Par Jhonny Disquette
Au final, nous sommes tous des Terriens
La Chine devrait livrer un tiers des véhicules dans le monde d'ici 2030
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Par Jhonny Disquette
Au final, nous sommes tous des Terriens
Par zzeelec
Titre qui contredit le contenu de l'article : ça ne s'améliore pas chez Caradisiac ! C'est putaclic tout le temps !
Titre : "La Chine devrait livrer un tiers des véhicules dans le monde d'ici 2030"
Contenu : "les constructeurs chinois vont contourner le problème des droits de douanes (à hauteur de 38% en Europe, NDLR) en installant des usines un peu partout dans le monde, de façon à mieux s’intégrer aux économies locales. BYD, Great Wall et Chery vont ainsi produire au Mexique, et les deux premières ont aussi des plans au Brésil et sur le continent européen. Une Europe où ont aussi des visées industrielles les SAIC (MG), Chery, Geely et Leapmotor."
Donc confusion entre "véhicule de marque chinoise" et "véhicule fabriqué en Chine". Confusion aussi entre "Chine" et "constructeurs automobiles chinois".
Plus on appauvrit son langage, plus on raconte de conneries.
Par zzeelec
"la valeur des exportations de voitures particulières de l'Allemagne vers la Chine l'année dernière était plus de trois fois supérieure à la valeur des importations en provenance de Chine. Dans une industrie aussi globalisée que l'automobile, il n’y a pas donc d’un côté les « méchants » constructeurs chinois et de l'autre les «bons» européens : les Chinois sont de plus en plus européens, et l’inverse est vraie aussi."
Si si, il y a bien entendu des "gentils" et des "méchants", c'est ce que les médias ne cessent de nous répéter, sur tous les sujets. C'est important de savoir discerner le "bien" du "mal" pour des enfants (devenus grands sans grandir dans leur tête).
Quand on comprendra le sens des nuances et le fait que chaque pays défend ses propres intérêts (qui sont aussi légitimes les uns que les autres), on aura fait un pas de géant.
Par Romain_RS2
Elle livre déjà 1/3 d'à peu près tout dans le monde non ?
Par saab900t16
si le marché chinois fait parti du marché mondial .La Chine représente deja plus de 33 % de la production mondiale toutes marques confondues.
Si l'on s'intéresse à la production automobile, près de 80 millions de véhicules ont été construits en 2023 dans le monde et 30 millions en chine ....oui on est des nains maintenant c'est pour cela que vw est en stress car son marché numéro 1 c'est la chine et il n'est plus le leader.
Par Gastor
Les réfractaires au changement (et/ou autruches au défi climatique) permettent à la Chine de prendre une avance considérable, et effectivement c'est dans quelques années qu'on comptera les ponts.
Par Gastor
qu'on comptera les points...
Par matrix71
Ça fait beaucoup de déchets a enterrer
Par F18Hornet
Évolution logique étant donné que les constructeurs européens et américains ont ouverts des usines (joint-venture) sur place. La Chine c’est le plus grand marché du monde avec d’énormes capacités de production. Maintenant l’empire du milieu se tourne vers l’exportation de véhicules particuliers, parce que les constructeurs le veulent, parce qu’ils ont des usines en surcapacité et parce que les constructeurs historiques européens et américains produisent des véhicules sur place destinés à l’exportation. Nos constructeurs ont dans leur candeur et motivation dû à la capitalisation par l’actionnariat fabriqué ce puissant dragon industriel. En résumé c’est un simple retour de boomerang. Rien de nouveau sous le soleil. Libre à nous consommateurs européens de participer à ce développement ou non. Libre aux constructeurs de proposer des alternatives abordables ou non.
Par F18Hornet
En réponse à saab900t16
si le marché chinois fait parti du marché mondial .La Chine représente deja plus de 33 % de la production mondiale toutes marques confondues.
Si l'on s'intéresse à la production automobile, près de 80 millions de véhicules ont été construits en 2023 dans le monde et 30 millions en chine ....oui on est des nains maintenant c'est pour cela que vw est en stress car son marché numéro 1 c'est la chine et il n'est plus le leader.
Volkswagen est entrain d’apprendre la leçon et va dorénavant réorienter ses activités vers l’Amérique du Nord.
Il faut dire comme tous les constructeurs occidentaux, les parts de marché chutent en Chine parce que les chinois préfèrent acheter des produits locaux. Volkswagen a perdu 5 point de parts de marché en deux ans, c’est énorme.
Par saab900t16
En réponse à F18Hornet
Volkswagen est entrain d’apprendre la leçon et va dorénavant réorienter ses activités vers l’Amérique du Nord.
Il faut dire comme tous les constructeurs occidentaux, les parts de marché chutent en Chine parce que les chinois préfèrent acheter des produits locaux. Volkswagen a perdu 5 point de parts de marché en deux ans, c’est énorme.
oui au final le plus protégé c'est toyota pour le moment avec son marché et sa gamme mondialisé et des usines sur tous les continents , et il n' est pas trop dépendant de la chine (pas trop copié la bas aussi), les chinois n'aiment pas les jap et vice versa c'est historique ...
Par saab900t16
En réponse à F18Hornet
Volkswagen est entrain d’apprendre la leçon et va dorénavant réorienter ses activités vers l’Amérique du Nord.
Il faut dire comme tous les constructeurs occidentaux, les parts de marché chutent en Chine parce que les chinois préfèrent acheter des produits locaux. Volkswagen a perdu 5 point de parts de marché en deux ans, c’est énorme.
5 pts pour vw c'est pas trop mal encore, je crois que toutes les autres marques c'est la cata cata -30 -40% (nissan honda mazda kia hundai...gm..buick ford...) au final ds s'en sort bien la bas avec citroen et psa et renault
Par gibou78
Après la vaguelette bleu marine le tsunami jaune
Par F18Hornet
En réponse à F18Hornet
Volkswagen est entrain d’apprendre la leçon et va dorénavant réorienter ses activités vers l’Amérique du Nord.
Il faut dire comme tous les constructeurs occidentaux, les parts de marché chutent en Chine parce que les chinois préfèrent acheter des produits locaux. Volkswagen a perdu 5 point de parts de marché en deux ans, c’est énorme.
Volkswagen avec sa réorientation a par exemple acheté la marque Scout Motors aux USA et y développe une nouvelle usine en Caroline du sud.
https://scoutmotors.com/
Par F18Hornet
En réponse à saab900t16
5 pts pour vw c'est pas trop mal encore, je crois que toutes les autres marques c'est la cata cata -30 -40% (nissan honda mazda kia hundai...gm..buick ford...) au final ds s'en sort bien la bas avec citroen et psa et renault
Oui mais passer de 20% de parts de marché à 15% quand on produit 3 millions de véhicules sur place (dans 33 usines), et bien cela fait très mal.
Par geoff72
Si les politiques européens ne prennent pas de décision protectionniste pour satisfaire des industriels allemands qui importent depuis la chine des voitures de marques Allemande...Faudra pas s'étonner après que les gens élisent des populistes !!
Par Otonei
En réponse à Gastor
Les réfractaires au changement (et/ou autruches au défi climatique) permettent à la Chine de prendre une avance considérable, et effectivement c'est dans quelques années qu'on comptera les ponts.
La Chine n’en a rien a secouer du richofement (d’ailleurs j’ai mis mes sièges chauffants fin juin ! ), c’est du business.
Par zefberry
En réponse à Otonei
La Chine n’en a rien a secouer du richofement (d’ailleurs j’ai mis mes sièges chauffants fin juin ! ), c’est du business.
Et bien si justement , ne serait-ce qu'en termes de business nous n'avons pas été foutu d'occuper certaines parts de marché .
Résultat les places sont prises , sous prétexte par exemple d'avoir été le continent où le VT a vu le jour il ne fallait pas s'engager dans le VE , résultat le 1er marché mondial a innové, on se retrouve comme des branques et pleurer au point de mettre les taxes pour se protéger.
Tout comme le nucléaire, on s'est focalisé la dessus, et on se retrouve avec des panneaux solaires ou éoliennes qui prennent plus vite les parts de marché, les pelures c'est pour nous , made in France.
Par saab900t16
En réponse à zefberry
Et bien si justement , ne serait-ce qu'en termes de business nous n'avons pas été foutu d'occuper certaines parts de marché .
Résultat les places sont prises , sous prétexte par exemple d'avoir été le continent où le VT a vu le jour il ne fallait pas s'engager dans le VE , résultat le 1er marché mondial a innové, on se retrouve comme des branques et pleurer au point de mettre les taxes pour se protéger.
Tout comme le nucléaire, on s'est focalisé la dessus, et on se retrouve avec des panneaux solaires ou éoliennes qui prennent plus vite les parts de marché, les pelures c'est pour nous , made in France.
on est des sociétés capitalistes basées sur la consommation, la pub, l'image, la bourse les banques et les financiers qui veulent a tres court terme rentabilité. qui va prendre des risques comme ca a part quelques fous a la elon ou des etats. ca fait longtemps que l'on fait de la r&d défiscalisation mais plus de la r&d pour innover et les meilleurs sont vite en suisse ou ailleurs. maintenant si la chine est sur le ve c'est aussi car ils n'ont pas les lobby pétroliers et un bon parti peut soutenir cette industrie comme les panneaux solaires pour consommer moins de pétrole et moins de gaz charbon. 1 milliard de gugus qui consomme et a transporter deplacer c'est xxl, ils ont tellement de problematiques de pollution en plus.
Par totoecolo
Tous comme Toyota, on demande à la Chine qu'elle installe ses usines et les sous-traitants nécessaires en Europe, qu'elle produise sur les même base que les constructeur Européen, que ce soit en Espagne ou en Pologne, peu importe, ...
C'est à cela que doivent servir les barrières douanières, assurer un minimum d'équité et de concurrence sur le marché Européen, même si cela ne résout pas tout ...
Par smartboy
En réponse à saab900t16
5 pts pour vw c'est pas trop mal encore, je crois que toutes les autres marques c'est la cata cata -30 -40% (nissan honda mazda kia hundai...gm..buick ford...) au final ds s'en sort bien la bas avec citroen et psa et renault
Attention - 5 points représente - 25% si la marque VW est passée de 20 à 15% de part de marché... Ce qui est une baisse considérable, encore plus si on calcule en volume.
Par Laulau423
Aaaaaaah... un petit éclair de clairvoyance ça fait toujours plaisir à lire
PS : Ne le crie pas trop fort tout de même, en ces périodes de croyances, dogmes et autres pensée unique, les contestataires sont rapidement blacklistés et détruits médiatiquement.. Si les disciples de Davos se battent pour ton bien être et celui de la planète tu DOIS leur faire confiance
Par auyaja
En réponse à Gastor
Les réfractaires au changement (et/ou autruches au défi climatique) permettent à la Chine de prendre une avance considérable, et effectivement c'est dans quelques années qu'on comptera les ponts.
Tu as toujours ton diesel ? Auquel cas tu fais partie des réfractaires ! Sinon ben on ne change pas une industrie centenaire en quelques années parce que quelques technocrates et politiciens incompétents (Ca court les rues de nos jours ...) ont pondu une directive dans ce sens, ceux qui le pensaient vont en être pour leurs frais !
Par deville70
Il y a déja tellement de choses d' origine chinoise chez nous... Mais pas de ça sur ma place de stationnement. Je laisse les autres se jeter dessus si ça leur chante.
Par fedoismyname
En tout cas, quel contraste entre la Chine de Xi Jinping et la Russie de Poutine, la première étant au top des nations les plus productives et avancées du monde, quand la seconde est restée bloquée aux années 60-70.
A la place de Poutine, j'aurais clairement les boules et me poserais la question de savoir pourquoi les russes ne savent pas faire ce que font les chinois, alors que du temps de Staline, ce sont les bolchéviques qui essayaient de sortir les chinois du moyen-âge.
A voir maintenant si les indiens vont ou pas suivre la même destinée que les chinois.
Les américains ont en tout cas du souci à se faire, même s'ils feront tout, pour rester dans la course.
Quant aux européens, c'est clairement la fin d'une époque.
Et pour les français, une descente lente, mais continue, vers je ne sais pas quoi.
Par Gastor
En réponse à auyaja
Tu as toujours ton diesel ? Auquel cas tu fais partie des réfractaires ! Sinon ben on ne change pas une industrie centenaire en quelques années parce que quelques technocrates et politiciens incompétents (Ca court les rues de nos jours ...) ont pondu une directive dans ce sens, ceux qui le pensaient vont en être pour leurs frais !
Non, mais peu importe, à la fin le VE s'imposera.
Par fedoismyname
bah, entre une vaguelette et rien du tout, mieux vaut peut-être encore la vaguelette.
Par gibou78
En réponse à fedoismyname
bah, entre une vaguelette et rien du tout, mieux vaut peut-être encore la vaguelette.
On a jamais essayé remarque ca se trouve le retour de bottes et ptetre mieux que le silence des pantouffles
Par fedoismyname
En réponse à gibou78
On a jamais essayé remarque ca se trouve le retour de bottes et ptetre mieux que le silence des pantouffles
Ben, pour donner un coup de pied au cul d'un connard, mieux vaut une botte qu'une pantoufle.
En tout cas, tel que c'est parti, ça finira comme la guerre civile espagnole.
Par franpir21
Il s'imposera par les normes anti pollutions et la fiscalité punitive sur le thermique.
Celui qui voudra autre chose que de l'électrique se fera racketter ou se coltinera un moteur de mobylette pour une bétaillère.
Ou comment obliger les consommateurs à acheter un truc dont ils ne veulent pas.
Tiens....ça me rappelle quelque chose dans un autre domaine, sur un sujet très actuel.
Vous nous sortez par la porte ? pas de problème : on rentre par la fenêtre.
Par roc et gravillon
En réponse à F18Hornet
Volkswagen avec sa réorientation a par exemple acheté la marque Scout Motors aux USA et y développe une nouvelle usine en Caroline du sud.
https://scoutmotors.com/
Une info que l'on aurait aimé voir évoquer ici.
La renaissance d'une marque oubliée, ce n'est pas rien.
Par zefberry
En réponse à franpir21
Il s'imposera par les normes anti pollutions et la fiscalité punitive sur le thermique.
Celui qui voudra autre chose que de l'électrique se fera racketter ou se coltinera un moteur de mobylette pour une bétaillère.
Ou comment obliger les consommateurs à acheter un truc dont ils ne veulent pas.
Tiens....ça me rappelle quelque chose dans un autre domaine, sur un sujet très actuel.
Vous nous sortez par la porte ? pas de problème : on rentre par la fenêtre.
Il s'imposera parce que la Chine a su porter la techno VE , point.
Par franpir21
En réponse à fedoismyname
bah, entre une vaguelette et rien du tout, mieux vaut peut-être encore la vaguelette.
Un tsunami commence toujours par une vaguelette.
Dans les urnes ou ailleurs....
Surtout quand on a un président qui ne connait rien au pays qu'il est censé diriger.
Par Gastor
En réponse à franpir21
Il s'imposera par les normes anti pollutions et la fiscalité punitive sur le thermique.
Celui qui voudra autre chose que de l'électrique se fera racketter ou se coltinera un moteur de mobylette pour une bétaillère.
Ou comment obliger les consommateurs à acheter un truc dont ils ne veulent pas.
Tiens....ça me rappelle quelque chose dans un autre domaine, sur un sujet très actuel.
Vous nous sortez par la porte ? pas de problème : on rentre par la fenêtre.
Vous oubliez le prix du pétrole, au fur et à mesure que la demande baissera (déjà rien qu'avec l'électrification du transport en Chine), les pays producteurs se concerteront pour garder leur niveau de revenu en poussant les prix vers le haut. Et ça aucun vote l'enrayera. Le pic de la demande pourrait intervenir dès 2029 selon l'AIE.
https://investir.lesechos.fr/marches-indices/or-matieres-premieres/la-demande-de-petrole-atteindra-un-pic-en-2029-selon-laie-2100877
Par zefberry
En réponse à franpir21
Il s'imposera par les normes anti pollutions et la fiscalité punitive sur le thermique.
Celui qui voudra autre chose que de l'électrique se fera racketter ou se coltinera un moteur de mobylette pour une bétaillère.
Ou comment obliger les consommateurs à acheter un truc dont ils ne veulent pas.
Tiens....ça me rappelle quelque chose dans un autre domaine, sur un sujet très actuel.
Vous nous sortez par la porte ? pas de problème : on rentre par la fenêtre.
Le marché qui porte l'industrie automobile c'est la Chine , ce n'est plus (si cela avait dû l'être) l'Europe....
Par zefberry
En réponse à franpir21
Il s'imposera par les normes anti pollutions et la fiscalité punitive sur le thermique.
Celui qui voudra autre chose que de l'électrique se fera racketter ou se coltinera un moteur de mobylette pour une bétaillère.
Ou comment obliger les consommateurs à acheter un truc dont ils ne veulent pas.
Tiens....ça me rappelle quelque chose dans un autre domaine, sur un sujet très actuel.
Vous nous sortez par la porte ? pas de problème : on rentre par la fenêtre.
"la fiscalité punitive" ouhlalala on se croirait dans un Marvel...
Sinon le leasing social, les gens avaient un pistolet sur la tempe ?
Non je ne crois pas , continuons comme ça , enfin comme vous voudriez que se soit, mais ne venez pas pleurer lorsque des Chinois ou des Indiens prendront le dessus .......juste parce que le monde ne correspond plus au standard populo/conspirationniste .
Par icare 27
avec la descente énergétique et matérielle que l'on subi rien n'est moins sur !
Par saab900t16
En réponse à zefberry
"la fiscalité punitive" ouhlalala on se croirait dans un Marvel...
Sinon le leasing social, les gens avaient un pistolet sur la tempe ?
Non je ne crois pas , continuons comme ça , enfin comme vous voudriez que se soit, mais ne venez pas pleurer lorsque des Chinois ou des Indiens prendront le dessus .......juste parce que le monde ne correspond plus au standard populo/conspirationniste .
les indiens sont deja pret pour depasser la chine, la chine est maintenant une societe âgée avec des fils uniques (pas bcp de femmes) démographie déclinante sous controle avec des caméra, ils ont épuisé toutes les campagnes au maximum pour les déplacer dans les villes ils arrivent a la limite de l'ouest ils cherchent a faire travailler les ouigours maintenant ca sera pas evident, on sait bien que l'avenir c'est la femme et les jeunes...
Par Gastor
En réponse à icare 27
avec la descente énergétique et matérielle que l'on subi rien n'est moins sur !
On subi, sérieusement ?? Comment nos pays voisins s'en sortent mieux que nous alors !! Ça tient pas la route vos bêtises. Au niveau mondiale la croissance ne s'est JAMAIS arrêté, MDR la décroissance subi
Par SR-Narbonne
Tavares qui a parfaitement conscience d'avoir perdu 10 ans dans le déni du VE pensé seulement qu'il peut se rattraper en vendant les VE de ceux qui, disposant de 10 ans d'avance, savent les faire.
Par SR-Narbonne
Non.... C'est 2/3 du tout de tout !
Par fedoismyname
En réponse à Gastor
Vous oubliez le prix du pétrole, au fur et à mesure que la demande baissera (déjà rien qu'avec l'électrification du transport en Chine), les pays producteurs se concerteront pour garder leur niveau de revenu en poussant les prix vers le haut. Et ça aucun vote l'enrayera. Le pic de la demande pourrait intervenir dès 2029 selon l'AIE.
https://investir.lesechos.fr/marches-indices/or-matieres-premieres/la-demande-de-petrole-atteindra-un-pic-en-2029-selon-laie-2100877
Vu que ce sont les pays riches, qui passent à la voiture électrique, alors que les pays pauvres ne peuvent pas suivre, croire que le prix du baril du pétrole augmentera est assez cocasse.
T'as raison, pour vendre à des pauvres, plus c'est cher, mieux c'est.
Par Gastor
En réponse à fedoismyname
Vu que ce sont les pays riches, qui passent à la voiture électrique, alors que les pays pauvres ne peuvent pas suivre, croire que le prix du baril du pétrole augmentera est assez cocasse.
T'as raison, pour vendre à des pauvres, plus c'est cher, mieux c'est.
Mauvaise pioche, l'Ethiopie est le premier pays à interdire complètement l'importation de voitures thermiques, pas forcément par écologie mais pour sauvegarder leur balance monétaire et commerciale.
Par fedoismyname
En réponse à Gastor
Mauvaise pioche, l'Ethiopie est le premier pays à interdire complètement l'importation de voitures thermiques, pas forcément par écologie mais pour sauvegarder leur balance monétaire et commerciale.
Et quelle est la part des véhicules électriques en circulation, en Ethiopie ?
Soyons même fou: quid du déploiement de bornes de recharge en Ethiopie ?
Par fedoismyname
En réponse à fedoismyname
Et quelle est la part des véhicules électriques en circulation, en Ethiopie ?
Soyons même fou: quid du déploiement de bornes de recharge en Ethiopie ?
et même: d'où vient l'électricité du pays ?
Par Gastor
C'est pas fini le florilège de questions connes ?!
"L'Éthiopie est un des seuls pays au monde à présenter un mix électrique intégralement renouvelable : 95,9 % de sa production correspond à de l'hydroélectricité, 3,9 % à de l'éolien et 0,2 % à du solaire. 13 avr. 2021"
Par Plam22
Il y a une grande différence entre produire un tiers des véhicules et vendre un tiers des véhicules....surtout lorsqu'on voit les énormes sites de stockage chinois !!!
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