facilité, la non-prise de tête, c'est une bonne chose.

   

Perso DSG sur ma cupra et avec les palettes au volant c'est top, zero temps mort entre l'instant ou l'on appuie sûr la pallette et l'instant ou la vitesse passe. Sérieux j'ai eu une BVA ZF 6 sur une BMW et là par contre je te rejoint il vaut mieux une manuelle telement elle est lente a la réponse aux palettes.

Par §Len105Mt

Pour ma part, manu sur la GT4, et ben je m'en lasse... c'est le seul défaut de cette caisse (la 2 et la 3 sont à rallonge...)

Si elle était en PDK, elle aurait été top..:bien:

Par §JFK252Gc

La boîte manulle n'a plus aucune raison d'être c'est complètement dépassé d'autant que les voitures ont de plus en plus de couple et les embrayages ne suivent plus. Je pense que même les doubles embrayage n'ont pas d'intérêt à côté des boîtes à convertisseur qui sont parfaites que ce soit les ZF ou les Mercedes, et qui sont techniquement beaucoup plus fiables.

En ce qui concerne le levier de vitesse il reste utile pour passer en mode manuelle sur les terrains très glissants comme les descentes enneigées, cela permet de bloquer le rapport pour ne pas aller trop vite. Je l'utilise souvent en montagne.

En tout cas quelle galère de devoir reprendre une boîte manuelle. ...il faut vivre avec son temps. Et dans 10 ans on n'en parlera plus on sera passer au full électrique. ..peut être ?

Par

A quand le clignotant automatique ?

Par §Doc348st

boite manuelle -> pour les sportives type lotus et cie, sinon aucun intérêt. Quand j'entends "ouais mais sinon je m'emmerde au volant" ... ah oui c'est sûr que jouer du levier dans un monospace ou suv poussif qu'est ce qu'on s'amuse...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

La vente de boite dsg en echange stantard un marché tres juteux.

Manque les boite cvt des mini..

Par

les CVT oarait que c pas Top ..bruit de mobi sp 103

Par

En réponse à beniot9888

Ben tant mieux pour ceux qui aiment ça. Mais le choix des constructeurs de l'imposer est vraiment décevant, à mes yeux. Et ce n'est pas toujours une réussite, car ils reviennent en arrière ensuite. Exemple, la précédente Polo GTI n'était qu'en boitoto. Jusqu'au restylage ou ils ont fait machine arrière. La Clio 120 Cv essence n'était qu'en boitoto. Jusqu'au restylage ou ils ont fait marche arrière.

Je sais que certains vont nous dire que "les boites manu c'est nul, une fois qu'on a touché aux boites auto on a pas envie de revenir en arrière", mais à chaque fois que je récupère ma voiture après une location qui s'est avéré une boitoto, j'ai été on ne peut plus satisfait de ne pas dépendre d'une machine qui fait ce qu'elle peut, mais qui ne le fait pas si bien que ça.

   

Voilà que l'Echalas Bénito va venir nous expliquer qu'il passe les vitesse avec une bien plus grande célérité que ce qu'est capable de faire une bonne boite auto ou une double-embrayage maintenant...

Par

" Boîte de vitesses auto (appelée BVA)

La première voiture équipée d’une boîte auto de ce type est une Oldsmobile de 1940 équipée de la transmission Hydra-Matic Drive. "

Oui....

Oui mais non...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Gaston_Fleischel

Par

En réponse à roc et gravillon

Voilà que l'Echalas Bénito va venir nous expliquer qu'il passe les vitesse avec une bien plus grande célérité que ce qu'est capable de faire une bonne boite auto ou une double-embrayage maintenant...

   

"the human DSG" is back :blague::blague::blague::blague:

Par

Le principal problème des boitoto est qu'elles font consommer plus qu'une boitemanu, surtout en circulation urbaine et en montagne, les descentes sont pas toujours au top car elles n'utilisent pas assez le frein moteur .

Sinon, c'est plus simple et confortable . Pour les sportives, les boîtes double embrayages sont très bien mais peuvent être très coûteuses en entretien/réparation.

Par

En réponse à roc et gravillon

Voilà que l'Echalas Bénito va venir nous expliquer qu'il passe les vitesse avec une bien plus grande célérité que ce qu'est capable de faire une bonne boite auto ou une double-embrayage maintenant...

   

Tiens, l'échalas gravillon a compris de travers et a lu des choses qui n'étaient pas écrites. Quelle surprise !

Et comme il n'avait rien à dire, il a tenu à le partager avec nous.

Par

En réponse à HiOfficer

"the human DSG" is back :blague::blague::blague::blague:

   

A quel moment j'ai dit que j'allais plus vite qu'une DSG, exactement ?

Par

En réponse à SaxoVTS99

Le principal problème des boitoto est qu'elles font consommer plus qu'une boitemanu, surtout en circulation urbaine et en montagne, les descentes sont pas toujours au top car elles n'utilisent pas assez le frein moteur .

Sinon, c'est plus simple et confortable . Pour les sportives, les boîtes double embrayages sont très bien mais peuvent être très coûteuses en entretien/réparation.

   

Les années 90, c'est fini. Essaie donc une auto avec une bva moderne.

Par

En réponse à §JFK252Gc

La boîte manulle n'a plus aucune raison d'être c'est complètement dépassé d'autant que les voitures ont de plus en plus de couple et les embrayages ne suivent plus. Je pense que même les doubles embrayage n'ont pas d'intérêt à côté des boîtes à convertisseur qui sont parfaites que ce soit les ZF ou les Mercedes, et qui sont techniquement beaucoup plus fiables.

En ce qui concerne le levier de vitesse il reste utile pour passer en mode manuelle sur les terrains très glissants comme les descentes enneigées, cela permet de bloquer le rapport pour ne pas aller trop vite. Je l'utilise souvent en montagne.

En tout cas quelle galère de devoir reprendre une boîte manuelle. ...il faut vivre avec son temps. Et dans 10 ans on n'en parlera plus on sera passer au full électrique. ..peut être ?

   

"Les voitures ont de plus en plus de couple et les embrayages ne suivent plus ?"

On est pas tous handicapé et certain savent encore passé les vitesses. Après c'est sur qu'en vieillissant, les capacités diminue, il vaut mieux simplifier les choses pour la partie de la population proche de la mort qui passent leur temps à régresser physiquement (vu, rapidité, capacité, attention, etc...).

Je suis même pour rendre obligatoire la boite auto, à tous les vieux "cons".

Par

En réponse à Axel015

"Les voitures ont de plus en plus de couple et les embrayages ne suivent plus ?"

On est pas tous handicapé et certain savent encore passé les vitesses. Après c'est sur qu'en vieillissant, les capacités diminue, il vaut mieux simplifier les choses pour la partie de la population proche de la mort qui passent leur temps à régresser physiquement (vu, rapidité, capacité, attention, etc...).

Je suis même pour rendre obligatoire la boite auto, à tous les vieux "cons".

   

Tu as toi même commencé en "simplifiant" grammaire et orthographe.

Par

Ah ces bons vieux gaulois et leur appétit pour les leviers de vitesses... :wink:

Par §Pat115ss

Ca aurait été bien de parler de la fiabilité et de l'agrément que procurent les différents types de boîtes !

Pour la robustesse, et la fiabilité, le convertisseur de couple n'a plus rien à démontrer, c'est quasi increvable...comme les CVT du reste

Côté agrément, la CVT reste en retrait, avec le moteur qui mouline dans les fortes accélérations, même si des progrès ont été faits depuis plusieurs années

Après, je comprends, tout du moins en théorie, la passion de certains pour une bonne BVM, quand ils parlent de conduite plaisir

Reste que les occasion d'avoir plaisir à conduire diminuent malheureusement comme neige, avec les radars et les limitations de vitesse. Restent les circuits...mais on n'y pas pas tous les jours ni même tous les WE

Par §WJM678CU

Ils n'ont pas précisé que les boîtes automatiques se vidangent à intervalles réguliers aux alentours de 80 000km. Valable aussi pour les différentiels. L'huile se dégrade avec le temps et perds peu à peu de son efficacité.

Malheureusement ce genre d'opération n'est pas souvent pris en charge par le constructeur lui-même ! Assez peu de garages indépendants le font.

Sinon les boîtes à convertisseur de couple permettent de faire passer beaucoup de puissance aux roues plus facilement qu'une boîte manuelle car dans le cas de cette dernière, il lui faut un gros disque d'embrayage voire deux pour encaisser le couple. La pédale de gauche est aussi bien dure.

Par §Lit601Ji

La boîte manuelle pour les véhicules sportifs, d'accord, pas pour le reste. À part Kevin qui se prend pour un pilote, personne ne regrette cette boîte après avoir goûté à une automatique. Surtout pas les citadins et les professionnels. Demandez aux chauffeurs de taxi et autres VTC, ils confirmeront.

Par §WJM678CU

La présence de l’aide au démarrage en côte sur les voitures équipées d'un convertisseur de couple hydraulique est une fumisterie car le véhicule rampe sur du plat quand on lâche le frein (en position D) et en pente, ça ne bouge pas.

A confirmer pour les boîtes robotisées mais je crois que c'est le même principe.

Par §Jod064nj

En montagne, les boites autos sont moins répandues qu'ailleurs car la quasi-abscence de frein moteur engendre des frais élevés en plaquettes et disques et un risque important de "perdre" les freins après 15 km de descente, et de finir dnas le ravin.. Et puis sur la neige c'est loin d'être top, en montée comme en descente. Pour avoir de la motricité il faut constamment conduire en sous-sous-régime, bref mieux vaut complétement maitriser les passage de vitesse sur cette surface. Certains vont me dire que les palettes sont là pour ça, mais je cherche toujours le frein moteur

Par

En réponse à SaxoVTS99

Le principal problème des boitoto est qu'elles font consommer plus qu'une boitemanu, surtout en circulation urbaine et en montagne, les descentes sont pas toujours au top car elles n'utilisent pas assez le frein moteur .

Sinon, c'est plus simple et confortable . Pour les sportives, les boîtes double embrayages sont très bien mais peuvent être très coûteuses en entretien/réparation.

   

Pour le frein moteur, je mets le mode sport perso et ça fonctionne très bien.

Par

En réponse à §Jod064nj

En montagne, les boites autos sont moins répandues qu'ailleurs car la quasi-abscence de frein moteur engendre des frais élevés en plaquettes et disques et un risque important de "perdre" les freins après 15 km de descente, et de finir dnas le ravin.. Et puis sur la neige c'est loin d'être top, en montée comme en descente. Pour avoir de la motricité il faut constamment conduire en sous-sous-régime, bref mieux vaut complétement maitriser les passage de vitesse sur cette surface. Certains vont me dire que les palettes sont là pour ça, mais je cherche toujours le frein moteur

   

En montagne, il parait que si tu as pas une Audi A5 TDI Quattro tu peux pas te déplacer de toute manière ! :ange:

Par

Tout dépend de l'usage qu'on fait de sa voiture.

Pour la ville et les bouchons, la bva a une réelle utilité.

Mais pour mon usage, essentiellement route et voies rapide, la boite manuelle est parfaitement adaptée.

Par

En réponse à v_tootsie

Les années 90, c'est fini. Essaie donc une auto avec une bva moderne.

   

J'ai essayé et chaque type de boîte à des avantages et des inconvénients et chacun peux choisir en fonction de ses critères mais il n'existe pas de boitoto parfaite ... et les boitemanu ne sont pas parfaites non plus ...

Par

En réponse à §WJM678CU

La présence de l’aide au démarrage en côte sur les voitures équipées d'un convertisseur de couple hydraulique est une fumisterie car le véhicule rampe sur du plat quand on lâche le frein (en position D) et en pente, ça ne bouge pas.

A confirmer pour les boîtes robotisées mais je crois que c'est le même principe.

   

Et ?

Une boîte manuelle pas au point mort en lâchant l'embrayage rampe aussi.

En auto tu tiens le frein ou pour un arrêt plus long sur P et on lâche les pédales.

Par §Jod064nj

En réponse à Axel015

En montagne, il parait que si tu as pas une Audi A5 TDI Quattro tu peux pas te déplacer de toute manière ! :ange:

   

Vu la largeur des boudins d'une A5, en conduite sur neige je te la laisse et je choisis une panda 4x4 montée en 145

Par

Vous avez vu... Ils ont pensé à entourer la boîte auto sur l'image de l'article.

Il pense à leurs communautés vieillissante... Et surtout aux super commentaires élitistes du grand Roc... :biggrin::peur:

Par

En réponse à SaxoVTS99

J'ai essayé et chaque type de boîte à des avantages et des inconvénients et chacun peux choisir en fonction de ses critères mais il n'existe pas de boitoto parfaite ... et les boitemanu ne sont pas parfaites non plus ...

   

Cela peut dépendre de la motorisation également. Parfois, l'association n'est vrament pas réussie.

Par

J'ai une vieille BVA4 et franchement malgré que ça soit vieux c'est tellement agréable avec un petit V6, j'ai aucun à-coups, les rapports sont très long donc peu de bruit

Par

L'explosion des boites auto n'est pas du à l'explosion des bouchons par hasard, c'est surtout là qu'on est content d'en avoir une.

Par

En réponse à v_tootsie

Les années 90, c'est fini. Essaie donc une auto avec une bva moderne.

   

.... l'Echalas Bénito a tenté....et tu vois, sa mimine et son molet gauche sont jugés plus performants....

Par §adb156sJ

En réponse à Axel015

Dans les bouchons la boite auto c'est bien.

En conduite plaisir, excepté sur les "supercar" la boite manuel ça reste un plaisir.

Sur les petites sportives, c'est une aberration la boite auto, on perd clairement en sensation et en maîtrise.

Sur la voiture de M. tout le monde, qui recherche le confort, la facilité, la non-prise de tête, c'est une bonne chose.

   

Encore un qui n'a pas essayé de boîtes modernes... Pas besoin de taper dans le luxe pour avoir une boîte automatique au top. Une Stronic/DSG récente, par exemple, sur Golf GTI, Audi RS3, Leon Cupra, ... est un régal en toutes circonstances et apporte justement plus de maîtrise qu'une boîte manuelle en conduite sportive avec le mode manuel aux réactions toujours identiques et rapides, contrairement au pied gauche et main droite du père Michou.

Je ne parle même pas de PDK de Porsche et autre DKG.

Par

Marrant dans l'article de donner les parts de marché des principaux marchés mondiaux, en oubliant le premier : le chinois...

De toute façon, le pli est pris : quand les 3 premiers marchés ont très majoritairement adopté les BVA, croyez bien que c'est pas le gaulois, bien entendu en retard sur les autres marchés européens qui changera grand chose...

La BVA deviendra anecdotique au fil des ans qui passeront : tans mieux pour l'abaissement des coûts, les investissements de développement et la facilité de revente.

Alors autant commencer à s'y faire les gars ....une fois adopté, y'a personne qui ne revient en arrière ( sauf bien entendu l'Echalas Bénito ).

Par

En réponse à Pierre-067

Ah ces bons vieux gaulois et leur appétit pour les leviers de vitesses... :wink:

   

Pays de branleurs.

Le manche doit en plus être sur sur la console, quitte à complexifier à coups de rotules, ou moins pire, de câbles, Parce que ça fait plus sportif comme ça qu'au volant...

Par

En réponse à roc et gravillon

.... l'Echalas Bénito a tenté....et tu vois, sa mimine et son molet gauche sont jugés plus performants....

   

Pour ce qui est de passer le rapport que je veux au moment où je le souhaite, oui.

Mais personne ne s'étonnera que tu ais du mal à comprendre ça. Avoir du mal à comprendre, c'est un peu ta marque de fabrique !

Ça et péter plus haut que ton c*l.

Par

En réponse à §nor223VC

Et pourquoi toujours avoir un levier comme les boites manuelles. Les constructeurs pourraient faire l'effort de la faire plus discrète et dégager de la place pour du rangement et alléger cet énorme console centrale.

Mais faut que ça fasse statutaire que ça en montre.

   

Les Mercedes n'ont plus de levier pour leurs boites auto au centre depuis 10 ans.

Par

En réponse à §Jod064nj

En montagne, les boites autos sont moins répandues qu'ailleurs car la quasi-abscence de frein moteur engendre des frais élevés en plaquettes et disques et un risque important de "perdre" les freins après 15 km de descente, et de finir dnas le ravin.. Et puis sur la neige c'est loin d'être top, en montée comme en descente. Pour avoir de la motricité il faut constamment conduire en sous-sous-régime, bref mieux vaut complétement maitriser les passage de vitesse sur cette surface. Certains vont me dire que les palettes sont là pour ça, mais je cherche toujours le frein moteur

   

En montagne, la plaie sont les débris qui descendent comme des cloportes, et pas exempts de laisser le pied sur le frein bien qu'en boite manuelle tout le long.

Ensuite, ce serait ignorer le frein de boite, 3 ou 2eme, qui fait le job. Sans doute moins qu'une BVM et un gazout aux compressions de la mort qui tue, mais ça aide bien.

Quant à se retrouver au tas, j'ai vu ça oui.

Sur des merdes in France sous équipées coté freinage, comme une de chez PSA où à 90000 km t'avais les disques HS même en plaine en conduisant comme mémé, et les plaquettes qui font 30000 km, et encore.

Les mêmes génies de Sochaux qui avaient d'ailleurs peu rechigné à faire des économies en collant des tambours à l'arrière sur la version BVA, la même en BVM était à disques. Ça date un peu, mais avant de revenir chez eux il aura fallu choper Alzheimer...

Par

En réponse à beniot9888

Tiens, l'échalas gravillon a compris de travers et a lu des choses qui n'étaient pas écrites. Quelle surprise !

Et comme il n'avait rien à dire, il a tenu à le partager avec nous.

   

" mais à chaque fois que je récupère ma voiture après une location qui s'est avéré une boitoto, j'ai été on ne peut plus satisfait de ne pas dépendre d'une machine qui fait ce qu'elle peut, mais qui ne le fait pas si bien que ça."

C'est donc que tu fais mieux qu'elles l'Echalas.... ou que t'as juste pas trop bien intégré les fonctionalités diverses qu'un BVA est en mesure de te proposer.

Quand on n'a pas été fichu de se trouver un pseudo cohérent, ça n'a rien d'étonnant...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Je prends du convertisseur ou CVT.

Le reste, je laisse aux tellement pressés de naissance qu'il faudra bientôt leur proposer une nouvelle option : l'assistance au dépassement du véhicule devant eux avant même qu'ils n'aient pris conscience qu'ils commencent à y penser. Ça fait bien cher (et idem un "i" en plus") pour arriver avant tout le monde.

Il sera bien assez temps d'arriver à l'heure au cimetière...

Par §Atm181Ch

En réponse à §nor223VC

Et pourquoi toujours avoir un levier comme les boites manuelles. Les constructeurs pourraient faire l'effort de la faire plus discrète et dégager de la place pour du rangement et alléger cet énorme console centrale.

Mais faut que ça fasse statutaire que ça en montre.

   

... comme le fait déjà Mercedes depuis un moment avec sa G-Tronic, dispensée de levier, avec un commodo remplaçant cette fonction de sélecteur du mode de la boîte.

Par §Pag532wX

Ca marche comment pour les Françaises ? C'est toujours du style "Boite auto 4 rapports sur 307 CC" et "le temps entre les passage de rapports est tellement long que t'as le temps d'aller te faire un café et couler un bronze" ou ils se sont mis à la page ? :voyons:

Par §nor223VC

En réponse à §Atm181Ch

... comme le fait déjà Mercedes depuis un moment avec sa G-Tronic, dispensée de levier, avec un commodo remplaçant cette fonction de sélecteur du mode de la boîte.

   

Ok merci de la précision, Audi a encore un train de retard sur les premiums Allemandes avec son gros manche.

Par §myn552LJ

En réponse à beniot9888

Ben tant mieux pour ceux qui aiment ça. Mais le choix des constructeurs de l'imposer est vraiment décevant, à mes yeux. Et ce n'est pas toujours une réussite, car ils reviennent en arrière ensuite. Exemple, la précédente Polo GTI n'était qu'en boitoto. Jusqu'au restylage ou ils ont fait machine arrière. La Clio 120 Cv essence n'était qu'en boitoto. Jusqu'au restylage ou ils ont fait marche arrière.

Je sais que certains vont nous dire que "les boites manu c'est nul, une fois qu'on a touché aux boites auto on a pas envie de revenir en arrière", mais à chaque fois que je récupère ma voiture après une location qui s'est avéré une boitoto, j'ai été on ne peut plus satisfait de ne pas dépendre d'une machine qui fait ce qu'elle peut, mais qui ne le fait pas si bien que ça.

   

la boite auto coûte quasi toujours plus cher à l'achat et genere encore bien souvent une consommation plus importante.

et à côté de ça, une majorité de gens se plaint d'un pouvoir d'achat en baisse et du prix du carburant en nette hausse.

maintenant, avec la profusion d'hybrides à venir et déjà lancée, la boite auto s'impose du fait de cette hybridation du marché. :bah:

quant à la voiture électrique...:bah:

Par

En réponse à §adb156sJ

Encore un qui n'a pas essayé de boîtes modernes... Pas besoin de taper dans le luxe pour avoir une boîte automatique au top. Une Stronic/DSG récente, par exemple, sur Golf GTI, Audi RS3, Leon Cupra, ... est un régal en toutes circonstances et apporte justement plus de maîtrise qu'une boîte manuelle en conduite sportive avec le mode manuel aux réactions toujours identiques et rapides, contrairement au pied gauche et main droite du père Michou.

Je ne parle même pas de PDK de Porsche et autre DKG.

   

Comment tu ajustes le talon pointe avec une boite automatique (elle le fait et c'est tout - parfois on souhaite s'en passer) ?

Comment tu fais pour atteindre et maintenir le rupteur avec une boite auto (oui dans certaine condition il est plus rentable de taper le rupteur que de passer le rapport suivant par exemple juste avant un freinage) ?

Comment tu fais pour passer de 6ième à 2ième pour coller au siège tes passagers sur une route à 90 km/h sans devoir écraser la pédale en espérant que la boite auto cible bien la 2ième ?

A part les boites automatiques haut de gamme (PDK, F1, etc), en général la boite auto en conduite sportive est beaucoup moins permissive sur les rétrogradages qu'une boite mécanique.

Après j'en conviens ce sont des détails pour l'usager moyen.

La boite mécanique est en générale moins contraignante en entretien qu'une boite auto également.

Après je comprends que si on est pas un puriste comme moi, la boite auto, même bas de gamme genre BMP5 peut faire l'affaire.

Par

En réponse à matrix71

A quand le clignotant automatique ?

   

Ca serait la plus belle invention. Le nombre de personnes qui n'en connaissent plus l’existence...

Par §myn552LJ

En réponse à Axel015

Dans les bouchons la boite auto c'est bien.

En conduite plaisir, excepté sur les "supercar" la boite manuel ça reste un plaisir.

Sur les petites sportives, c'est une aberration la boite auto, on perd clairement en sensation et en maîtrise.

Sur la voiture de M. tout le monde, qui recherche le confort, la facilité, la non-prise de tête, c'est une bonne chose.

   

+1

en fait, à part sur circuit type f1 où chaque seconde de perdue compte, la boite auto, c'est une étape avant la conduite autonome. :bah:

objectif ultime attendu par ceux que ça fait chier aujourd'hui de passer les vitesses et appuyer sur la pedale d'embrayage, d'actionner les essuie-glaces, d'allumer les phares, d'appuyer sur la pédale d'accélération pour maintenir la vitesse...

et je ne parle pas de ceux qui ne touchent déjà plus au clignotant et qui restent sur la file du milieu d'une autoroute: ceux-là sont déjà aujourd'hui en boite auto, car de toute façon, conduire les emmerde...:bah:

Par §myn552LJ

En réponse à §JFK252Gc

La boîte manulle n'a plus aucune raison d'être c'est complètement dépassé d'autant que les voitures ont de plus en plus de couple et les embrayages ne suivent plus. Je pense que même les doubles embrayage n'ont pas d'intérêt à côté des boîtes à convertisseur qui sont parfaites que ce soit les ZF ou les Mercedes, et qui sont techniquement beaucoup plus fiables.

En ce qui concerne le levier de vitesse il reste utile pour passer en mode manuelle sur les terrains très glissants comme les descentes enneigées, cela permet de bloquer le rapport pour ne pas aller trop vite. Je l'utilise souvent en montagne.

En tout cas quelle galère de devoir reprendre une boîte manuelle. ...il faut vivre avec son temps. Et dans 10 ans on n'en parlera plus on sera passer au full électrique. ..peut être ?

   

la boite manuelle a encore du sens pour ceux ayant un budget limité.

tout le monde n'a pas vos moyens. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Comment tu ajustes le talon pointe avec une boite automatique (elle le fait et c'est tout - parfois on souhaite s'en passer) ?

Comment tu fais pour atteindre et maintenir le rupteur avec une boite auto (oui dans certaine condition il est plus rentable de taper le rupteur que de passer le rapport suivant par exemple juste avant un freinage) ?

Comment tu fais pour passer de 6ième à 2ième pour coller au siège tes passagers sur une route à 90 km/h sans devoir écraser la pédale en espérant que la boite auto cible bien la 2ième ?

A part les boites automatiques haut de gamme (PDK, F1, etc), en général la boite auto en conduite sportive est beaucoup moins permissive sur les rétrogradages qu'une boite mécanique.

Après j'en conviens ce sont des détails pour l'usager moyen.

La boite mécanique est en générale moins contraignante en entretien qu'une boite auto également.

Après je comprends que si on est pas un puriste comme moi, la boite auto, même bas de gamme genre BMP5 peut faire l'affaire.

   

...il serait vraiment temps que tu conduises une transmission auto moderne...

il y a longtemps que les boîtes modernes vont te donner le "coup de gaz" au rétrogradage, pour que lorsque la vitesse est engagée, le régime moteur soit assez haut pour éviter tout à-coup.

Par §nor223VC

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Donc la boite manuelle restera parce qu'il faudra toujours passer la marche arrière, neutre parking.

Par §myn552LJ

En réponse à §Pag532wX

Ca marche comment pour les Françaises ? C'est toujours du style "Boite auto 4 rapports sur 307 CC" et "le temps entre les passage de rapports est tellement long que t'as le temps d'aller te faire un café et couler un bronze" ou ils se sont mis à la page ? :voyons:

   

chez PSA, à part la boite pilotée merdique qui n'est plus proposée qu'avec le 82cv, ce sont des boites 6 ou 8 vitesses signées du japonais Aisin qui sont utilisées.

et chez Renault, ce sont désormais des boites double embrayage.

Par

En réponse à roc et gravillon

...il serait vraiment temps que tu conduises une transmission auto moderne...

il y a longtemps que les boîtes modernes vont te donner le "coup de gaz" au rétrogradage, pour que lorsque la vitesse est engagée, le régime moteur soit assez haut pour éviter tout à-coup.

   

Relis mon message, tu as mal lu. :langue:

Parfois, on souhaite se passer du talon-pointe, car on recherche cet à-coup (surtout avec une propulsion) pour initier une petite dérive en entré d'un virage serré (sans avoir à faire un appel-contre appel ou sans avoir à rentrer trop fort sur les freins) alors que sur une courbe rapide on va chercher à tout prix à ne pas avoir d'à-coups (il suffit de faire le talon-pointe dans ce cas pour minimiser le couple négatif).

Une boite automatique impose forcément le talon-pointe automatique et elle le dose toujours de la même manière.

Encore une fois, je le répète, pour un gars comme toi (basique dans l'utilisation de sa voiture) c'est très bien une boite auto. On est simplement pas la même clientèle. Je suis un puriste, toi un touriste. :lol:

Accepte le en l'état. :ddr:

Par §nor223VC

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

faut le comprendre il passe son temps entre caradisiac et passer l'aspirateur à un moment c'est long. Il cherche un peu de compagnie.

Il fut un temps il louer aussi des Scénics 18 pouces mais ça c'est une époque révolue.

Par §WJM678CU

En réponse à jojozuf1

Et ?

Une boîte manuelle pas au point mort en lâchant l'embrayage rampe aussi.

En auto tu tiens le frein ou pour un arrêt plus long sur P et on lâche les pédales.

   

Pour un arrêt prolongé sur une boîte auto, on peut passer sur N éventuellement car P est réservé au mode parking.

Par contre sur la position "Neutre", maintient de la pédale de frein obligatoire, en pente évidemment. De toute façon autant rester sur D la plupart du temps, c'est fait pour.

Et pour la boîte manuelle on peut relâche effectivement l'embrayage doucement pour démarrer directement en seconde en cas de mauvaise adhérence.

Par

En réponse à Axel015

Relis mon message, tu as mal lu. :langue:

Parfois, on souhaite se passer du talon-pointe, car on recherche cet à-coup (surtout avec une propulsion) pour initier une petite dérive en entré d'un virage serré (sans avoir à faire un appel-contre appel ou sans avoir à rentrer trop fort sur les freins) alors que sur une courbe rapide on va chercher à tout prix à ne pas avoir d'à-coups (il suffit de faire le talon-pointe dans ce cas pour minimiser le couple négatif).

Une boite automatique impose forcément le talon-pointe automatique et elle le dose toujours de la même manière.

Encore une fois, je le répète, pour un gars comme toi (basique dans l'utilisation de sa voiture) c'est très bien une boite auto. On est simplement pas la même clientèle. Je suis un puriste, toi un touriste. :lol:

Accepte le en l'état. :ddr:

   

T'as juste oublié les différents programmes que savent proposer les BVA modernes, et ce dont je cause n'existe que sur les programmes appelés parfois "sport"...

Tu devrais te souvenir aussi que les disciplines majeurs du sport automobiles ne proposent rien d'autres que des boites automatiques au sens large du terme...

C'est sans doute pour d'excellentes raisons... à toi de t'adapter ou de rester scotché sur les VHC, ce qui peut aussi avoir son charme..

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

On ne parle plus de locomotive depuis un sacré moment, on parle de motrice.

Comme on ne parle plus de wagon mais de voitures (ou de rames) pour les passagers d'un train.

On ne parle même plus de rames pour les trains automatiques on parle de navette (exemple : métro L1 à Paris).

Faut mettre à jour ton champ lexical. :wink:

Par §bze020bz

Ah perso j'y suis passé depuis 2 ans et je ne m'n passerais plus jamais.

Par

En réponse à roc et gravillon

T'as juste oublié les différents programmes que savent proposer les BVA modernes, et ce dont je cause n'existe que sur les programmes appelés parfois "sport"...

Tu devrais te souvenir aussi que les disciplines majeurs du sport automobiles ne proposent rien d'autres que des boites automatiques au sens large du terme...

C'est sans doute pour d'excellentes raisons... à toi de t'adapter ou de rester scotché sur les VHC, ce qui peut aussi avoir son charme..

   

A 100k € la boite auto, sur les voitures de course issue de la compétition oui je veux bien croire que c'est mieux qu'une boite manuelle.

Y'a également pas mal de boite à crabot également en compétition (et c'est pas une boite auto).

Par

Incompréhensible que certaines boite auto "double embrayage" soient plus lentes pour passer les vitesses que des boites à convertisseur. La il faut m'expliquer l'intérêt.

Voici le principale problème de certaines BVA qui existe encore aujourd'hui : https://youtu.be/YAbrjIdKMaE?t=309

Incompréhensible qu'en ces temps modernes et avec tout l'argent utilisé en recherche et développement de tous les constructeurs dans le monde, ce problème ne soit pas résolu depuis des dizaines d'années.

Par §bze020bz

En réponse à beniot9888

Ben tant mieux pour ceux qui aiment ça. Mais le choix des constructeurs de l'imposer est vraiment décevant, à mes yeux. Et ce n'est pas toujours une réussite, car ils reviennent en arrière ensuite. Exemple, la précédente Polo GTI n'était qu'en boitoto. Jusqu'au restylage ou ils ont fait machine arrière. La Clio 120 Cv essence n'était qu'en boitoto. Jusqu'au restylage ou ils ont fait marche arrière.

Je sais que certains vont nous dire que "les boites manu c'est nul, une fois qu'on a touché aux boites auto on a pas envie de revenir en arrière", mais à chaque fois que je récupère ma voiture après une location qui s'est avéré une boitoto, j'ai été on ne peut plus satisfait de ne pas dépendre d'une machine qui fait ce qu'elle peut, mais qui ne le fait pas si bien que ça.

   

C'est votre avis néanmoins une boite auto pour monsieur tout le monde c'est mieux !

Par

En réponse à §nor223VC

faut le comprendre il passe son temps entre caradisiac et passer l'aspirateur à un moment c'est long. Il cherche un peu de compagnie.

Il fut un temps il louer aussi des Scénics 18 pouces mais ça c'est une époque révolue.

   

" Il fut un temps il louer aussi des Scénics 18 pouces "

Exact.. .maintenant, c'est 20'' direct avec 100% de certitude quand on tombe sur ce modèle...

Tu peux aussi demander des cours de soutien en français à l'Echalas Benito.

Il a des insuffisances en de nombreux domaines, mais il écrit pas mal...

Par §bze020bz

En réponse à roc et gravillon

Marrant dans l'article de donner les parts de marché des principaux marchés mondiaux, en oubliant le premier : le chinois...

De toute façon, le pli est pris : quand les 3 premiers marchés ont très majoritairement adopté les BVA, croyez bien que c'est pas le gaulois, bien entendu en retard sur les autres marchés européens qui changera grand chose...

La BVA deviendra anecdotique au fil des ans qui passeront : tans mieux pour l'abaissement des coûts, les investissements de développement et la facilité de revente.

Alors autant commencer à s'y faire les gars ....une fois adopté, y'a personne qui ne revient en arrière ( sauf bien entendu l'Echalas Bénito ).

   

Certainement pas la boite auto c'est l'avenir à part pour les danseurs du talon pointe ! On vit la fin du thermique. Descendez de votre nuage. Ici c'est la vraie vie. Les gens qui vont travailler qui conduisent les enfants à l'école qui vont faire les courses… C'est comme ça, on peut le regretter mais le courant est devant pas derrière.

Par

En réponse à Axel015

A 100k € la boite auto, sur les voitures de course issue de la compétition oui je veux bien croire que c'est mieux qu'une boite manuelle.

Y'a également pas mal de boite à crabot également en compétition (et c'est pas une boite auto).

   

Ah ben tu vois que le VHC ça te cause...

J'aime bien les païlotes qui prétendent monter manuellement les vitesses plus rapidement que les 8 millisecondes dont il est question sur une bête DSG d'un bête Golf.. et au rétrogradage, c'est 6/10 èmes de seconde....

Tu fais mieux ?

Des tas de teams te tendent le stylo pour signer un contrat....

Par §nor223VC

En réponse à roc et gravillon

" Il fut un temps il louer aussi des Scénics 18 pouces "

Exact.. .maintenant, c'est 20'' direct avec 100% de certitude quand on tombe sur ce modèle...

Tu peux aussi demander des cours de soutien en français à l'Echalas Benito.

Il a des insuffisances en de nombreux domaines, mais il écrit pas mal...

   

Il va être pas mal occupé le Benito, tenir compagnie à Roc lors de ses nombreux passages d'aspirateur et me transmettre son savoir en français. Faudrait lui demander son avis ?

Par

En réponse à §bze020bz

Certainement pas la boite auto c'est l'avenir à part pour les danseurs du talon pointe ! On vit la fin du thermique. Descendez de votre nuage. Ici c'est la vraie vie. Les gens qui vont travailler qui conduisent les enfants à l'école qui vont faire les courses… C'est comme ça, on peut le regretter mais le courant est devant pas derrière.

   

Pour une fois, tu as bien fait de la ramener avec tes petits personnages autour du soliflore Bzep....

lire BVM au lieu de BVA 5 lignes avant la fin du message...

En espérant que ce soit la dernière fois que j'aie à te dire merci... :jap:

Par §bze020bz

En réponse à q20

Incompréhensible que certaines boite auto "double embrayage" soient plus lentes pour passer les vitesses que des boites à convertisseur. La il faut m'expliquer l'intérêt.

Voici le principale problème de certaines BVA qui existe encore aujourd'hui : https://youtu.be/YAbrjIdKMaE?t=309

Incompréhensible qu'en ces temps modernes et avec tout l'argent utilisé en recherche et développement de tous les constructeurs dans le monde, ce problème ne soit pas résolu depuis des dizaines d'années.

   

Perso, je m'en fiche j'achète une boite auto avec une caisse autour et un moteur, le reste c'est du bla bla bla. Je fais confiance au constructeur qui a fait un choix et si je ne suis pas satisfait je change de marque.

Par

En réponse à §myn552LJ

la boite auto coûte quasi toujours plus cher à l'achat et genere encore bien souvent une consommation plus importante.

et à côté de ça, une majorité de gens se plaint d'un pouvoir d'achat en baisse et du prix du carburant en nette hausse.

maintenant, avec la profusion d'hybrides à venir et déjà lancée, la boite auto s'impose du fait de cette hybridation du marché. :bah:

quant à la voiture électrique...:bah:

   

Les boites CVT consomment moins que les boites manuelles mais il ne faut pas le répéter. Ça explique pourquoi on conserve ce type de boite automatique alors qu'elles sont bien souvent considérées comme moins agréables...

Par

En réponse à roc et gravillon

Ah ben tu vois que le VHC ça te cause...

J'aime bien les païlotes qui prétendent monter manuellement les vitesses plus rapidement que les 8 millisecondes dont il est question sur une bête DSG d'un bête Golf.. et au rétrogradage, c'est 6/10 èmes de seconde....

Tu fais mieux ?

Des tas de teams te tendent le stylo pour signer un contrat....

   

Avec une boite à crabot oui je fais mieux.

0,6 secondes au rétrogradage c'est vachement long !

Par

Le mieux encore, c'est pas de boite du tout... si vous voyez ou je veux en venir... :wink:

Par

En réponse à Axel015

Avec une boite à crabot oui je fais mieux.

0,6 secondes au rétrogradage c'est vachement long !

   

En vrais t'es en dessous de 300ms et la plus par du temps c'est en dessous de 100ms :biggrin:

http://www.swiss-audio.com/img/bmw/135/RespTimes6HP.jpg

Par

En réponse à §bze020bz

C'est votre avis néanmoins une boite auto pour monsieur tout le monde c'est mieux !

   

Non. C'est votre avis aussi. Vous non plus vous n'êtes pas représentatif de "M tout le monde"

Par §Sen414pG

Depuis quand c'est une contrainte de passer les vitesses manuellement ? Putain mais ce monde s'américanise de plus en plus... allez hop, prendre la voiture pour faire 50m, aller au drive pour éviter de se coltiner le monde et son caddie :violon:

Et c'est vrai que le gain à gagner pour les constructeurs est double : une boîte auto coûte le double en remplacement donc 300% bénéfique.

Par

En réponse à §Sen414pG

Depuis quand c'est une contrainte de passer les vitesses manuellement ? Putain mais ce monde s'américanise de plus en plus... allez hop, prendre la voiture pour faire 50m, aller au drive pour éviter de se coltiner le monde et son caddie :violon:

Et c'est vrai que le gain à gagner pour les constructeurs est double : une boîte auto coûte le double en remplacement donc 300% bénéfique.

   

Pose toi plutôt la question en sens inverse... y'a quel avantage fin 2018 à devoir pomper sur une pédale et bouger un levier pour changer de vitesse ?

Un truc amusant aussi est de discrètement noter quand tu es passager d'une caisse, en circulation périurbaine en particulier, de noter le nombre de fois où le conducteur est en sous ou sur-régime...

Jamais noté aussi qu'une BVA empêche justement tout sur-régime ?

Et que leur longévité si respect des entretiens ( fort minimalistes sur les modernes ) est similaire avec l'existence attendue d'une auto...

Mais comme d'hab' sur ce site, majorité de jojo-la-burette, roulant en caisse d'occase de plusieurs mains, avec carnet d'entretien Norovert quand on touche l'alloc' de rentrée scolaire....

Par §Chr841Er

En réponse à Turbo95

Encore une fois sans aller dire ...... ce choix unique ira dans le sens de la non diversité , un peut comme les moteurs ou choix de carrosseries , et le manque de diversité et uniformisation c'est un avenir bien triste , je ne parle même pas du VE autonome .

Bon j'ai les deux BVA/BVM , mais clairement un faible pour la BVM , surtout sur les sportives .

   

Oui mais je ai connu une époque où il était impossible d essayer une boîte auto et les clients rachetaient une boite mec. Ceci a bien changé

Par §Pat716ok

La progression de la boîte auto traduit la perte d'intérêt des conducteurs pour une automobile devenue une vache à lai : contrôle forcené de la vitesse, parking et accès impossibles, malus pénalisant la performance, contrôle technique toujours plus contraignant, prix des carburant, stigmatisation...

La voiture n'a plus la côte. Pour aller d'un point à un autre sans plaisir, autant se simplifier la conduite. La boîte automatique est la première étape. En attendant la voiture autonome qui nous débarrassera du volant....

Par

Tiens à propos de DSG j'ai eu en loc un T-Roc (non non pas toi mon gravillon) DSG. My god quelle purge. Je ne sais pas si c"était l'association avec le 1.5, mais cette boite n'était jamais sur le bon rapport, toujours en sous-regime ou alors de manière caricaturale en sur-regime en mode sport (je ne parlerais même pas du +/- du mode manuel à l'envers de toute logique humaine).

Bref quel plaisir de retrouver une ZF à la fin de la période de location.

Par

Je pense que VW avec sa DSG à bien démocratisé le genre. En le rendant dynamique et confortable malgré les casse de boites DSG des début.

Les autres ont suivis.

Par

Je suis en ce moment sur une BVA Mercedes 4Matic (sur un GLE 350d de location). Même en mode sport, plutôt que confort, c'est un calvaire. La boîte met un temps fou à comprendre qu'elle doit rétrograder. Entre le lag de la boîte et le lag turbo, il faut bien préparer son accélération 2 à 3 bonnes secondes à l'avance. Et puis, il y a des espèces de "crans" sur la pédale d'accélération, qu'il faut dépasser pour faire comprendre à la boîte ce qu'on veut faire. Entre les crans, il ne se passe quasiment rien...

Quand on sort d'une MX-5 et sa légendaire BVM considérée comme la meilleure du marché (hors supercars), de son moteur atmo qui réagit immédiatement à la pédale de gaz et la sensibilité parfaite de sa pédale d'accélération, ça fait vraiment bizarre.

Avant la MX-5, j'avais une Honda Civic 8 en i-Shift, qui était une boîte auto simple embrayage. Croyez-le ou non, elle était nettement plus agréable et réactive que la 4Matic de Mercedes... De toute façon, je voulais me faire plaisir en louant un Jaguar F-Pace pour tester, j'ai finalement été surclassé en GLE 350d quasi-toutes options, je suis hyper déçu de cette voiture. Le multimédia a une ergonomie proche de zéro, il y a plein de trucs pratiques qui manquent et je trouve que l'écart de prix avec une généraliste est largement disproportionné par rapport à la différence de qualité d'assemblage, franchement peu importante. Je ne suis pas prêt d'acheter Mercedes...

Par

Pas un mots sur les boîte sensodrive ou les truc horrible sur les saab semi auto comme la boite easy de la twingo

Par

En réponse à bdfan

Je suis en ce moment sur une BVA Mercedes 4Matic (sur un GLE 350d de location). Même en mode sport, plutôt que confort, c'est un calvaire. La boîte met un temps fou à comprendre qu'elle doit rétrograder. Entre le lag de la boîte et le lag turbo, il faut bien préparer son accélération 2 à 3 bonnes secondes à l'avance. Et puis, il y a des espèces de "crans" sur la pédale d'accélération, qu'il faut dépasser pour faire comprendre à la boîte ce qu'on veut faire. Entre les crans, il ne se passe quasiment rien...

Quand on sort d'une MX-5 et sa légendaire BVM considérée comme la meilleure du marché (hors supercars), de son moteur atmo qui réagit immédiatement à la pédale de gaz et la sensibilité parfaite de sa pédale d'accélération, ça fait vraiment bizarre.

Avant la MX-5, j'avais une Honda Civic 8 en i-Shift, qui était une boîte auto simple embrayage. Croyez-le ou non, elle était nettement plus agréable et réactive que la 4Matic de Mercedes... De toute façon, je voulais me faire plaisir en louant un Jaguar F-Pace pour tester, j'ai finalement été surclassé en GLE 350d quasi-toutes options, je suis hyper déçu de cette voiture. Le multimédia a une ergonomie proche de zéro, il y a plein de trucs pratiques qui manquent et je trouve que l'écart de prix avec une généraliste est largement disproportionné par rapport à la différence de qualité d'assemblage, franchement peu importante. Je ne suis pas prêt d'acheter Mercedes...

   

Le 4Matic c'est pas la boite c'est les 4 roues motrices :ddr:

Par

En réponse à vroum le retour

Le 4Matic c'est pas la boite c'est les 4 roues motrices :ddr:

   

... tout s'éclaire !

Par §jea185bS

La boite auto, dans certains cas, on aimerait l'avoir, je m'rappelle des fois ou j'me faisais turlutter en conduisant, devoir rétrograder des fois c'est chiant, et en plus tu gardes ta main droite libre pour te l'occuper agréablement quoi.......

Par §I D646fM

3 voitures dans mon foyer et 3 boîtes auto à 8 rapports dont celle sur la photo ( la EAT8 sur une 308 GT ). Les autres étant montées sur une CTS-V et un Velar P380.

Franchement à part pour faire le cake sur la route ( j'ai plus de voiture pour ça ) ou de la piste ( jamais fais ) je vois pas l'intérêt d'une boîte manuelle. J'étais passé à l'auto sur une 335d et depuis franchement je peux plus m'en passer. J'avais une manu sur une 370Z Nismo en parallèle mais là c'était un pur véhicule plaisir et faire les choses de A à Z était "obligatoire" sur un véhicule de ce type. La CTS-V qu'a remplacée la Nissan c'est pour cruiser c'est un plaisir différent et là l'auto s'impose ( même si je la pousse un peu de temps à autre mais là aussi la boîte s'y prête bien vu qu'elle est hyper réactive ). La 308 qu'a remplacée la BMW c'est donc pour les trajets quotidien où je vois absolument pas l'intérêt de se faire chier avec une manu. Le Velar c'est à ma femme et pas le choix de la boîte dessus. Elle peut plus s'en passer non plus d'ailleurs ...

J'aime conduire ( au point de griller des pleins dans des promenades avec la Cadillac ) mais passer les vitesses c'est une corvée désormais ! Plus jamais de manu ...

Par

En réponse à vroum le retour

Le 4Matic c'est pas la boite c'est les 4 roues motrices :ddr:

   

Lol. Bon, que ça s'appelle 4Matic ou non, ça ne change rien à ses défauts de BVA pourrie bien comme il faut, donc tout reste valable...

Désolé pour la confusion...

Par §Tea183cM

En réponse à Axel015

Relis mon message, tu as mal lu. :langue:

Parfois, on souhaite se passer du talon-pointe, car on recherche cet à-coup (surtout avec une propulsion) pour initier une petite dérive en entré d'un virage serré (sans avoir à faire un appel-contre appel ou sans avoir à rentrer trop fort sur les freins) alors que sur une courbe rapide on va chercher à tout prix à ne pas avoir d'à-coups (il suffit de faire le talon-pointe dans ce cas pour minimiser le couple négatif).

Une boite automatique impose forcément le talon-pointe automatique et elle le dose toujours de la même manière.

Encore une fois, je le répète, pour un gars comme toi (basique dans l'utilisation de sa voiture) c'est très bien une boite auto. On est simplement pas la même clientèle. Je suis un puriste, toi un touriste. :lol:

Accepte le en l'état. :ddr:

   

wow et tu fais parti de quel team en compétition? tu fais des championnats? course de cote?

Par

Le problème des BVA récentes, c'est qu'elles sont toujours en train de changer de rapport dès que le profil de route varie. Tu peux te mettre en manuel mais tu ne sais plus quel est le rapport le plus adéquat.

C'est sans doute la raison pour laquelle tous les constructeurs de modèles "plaisir à conduire" ont réintroduit ou gardé une BVM dans la gamme. Porsche Ferrari, Aston, Renault, Honda, Mac Laren, faut pas confondre efficience et plaisir de conduite.

La BVA c'est pour les pilotes et les embouteillés, la BVM (enfin les bonnes) pour ceux qui aiment conduire et un peu piloter.

Par

En réponse à §nor223VC

Et pourquoi toujours avoir un levier comme les boites manuelles. Les constructeurs pourraient faire l'effort de la faire plus discrète et dégager de la place pour du rangement et alléger cet énorme console centrale.

Mais faut que ça fasse statutaire que ça en montre.

   

Perso, je n'ai pas de levier au centre. C'est un commodo qui est à la place de celui des essuie-glace, comme sur certains poids lourds. Pas de console centrale, mais un manque de rangement du coup. Par contre, ça aide pour passer à l'arrière.

Par §myn552LJ

En réponse à §jea185bS

La boite auto, dans certains cas, on aimerait l'avoir, je m'rappelle des fois ou j'me faisais turlutter en conduisant, devoir rétrograder des fois c'est chiant, et en plus tu gardes ta main droite libre pour te l'occuper agréablement quoi.......

   

:biggrin:

alors, avec la voiture autonome, imagine le pied! :bien:

Par §myn552LJ

En réponse à al7785

Les boites CVT consomment moins que les boites manuelles mais il ne faut pas le répéter. Ça explique pourquoi on conserve ce type de boite automatique alors qu'elles sont bien souvent considérées comme moins agréables...

   

sauf que les constructeurs ne proposent pas tous des boites cvt.

prends les 3 voitures les plus vendues en France: clio, 208 et 3008: faut généralement rajouter 1500 à 2000€ de plus pour une boite auto et dans les 3 cas, ça te fait consommer plus. :bah:

Par §FAP112OR

Fondamentalement, une boîte de vitesses n'a strictement aucun intérêt pour le conducteur. Celle-ci nous a été imposée pour pallier les lacunes du moteur à explosion, faut-il le rappeler...

Même si on acquiert relativement facilement les automatismes qui permettent de faire un passage de rapport sans effort cérébral, une boîte manuelle demeure une source de "distraction", laquelle devient de plus, difficilement compatible avec ce que nous imposent les caisses enregistreuses de bord de route...

La boîte auto libère les mains et l'esprit.

Possesseur d'une Toyota hybride depuis 1 an, boîte CVT, je ne regrette pas du tout d'avoir fait ce choix. Par contre ça ne veut pas dire que c'est parfait, hé oui c'est bruyant sur autoroute, en accélération uniquement, mais aussi, pour pouvoir optimiser sa consommation, il faut encore utiliser sa main pour enclencher le frein moteur et recharger plus efficacement la batterie. Par contre ça reste un choix, on n'est pas obligé de se prendre la tête avec ça mais si on veut économiser les freins et l'essence, il faut pas mal anticiper, puisque la voiture n'est pas encore capable de le faire toute seule... Mais bon ça, c'est le problème de l'electrique, pas de la boite auto.

Par §syn787RR

Bvm forever.....

Par

En réponse à disvar81

Le problème des BVA récentes, c'est qu'elles sont toujours en train de changer de rapport dès que le profil de route varie. Tu peux te mettre en manuel mais tu ne sais plus quel est le rapport le plus adéquat.

C'est sans doute la raison pour laquelle tous les constructeurs de modèles "plaisir à conduire" ont réintroduit ou gardé une BVM dans la gamme. Porsche Ferrari, Aston, Renault, Honda, Mac Laren, faut pas confondre efficience et plaisir de conduite.

La BVA c'est pour les pilotes et les embouteillés, la BVM (enfin les bonnes) pour ceux qui aiment conduire et un peu piloter.

   

Solution intermédiaire : les boites qui n 'en sont pas de la maison Toyota, pas d'hésitation entre deux rapports, mais sensation de pédalage dans la semoule et hurlements affreux à chaque accélération.... y'en a que ça ne dérange pas...

ou plus sûrement, qui n'accélèrent plus... :bah:

Par §Dei274sk

En réponse à beniot9888

Ben tant mieux pour ceux qui aiment ça. Mais le choix des constructeurs de l'imposer est vraiment décevant, à mes yeux. Et ce n'est pas toujours une réussite, car ils reviennent en arrière ensuite. Exemple, la précédente Polo GTI n'était qu'en boitoto. Jusqu'au restylage ou ils ont fait machine arrière. La Clio 120 Cv essence n'était qu'en boitoto. Jusqu'au restylage ou ils ont fait marche arrière.

Je sais que certains vont nous dire que "les boites manu c'est nul, une fois qu'on a touché aux boites auto on a pas envie de revenir en arrière", mais à chaque fois que je récupère ma voiture après une location qui s'est avéré une boitoto, j'ai été on ne peut plus satisfait de ne pas dépendre d'une machine qui fait ce qu'elle peut, mais qui ne le fait pas si bien que ça.

   

Bof au regard de la circulation, des contraintes en matière de vitesse (passage à 80 km), la boîte automatique à un avenir devant elle.

Elles dont efficaces, réactives et souples à l'usage, qd elles sont t robotisées il n'y a plus de sur coût en matière de consommation de carburant.

 

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