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Par Pat ira pas loin
un excellent article dans oui qui péda nous fait part que BYD ne respecte pas les règles relatives au travail en Chine.
Salaire en dessous des minimas gouvernementaux à 204 dollars par mois, et pour 320 h de travail effectif avec 14 jours consécutifs.
Il y'a un très gros turn-over des employés.
La Chine ne leur a donc pas octroyé des Ouïghours ni des Nord coréens en esclave ?
Par Pat ira pas loin
En réponse à Pat ira pas loin
un excellent article dans oui qui péda nous fait part que BYD ne respecte pas les règles relatives au travail en Chine.
Salaire en dessous des minimas gouvernementaux à 204 dollars par mois, et pour 320 h de travail effectif avec 14 jours consécutifs.
Il y'a un très gros turn-over des employés.
La Chine ne leur a donc pas octroyé des Ouïghours ni des Nord coréens en esclave ?
Je me demandais pourquoi elles étaient aussi chères chez nous.
Par GY201
En réponse à Pat ira pas loin
un excellent article dans oui qui péda nous fait part que BYD ne respecte pas les règles relatives au travail en Chine.
Salaire en dessous des minimas gouvernementaux à 204 dollars par mois, et pour 320 h de travail effectif avec 14 jours consécutifs.
Il y'a un très gros turn-over des employés.
La Chine ne leur a donc pas octroyé des Ouïghours ni des Nord coréens en esclave ?
Il y a quand même longtemps que j'ai éliminé Wiki comme source de confiance sur les sujets controversés. Il y a un gardien du temple derrière chaque page.
Le truc le plus amusant, c'est quelqu'un qui a une page à son nom de mes connaissances qui se voit refuser les corrections d'éléments erronés sous le motif «pas de preuve» et/ou «auteur de la correction trop proche du sujet».
Par Hcc1
En réponse à GY201
Il y a quand même longtemps que j'ai éliminé Wiki comme source de confiance sur les sujets controversés. Il y a un gardien du temple derrière chaque page.
Le truc le plus amusant, c'est quelqu'un qui a une page à son nom de mes connaissances qui se voit refuser les corrections d'éléments erronés sous le motif «pas de preuve» et/ou «auteur de la correction trop proche du sujet».
Sur des sujets d'opinion (histoire, économie, politique et même biographie) méfiance. Mais sur les sujets factuels (sciences dures, techniques) cela semble fiable. Je connais au moins deux rédacteurs ou correcteurs sur ces sujets et ils font un travail sérieux.
Par Franck-L
Proposer des VE à 25 000 c'est très bien, c'est à peu près la valeur médiane d'une voiture neuve achetée en Europe. Mais avec seulement 30 KW/h ça limite très sérieusement l'autonomie, on y perd en confort d'utilisation / polyvalence et pas qu'un peu !
Évidemment on peut multiplier le nombre de bornes qui est correct chez nous, bien qu'insuffisant en été dans la region, sûrement pas mal aux Pays-Bas, mais problématique en Italie, Grèce ou en GB donc ce n'est pas gagné.
Et pas sûr que les villes et province vont continuer à sortir toujours + de budgets pour une minorité de voitures...
Bref on n'est pas prêt, c'est évident, et probablement que beaucoup commencent à se demander s'il est vraiment urgent de se preparer surtout si c'est pour remplir nos villes de BYD, MG et Geely.
Par GY201
En réponse à Franck-L
Proposer des VE à 25 000 c'est très bien, c'est à peu près la valeur médiane d'une voiture neuve achetée en Europe. Mais avec seulement 30 KW/h ça limite très sérieusement l'autonomie, on y perd en confort d'utilisation / polyvalence et pas qu'un peu !
Évidemment on peut multiplier le nombre de bornes qui est correct chez nous, bien qu'insuffisant en été dans la region, sûrement pas mal aux Pays-Bas, mais problématique en Italie, Grèce ou en GB donc ce n'est pas gagné.
Et pas sûr que les villes et province vont continuer à sortir toujours + de budgets pour une minorité de voitures...
Bref on n'est pas prêt, c'est évident, et probablement que beaucoup commencent à se demander s'il est vraiment urgent de se preparer surtout si c'est pour remplir nos villes de BYD, MG et Geely.
C'est tout à fait conforme à un usage serein pour des distances qui ne dépassent pas 1/2 autonomie du robinet à électrons.
Par Franck-L
En réponse à GY201
C'est tout à fait conforme à un usage serein pour des distances qui ne dépassent pas 1/2 autonomie du robinet à électrons.
C'est ça, ça reste limité à un usage urbain, c'est une 2e voiture. Sauf que les thermiques de 15000 à 20000 €, Clio/ 208/ Polo etc sont souvent des voitures principales et sont des polyvalentes pour aller au taf/ école / supermarché mais également parfois faire 500 km au milieu de nulle part pour visiter la famille ou aller à la plage ou la montagne
Par SF90
Gignac, ton avis ?
Par Aznog
Sympa, ils livrent des véhicules neufs qui ont déjà eu des chocs latéraux ...
Et sinon, proposer du "pas cher" sans batterie, ils prennent vraiment les CONSommateurs pour des ... ?
Bientôt, la version 0kWh à 19999€ équipée de pédaliers.
Ca fera la séance de sport quotidienne de Mme Michu avant de passer sa journée devant son ordi ...
Par GY201
En tout cas, ce rose bonbon déjà sucé a tout pour avoir du succès auprès des jeunes filles riches.
Par E911V
40 kWh max c'est un peu court (sauf si on a l'efficience d'un Kona, ce dont je doute au vu des autres réalisations de l'empire du milieu).
On devrait pouvoir caser 50-55 kWh dans ce châssis.
Par roc et gravillon
En tout cas, sur les deux photos de l'habitacle présentées, la leçon de design moderne et inspirée semble être là.
Si si...
Faites abstraction du tarif, prenez le cliché de 3/4... on te dirait que tu vois là ce qu'on trouve dans une caisse de 50 000 boules, tu le croirais volontiers non ?
Autre clé de lecture.
Montez dans une VW id 3, et voyez le tableau...
Par roc et gravillon
En réponse à Aznog
Sympa, ils livrent des véhicules neufs qui ont déjà eu des chocs latéraux ...
Et sinon, proposer du "pas cher" sans batterie, ils prennent vraiment les CONSommateurs pour des ... ?
Bientôt, la version 0kWh à 19999€ équipée de pédaliers.
Ca fera la séance de sport quotidienne de Mme Michu avant de passer sa journée devant son ordi ...
Pour ton second chapitre, les ZoZo and co, d'après toi, c'était quoi le plan ?
Par Gdamac
En réponse à Pat ira pas loin
un excellent article dans oui qui péda nous fait part que BYD ne respecte pas les règles relatives au travail en Chine.
Salaire en dessous des minimas gouvernementaux à 204 dollars par mois, et pour 320 h de travail effectif avec 14 jours consécutifs.
Il y'a un très gros turn-over des employés.
La Chine ne leur a donc pas octroyé des Ouïghours ni des Nord coréens en esclave ?
C'est rigolo de soutenir une these reposant sur Wikipedia
Remarque c'est en cran au dessus de d'habitude avec la thèse reposant sur mon voisin m'a dit.
Ça n ira pas loin en effet
Par roc et gravillon
Pour ceux qui penseraient encore que le monde du travail pour ce type d'activité de production de caisses soit un monde enchanteur... souvenez vous...
Grèves à l'usine Dacia en Roumanie : Renault menace de délocaliser au Marochttps://www.caradisiac.com/Greves-a-l-usine-Dacia-en-Roumanie-Renault-menace-de-delocaliser-au-Maroc-85955.htm
Et tu connais la meilleure... ben ils l'ont fait !
Maroc : l'usine Dacia trois fois moins chère que celle de Roumanie https://www.lepoint.fr/tiny/1-2207877 #Automobile via @LePoint
Par roc et gravillon
Pour ceux qui ont la flemme d'ouvrir le second lien. Fin 2018. Dacia Maroc.
Salaire moyen 250 €/ mois. ( 1/10 versus France ).
Quasi pas d'ancienneté.
Semaines de 44 heures.
18 jours de congés/an.
Ça a peut-être un peu changé depuis, mais avant de vouloir donner des leçons au monde entier, quand on s'accomode fort bien de ce qui est notre quotidien avec ce qui est à notre porte en fermant les yeux ...
Quand Henry Ford a lancé son business, il avait pour idée que ses premiers clients puisse être ses ouvriers.
Avec pour mise en application une baisse constante du prix de sa Ford T au fil de la montée en cadence de sa production.
Et ça a marché...
Demandez vous juste combiel il faudrait de décennies d'économie pour permettre à un jeune travailleur marocain pour s'offrir un jour une des tires qui sort de ses mains...
Par auyaja
En réponse à Franck-L
C'est ça, ça reste limité à un usage urbain, c'est une 2e voiture. Sauf que les thermiques de 15000 à 20000 €, Clio/ 208/ Polo etc sont souvent des voitures principales et sont des polyvalentes pour aller au taf/ école / supermarché mais également parfois faire 500 km au milieu de nulle part pour visiter la famille ou aller à la plage ou la montagne
C'est tout à faot ca: Pas assez d'autonomie pour etre un vehicule principal et trop cher pour etre un second véhicule...(Pour pas mal de gens)
Par gignac-31
En réponse à Pat ira pas loin
un excellent article dans oui qui péda nous fait part que BYD ne respecte pas les règles relatives au travail en Chine.
Salaire en dessous des minimas gouvernementaux à 204 dollars par mois, et pour 320 h de travail effectif avec 14 jours consécutifs.
Il y'a un très gros turn-over des employés.
La Chine ne leur a donc pas octroyé des Ouïghours ni des Nord coréens en esclave ?
je me marre... la cdm au quatar.... le vilain pays pollueur...
bin super coupe du monde!!
pourquoi? du pognon pour que çà soit parfait.. un pays ou reigne l'ordre...!!!
les JO en france en 2024?
çà va pas etre pareil... pas de pognon... pas d'ordre.. on a vu les soirs des matchs!!!
sinon pôur la finale;.. 25 millions de français devant leur téloche!!!
bref le boycoot des bisounours.. écolos... droit de l'hommiste a pris un bide!!!
en revenant à cette caisse...
logiquement la version 44kw devrait etre à 22 000 prix de la mg4...
bonus inclus...
et la version 30kmw... pour la ville... à moins de 20 000...
çà se vendra trés bien chez nous!!!
faut dire la verité nos constructeurs européens la MO c'est 3000 de plus... pas 15 ou 20 000!!!
bref les chinois vont les faire revenir sur terre!!!
une voiture &électrique coute moins cher à produire qu'une thermique!!!
et personne à part 10% de bobos français a les moyens de mettre 50 000 dans une caisse!!!
bravo byd!!!
Par gordini12
En réponse à Franck-L
C'est ça, ça reste limité à un usage urbain, c'est une 2e voiture. Sauf que les thermiques de 15000 à 20000 €, Clio/ 208/ Polo etc sont souvent des voitures principales et sont des polyvalentes pour aller au taf/ école / supermarché mais également parfois faire 500 km au milieu de nulle part pour visiter la famille ou aller à la plage ou la montagne
Tout à fait d'accord, tant que l'on aura pas des VE avec 600 km WTLP a un prix inférieur à 25 000 euros, et bien le VE n'aura pas marqué un réel progrès.
Par auyaja
En réponse à gordini12
Tout à fait d'accord, tant que l'on aura pas des VE avec 600 km WTLP a un prix inférieur à 25 000 euros, et bien le VE n'aura pas marqué un réel progrès.
Ca veut pas dire grand chose l'autonomie WLTP.
Je préfére m'interesser à la capacité de la batterie, vu que la conso on la connait à peu près : 15 kWh sur route, 20/22 kwh sur l'autoroute pour les bons VE ca donne une bonne idée de l'autonomie possible.
Reste l'impact du froid sur la batterie ( et du chaud aussi ). Ca risque d'etre une mauvaise suprise pour certains. On en saura plus dans quelques années.
Par Tsun Ami
En réponse à Aznog
Sympa, ils livrent des véhicules neufs qui ont déjà eu des chocs latéraux ...
Et sinon, proposer du "pas cher" sans batterie, ils prennent vraiment les CONSommateurs pour des ... ?
Bientôt, la version 0kWh à 19999€ équipée de pédaliers.
Ca fera la séance de sport quotidienne de Mme Michu avant de passer sa journée devant son ordi ...
Soyez patient, car vous ne serez pas decu en 2023
Par Franck-L
En réponse à GY201
L'autonomie reste un sujet accessoire, ce sont les temps de recharge a destination qui sont les points importants. Attention, la borne à 20 km n'entre pas dans ce critère.
+1, l'autonomie en elle-même n'est pas vraiment problématique, aucune de mes motos ne dépassaient les 300 km, un gros scoot c'est plutôt 180 a 200 km, mais on refait le plein de SP en 3 mn assez facilement hors qq zones en montagne / raze campagne.
Pour des bornes rapides, il y a encore beaucoup de travail notamment dans les zones touristiques en période de vacances même si on a une avance gigantesque sur nos voisins It, Sp ou Grecs. Par contre je ne suis pas sur que les agglos/ regions/ état poursuivent longtemps encore cet effort budgétaire car ça se finance avec des impôts et on est à une limite de rupture, tous les élus locaux en sont bien conscients. Surtout qu'au final c'est pour favoriser une transition vers les acheteurs les + riches. Les 85% essayent juste de faire tenir encore un peu leur thermique, non pas qu'ils soient absolument contre les VE, mais le + souvent parce qu'ils sont simplement trop chers
Par gordini12
En réponse à Franck-L
+1, l'autonomie en elle-même n'est pas vraiment problématique, aucune de mes motos ne dépassaient les 300 km, un gros scoot c'est plutôt 180 a 200 km, mais on refait le plein de SP en 3 mn assez facilement hors qq zones en montagne / raze campagne.
Pour des bornes rapides, il y a encore beaucoup de travail notamment dans les zones touristiques en période de vacances même si on a une avance gigantesque sur nos voisins It, Sp ou Grecs. Par contre je ne suis pas sur que les agglos/ regions/ état poursuivent longtemps encore cet effort budgétaire car ça se finance avec des impôts et on est à une limite de rupture, tous les élus locaux en sont bien conscients. Surtout qu'au final c'est pour favoriser une transition vers les acheteurs les + riches. Les 85% essayent juste de faire tenir encore un peu leur thermique, non pas qu'ils soient absolument contre les VE, mais le + souvent parce qu'ils sont simplement trop chers
Tu as oublié : et peu adaptés !
Par gordini12
Actuellement la voiture la plus adptée au besoin, c'est la spring: Pas trop grosse pas trop chère ( encore trop) et assez adaptée comme seconde voiture. Elle limite la pollution dans les villes et ne prends pas trop de place. Paradoxalement c'est la Tesla M3 qui est arrivée en tête des ventes en 2021. Une grosse voiture chère, mais à la mode .
Par GY201
En réponse à gordini12
Actuellement la voiture la plus adptée au besoin, c'est la spring: Pas trop grosse pas trop chère ( encore trop) et assez adaptée comme seconde voiture. Elle limite la pollution dans les villes et ne prends pas trop de place. Paradoxalement c'est la Tesla M3 qui est arrivée en tête des ventes en 2021. Une grosse voiture chère, mais à la mode .
J'ai vu une Spring il y a peu. Même pas ridicule comparée a une Matiz ou une Ignis.
Par gordini12
En réponse à GY201
J'ai vu une Spring il y a peu. Même pas ridicule comparée a une Matiz ou une Ignis.
Tout à fait, le produit est suffisant pour une partie de l'utilisation seconde voiture, plus exceptionnel comme seul véhicule. Il faut vraiment avoir le besoin cadré avec le véhicule.
La même voiture avec 500 km WTLP à 25000, c'est le carton. Mais les volté t'expliquent que ce n'est pas ce qu'il faut acheter. Comme quoi, c'est bien la techno qui est le problème.
Par Canardox
En réponse à gordini12
Tout à fait, le produit est suffisant pour une partie de l'utilisation seconde voiture, plus exceptionnel comme seul véhicule. Il faut vraiment avoir le besoin cadré avec le véhicule.
La même voiture avec 500 km WTLP à 25000, c'est le carton. Mais les volté t'expliquent que ce n'est pas ce qu'il faut acheter. Comme quoi, c'est bien la techno qui est le problème.
500km en Spring ? Amusez-vous bien.
Sinon, vous avez lu quelques tests sérieux sur l'engin ?
La tenue de route et le confort mais surtout, la vitesse de recharge. Vous aurez le temps de faire une belle pause quand il faudra recharger la batterie d'une taille capable de vous assurer 500km ... mais, vous me direz, c'est pas pour faire de longs trajets. Ah ok, donc pas besoin de 500km non plus.
Sinon, la Spring, ce n'est pas le meilleur du VE, mais le pire, tout aussi aberrant que les mammouths de près de 3T à plus de 100k.
Par gordini12
En réponse à Canardox
500km en Spring ? Amusez-vous bien.
Sinon, vous avez lu quelques tests sérieux sur l'engin ?
La tenue de route et le confort mais surtout, la vitesse de recharge. Vous aurez le temps de faire une belle pause quand il faudra recharger la batterie d'une taille capable de vous assurer 500km ... mais, vous me direz, c'est pas pour faire de longs trajets. Ah ok, donc pas besoin de 500km non plus.
Sinon, la Spring, ce n'est pas le meilleur du VE, mais le pire, tout aussi aberrant que les mammouths de près de 3T à plus de 100k.
Vous êtes dans l'aveuglement de notre monde de consommation. Nos parents partaient en vacances en 4L, ami6. Une Spring, c'est largement mieux que cela. Et puis la premièère vocation du VE c'est de réduire la pollution en ville, et une Tesla M3 n'est pas le produit le plus adapté à la ville.
Pour sa vocation première elle est adaptée, c'est pou des parcours plus important ou cela peut vite devenir pénible. La voiture aurai 500 km WTLP, que cela changerai la donne pour les grands déplacements. J'ai fait de la compétition et gagné avec une R5 alpine turbo, conduisez cette voiture et vous verrez l'évolution de l'automobile. Et il y avait bien pire à l'époque.
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