Commentaires - La Fiat Topolino pas aussi hors de prix que prévu

Craquante !

Pour aller au pain et bosser à 10 bornes de la maison c'est largement suffisant.

Pour préciser et prendre mon cas : l'été et quand il fait beau je prends de plus en plus mon vélo électrique. Pour l'hiver un truc comme ça m'irait parfaitement. Bon j'ai pas le budget mais je parle du principe et surtout si vous n'habitez pas une ville anti bagnoles.

Pas la peine de parler d'une Spring chère pour ce que c'est si on considère les prix de l'AMI ou de la Topolino.

Pour ce que c'est le prix est juste délirant.

Le prix intègre t'il les portes ?

C'est cher mais moins qu'un véhicule sans permis. Une niche qui risque de se remplir si les volumes sont suffisant. J'attends de voir ce que donnera "la bagnole" qui sur le papier offre plus pour le même prix.

Étonnant de voir le succès de cette presque voiture.

Maintenant déclinée sous plusieurs marques, c'est presque du génie que de simplement oser présenter, fabriquer et vendre cette «chose». Un grand bravo à tous ceux qui ont porté le projet même si la ville dense ne peut vraiment l'accueillir faute de points de recharge.

En fait vous prévoyez mal et ensuite vous commentez votre erreur. Bravo pour tenter d être les premiers pour alimenter des commentaires oiseux

Tu confonds avec la renault twizy. L'ami a toujours été proposée avec 2 portes (plus ou moins étanches certes, il paraît qu'au lavage sous pression, tu retrouves de l'eau dans l'habitacle...). Ce sera pareil avec la fiat.

Non mais la c'est beaucoup plus cher

2.000€ pour deux morceaux de plastique spécifique, mais de même quantité et qualité, faut pas déconner, on est encore et toujours dans le "prix maximum admissible".

Tu te trompes de destination. Caisses destinées à 2 usages : voiturette de fils à papa qui ne veut pas lui payer un scooter jugé trop dangereux. Et voiturette pour aller et venir depuis sa campagne vers la ville moyenne, pour le boulot ou les courses.

Ce n'est pas une voiture de grande ville, elle n'est pas destinée à être rechargée sur la voie publique, mais sur une prise devant/dans un garage individuel. Et il faut bien admettre que ça fait tout à fait sens (même si c'est trop cher pour ce que c'est, mais comme c'est raccord avec les voitures sans permis niveau tarif...).

Cette Topolino était présenté avec des corde en guise de porte, d'où ma question

Sauf que la Spring est une voiture et l'Ami/Topolino est un quadricyle limité à 45km/hr.

c'est vrai, j'ai vu la photo itou. Pour une présentation type "salon", sans doute...

Accessoirement, la spring a droit au bonus VE traditionnel, ces quadricycles n'ont droit qu'à 900e. Ce qui les rend invendables en France, sauf usage spécifique (côté quadricycle sans permis que tu soulignes notamment).

Quand tu as 2 couillons derrière ce jouet qui n'osent pas dépasser et que tu te retrouves 4e dans la file, tu dois bien souvent prendre des risques pour dépasser le tout

A ce prix là, le groupe Stellantis ne va pas perdre d'argent.

Le prix d'une C1 ou 108 de base il y a 5 ans...

Ça reste moins cher que n'importe quelle voiture sans permis électrique proposée par les marques établies dans le domaine...

L'Ami a l'air de bien se vendre, la Topolino étant bien plus belle, elle devrait bien marcher.

Il faut relativiser le prix : cher dans l'absolu car ce n'est pas une vrai voiture, mais moins cher qu'une voiturette proposée par les fabricants de quadricycles, tout en étant électrique .

De plus il faut reconnaître qu'elle est très mignonne, même si pour moi lui manque la climatisation et une version 90km/h... ainsi qu'un coffre ouvrant !

Un quadricycle sans coffre, sans aucun confort n'est qu'une poubelle fusse-t-elle électrique et peu importe sa marque!!

Le groupe Stellantis sombre de plus en plus dans le grotesque......

Je n'en vois pratiquement pas chez moi(1 chez Dary et une chez un professionnel) et pourtant les quadricycles sont nombreux et même 2 Aixam électrique..... Il faut dire que je ne suis pas à Paris ou dans une grande ville non représentative de de la France!!!

Il n'y en a pratiquement aucune chez moi!!! En province et pourtant, les quadricycles sont très nombreux....... Il ne faut pas croire toutes les annonces et chiffres!!!

J'en vois régulièrement. Ce n'est plus pour moi une rareté.

Sinon, je n'ai pas lu grand chose sur «La Bagnole» ces dernières semaines.

Ça dépend tout simplement des régions, mais les chiffres ne sont pas pipeautés juste parce que vous n'en voyez pas.

Personnellement je vis dans une petite ville de moins de 10.000 habitants, en bord de mer dans la pointe bretonne, à 30min de Brest. Il y a déjà quasiment une 10 aine qui tourne autour de chez moi, et quand je vais sur Brest (la ''grande'' ville) j'en vois beaucoup plus.

Et avec seulement 300.000 et quelques habitants dans l'agglomération brestoise, on est très loin de Paris

Pour rappeler à tout le monde les "limites" d'un quadricycle à moteur, je vous invite à rechercher par image "Citroën AMI crash" et de voir le résultat du pauvre châssis plié au moindre choc à +25km/h. Pas d'airbag ni de freinage d'urgence, donc séquelles très importantes pour le conducteur (trauma divers). Si ça protège de la pluie, ça n'est pas plus sécurisé qu'un scooter

... pas d'abs, pas d'esp... et c'est vendu au prix d'une Panda d'il y a deux ans.

Formidable époque...

J'sais plus quel posteur ici en a commandé une.

Plus de nouvelles ?

Sur YT, je préfère ça:

https://youtu.be/ERTrOwEb5M8?t=5

Bon, on vous entube mais un peu moins que prévu.

Vois êtes contents?

Ainsi va la vie chez Fiat.

Allez je suis vache, ils ont progressé, ils ne fabriquent plus de mines anti-personnelles, vous savez, celles qui visent les populations civiles et créent des estropiés.

Hé oui, Fiat en fabriquait avant.

Quelle belle entreprise!

Ah, tu es compétent pour comparer au scooter ? Des sources d'info je suis preneur.

Ben non, tu restes derrière. Idem pour dépasser un cycliste sans visibilité. Tu ne le doubles pas à 10cm, tu attends.

Generalement la perte de temps se calcule en secondes.

Pour le posteur, je ne sais pas. Pour la bagnole, le lancement était prévu le 1 avril. Lancement retardé de quelques mois pour corriger de défauts de frein, de direction et avoir plus de pièces fabriquées en France. Bref, un joli projet qui risque de ne pas se concrétiser.

Pour ce prix on peut avoir une Fiat Panda d’environ 3-4 ans avec 4 portes, 70 chevaux, l’ABS, ESP, la climatisation et les Airbags !

Certainement, et avoir l'espoir (si la durée de vie du véhicule le permet) de mettre 24000e (6l/100; 2e/l pendant 200mkm, hors inflation) de carburant à l’intérieur...

Je ne parle pas de l'assurance (0 cheval fiscal la topolino...).

J'oublie l'entretien.

cousine italienne en beaucoup moins moche

J'ai vu ça sur le site fiat !

https://www.fiat.fr/fiat-topolino/topolino/equipements

La version dolcevita propose des cordes en lieu et places des portes, tu avais raison ! Mes excuses...

Courons l'acquérir, elle n'est sûrement qu'un peu plus chère que la voiture pourvue de cet inutile accessoire !

24000€ d'essence oui. Mais s'il faut changer 2 fois de voiture pour atteindre le même kilométrage avec une AMI, en plus des recharges, il ne reste plus beaucoup d'économies.

Même sans vouloir rouler vite et en se moquant du confort et de la sécurité, l'impossibilité de prendre une voie rapide peut parfois allonger les distances et quadrupler le temps de trajet.

Ça reste quand-même un choix difficile pour ceux qui ont le permis, sauf si c'est une 2è voiture qu'on ne prend que pour les trajets auxquels elle est vraiment adaptée.

En unique voiture, une Spring d'occase est quand-même bien plus sécurisante et offre la possibilité de rouler à plusieurs dans un rayon de 150km voire exceptionnellement le double avec un arrêt recharge.

On parle quand-même de 3 fois le prix d'un très bon VAE pour être protégé de la pluie, ne pas aller tellement plus loin, souffrir autant voire davantage de la chaleur et à peine moins du froid.

VAE lui-même égal à 3 fois le prix d'un vélo confortable avec kit électrique.

Si les ventes sont suffisantes, c'est le genre de véhicule qui peut être hyper rentable pour le constructeur... en attendant la concurrence et des prix décents.

En attendant, je comprends que ça se vende, mais pas en tant que véhicule économique, plutôt pour ceux qui ont les moyens de se la payer en plus d'un autre véhicule polyvalent.

Pourquoi donc faudrait il changer deux fois d'AMI pour faire 200.000 km ? Elle utilise des trains roulant de 206, il y aucun équipement susceptible de tomber en panne et c'est pas la sellerie qui va s'affaisser. Il faudra sans doute refaire le pack batterie tout les 100.000 km/1.500 cycles, la belle affaire

La topolino, une petite souris avec un gros appétit financier.

Elle est en cours d'homologation et des modèles de préséries sont en essais de roulages

Cette Topolino est sympa dommage qu'il n'y a pas de version L7e

si une voiture se résume aux trains roulants, OK.

Je trouve optimiste d'imaginer qu'une telle voiture soit conçue pour, avec un simple changement de batteries, avoir la même durée de vie (en kilométrage) qu'une voiture classique apte à tous les usages et pouvant avaler les km bien plus vite.

Voitures classiques qui ont déjà eu des moteurs jetables chez le même constructeur...

S'il y avait un tel objectif de durabilité, le constructeur s'en vanterait probablement pour justifier le prix. Mais ça me semblerait coûteux pour répondre à un besoin qui n'existe probablement pas. Qui va parcourir une telle distance avec une AMI et se préoccuper de ce qu'elle vaudra dans 10 ans, quand on peut espérer d'ici là une voiture similaire avec autonomie supérieure, clim et recharge rapide pour un prix comparable?

Avec des vélos certes de qualité qui flirtent avec les 5, 6000€ cette cousine de l'AMI n'est pas si onéreuse ; par contre il est étonnant que le petit moteur ne fasse que 8 ch alors que monté dans d'autres produits afin d'épauler un moteur essence il en fait 12.

Je ne l'est pas résumé aux trains roulants justement, relisez. Et à l'heure de refaire le pack batterie vous profiterez de toute évidence des progrès dans le domaine. Bref, ça n'arrêtera pas le progrès mais c'est pas pour autant du jetable.

C'est bridé pour la législation L6e

Depuis quand, lors du remplacement d'une batterie, un constructeur en fournit une de capacité supérieure?

Quand à avoir une vitesse de recharge supérieure, il y a de l'électronique de puissance à changer.

Et pour profiter d'une puissance supérieure, il faudrait en plus changer le moteur. Voire la transmission.

Bref c'est beau de rêver, mais je maintiens qu'un constructeur capable de fournir un moteur thermique jetable n'a que faire de savoir si une Ami peut faire 200000 kms, sachant que même les clients ne s'en soucient pas.

Je dis pas que c'est forcément du jetable, mais par rapport à l'usage qui en sera fait par la majorité: un faible kilométrage annuel. Ceux qui roulent beaucoup ne l'achètent qu'en 2è voiture.

Libre à vous en effet d'acheter le pack chez Citroën, ou de faire changer les cellules chez un pro avec du moderne. Mais ça fera des occasions à vil prix pour ceux un peu fu-fut.

Et le moderne apportera quoi?

pas de recharge plus rapide, ou alors il faut acheter le BMS et le chargeur avec.

pas plus de puissance

au mieux quelques kg de moins et un peu plus d'autonomie (qui ne sera pas forcément affichée par la voiture)

et toujours pas de clim ni de chauffage efficace, quand bien même la nouvelle batterie pourrait l'accepter sans réduire son autonomie.

Le plus gros avantage pourrait être un remplacement pas cher, en attendant de connaître la durée de vie du moteur, de la transmission et de je ne sais quoi d'autre que personne n'a dimensionné pour faire 20000 kms par an pendant 10 ans (ce qui revient à rouler chaque jour 2 à 3h en ville ou 1h30 sur route peu adaptée à la voiture? ).

En 2000 les 18500 plafonnaient à 1.500 mAh, depuis 2018 on atteint 3.600 mAh par exemple, à voir de quoi est constitué ce pack. Je viens de lire LFP, ça pourrait donc déjà durer le double, 20 ans/3.000 cycles.

Ne pas mélanger obsolescence et durabilité. Cette AMI est déjà dépassé mais justement pas de clim = pas d'ennuis, donc bonne durabilité.

Et donc, tu feras quoi avec ta nouvelle batterie à autonomie augmentée?

Tu rouleras 4h par jour en perdant 2h par rapport ce que tu ferais en Spring? Même en pleine canicule?

Et tu crois que juste pour toi, ils ont mis un moteur capable de supporter ça 10 ans?

Sérieusement, quelqu'un qui avale des bornes n'achète pas ça, point.

Sources ?

A part ça :

https://groups.google.com/g/fr.education.entraide/c/RbdHFSWMZDo?pli=1

Et encore, si ça se trouve c'est toi. Le pire c'est que personne n'y croit.

Le moteur est un dérivé d'alternateur, un truc qui survit très souvent aux VT dorénavant. Bref j'ai pas autant de certitude que vous sur "..il faut changer 2 fois de voiture pour atteindre le même kilométrage avec une AMI"

Elle a une très bonne bouille, surtout si on la compare à la version française. Mais, les constructeurs se gavent tout de même un peu .

C'est vrai que les Puretech et 1.2 TCE ont parfois évité un changement d'alternateur.

Mais sinon un alternateur moyen c'est juste un truc d'une fiabilité honteuse, comme tout ce qui est "lubrifié à vie" sans le moindre carter ni pompe à huile.

Enfin, personne ne parcourra assez de chemin pour savoir si ça peut tenir 200000 kms. Mais la moitié de ce kilométrage ne met pas à l'abri de la panne.

C'est juste du pur délire de croire que c'est dimensionné pour faire ce qu'on peut pas faire avec une thermique de la même marque. Et de croire que ça a un intérêt de remplacer la batterie usée par une avec double autonomie, permettant de parcourir des distances que personne n'effectue avec ce type de véhicule.

C'est PAS acheté pour rouler beaucoup, et donc forcément les pièces spécifiques ne sont PAS construites pour. Aucun industriel ne dépense de l'argent pour le plaisir de faire un truc qui ne servira jamais.

A mon avis, la 500 de 1936 n'était pas plus confortable, ni même plus grande. Les versions des années 70 non plus. Les gens n'en sont pas mort pour autan. Mais aujourd'hui, on vie dans le luxe, sans même s'en rendre compte, ni même l'apprécier.

Vous êtes bien le premier à expliquer ici que 70 km d'autonomie est largement suffisant en toute circonstance, surtout sur un véhicule incapable de recharger en moins de 3 ou 4h

Aucun industriel ne dépense de l'argent pour faire du spécifique, hors carrosserie, plastique et verre 90% des éléments de cette AMI sont issus de la grande série calibré, pour 3 fois le poids de l'AMI. Y a rien dans cette voiture, vous voulez quoi comme panne ?!

Si l'autonomie de base est insuffisante, c'est pas grave que ça dure jusqu'au changement de batterie?

Si on parcourt plus de 70 km, on a rarement envie de ne pas dépasser 45 km/h et de se taper tous les feux rouges et zones 30 à cause d'interdiction de la voie rapide.

Tu crois vraiment que des gens vont acheter ça pour faire de longs trajets tous les jours, perdant 1h par jour par rapport à une Spring (ou un VT), et se taper pendant 100 mkm une batterie trop petite pour leur usage (sans possibilité de charge rapide) avant de la remplacer enfin par une qui correspond à leur besoin?

Y'a un gros problème de logique de base là-dedans.

pannes possibles pas marrante: moteur, transmission, roulements, suspension.

Et même quand il n'y a presque rien, lorsqu'on dépasse la durée de vie prévue, il y a beaucoup de petits "riens" à remplacer. fermeture de portes, boutons, réztroviseur (oui, ça

oui ça peut s'oxyder), freins.

On n'a pas attendu toutes les fonctionnalités des voitures actuelles pour qu'une voiture puisse avoir un tas de problèmes.

Plusieurs de mes clients en ont acheté pour leur gamin. Les ados aiment bien parce qu'ils sont à l'abri du froid et de la pluie, peuvent s'habiller et se coiffer comme ils veulent.

Les parents se sentent rassurés par un ersatz de carrosserie et la stabilité des 4 roues.

Bien sur ça coûte cher mais le prix de revient ensuite est 10x inférieur à celui d'un scooter. Il y a sans doute un peu d'exagération mais entre carburant, pneus et courroies le prk d'un scoot est vraiment mauvais...

A part ça aucun de mes clients n'a envisagé l'achat d'une Panda, ou d'une occase thermique, qui réclame un permis et 18 ans pour être conduite.

Très clairement ce sont des clients qui sont bien au-delà du niveau de vie moyen.

A Mougins International School ou au College International de Valbonne Sophia-Antipolis il y a plein d'Ami... Certaines sont personnalisées avec covering ou peinture perso.

Avoir un gros problème de logique quand on voit pas que ce modèle se vend très bien surtout. Il existe visiblement une demande en neuf, je m'inquiéterai donc pas pour l'occasion.

Vous ne confondez pas avec GM ou Volvo?

Tu crois vraiment que le coût d'entretien est x10 versus scooter ?

Jamais de pneus (4 ) et d'essuie-glace à changer, sans compter les chocs carrosserie ou pare-brise ?

Franchement !

Ah c'est toi qui en a comlandé une, c'est vrai... la caisse qui devait être livrée maxi en fin d'été.

Et l'on est en automne !

Toujours pas homologuée ?

Eh bé...

Lance toi ! Hâte ..

Comme je l'ai écrit, je suppose que ce ratio de x10 est exagéré mais un x5 ne serait pas étonnant quand tu considères la conso de carburant des scoot 2T.

La conso électrique des recharges d'un Ami n'est pas visible pour un ménage en villa avec clim, jacuzzi ou piscine chauffée...

Si papa-maman veulent eduquer le rejeton dans le sens des pensées mainstream de l'époque, peuvent aussi lui payer un scoot' électrique...

Cette voiturette, à elle seule, est une véritable étude de marché. En investissant dans de nouveaux moules, de nouvelles optiques, et quelques gadgets facturés plein tarif, Stellantis saura vite quelle est la priorité des clients.

Bravo.

Ah c'est bien moi

Reçu un message sur l'avancé du projet :

Prévision pour 2004

"Nous tenons à vous tenir informé des derniers développements concernant la livraison des premières Bagnoles. Comme nous vous l'avions annoncé précédemment, notre usine se tient prête à démarrer.

Actuellement la Bagnole est en cours d'homologation et doit impérativement arriver au bout de ce processus avant de pouvoir poursuivre l'aventure. Les premiers résultats d'essais sont positifs mais il en reste encore quelques uns à passer. Une question de semaines !

Nous comprenons votre impatience que nous partageons et nous vous remercions sincèrement de votre compréhension et de votre patience.

Nous faisons tout notre possible pour accélérer ce processus et avons hâte de voir la Bagnole conduite par les premiers membres de la communauté.

Selon le planning actuel, les livraisons débuteront dès le début de l'année 2024.

Toute l'équipe Kilow se tient disponible pour répondre à vos questions et vous accompagner tout au long de ce processus.

Merci encore pour votre confiance et votre soutien.

Bien à vous,

A""""" A>> et l'équipe Kilow

PS : La bagnole était en tournage cette semaine, bientôt de nouveaux contenus à vous partager."

Superbe..un succès mérité.

Beaucoup d'utilisation possible, surtout à la campagne d'ailleurs.

Difficile à imaginer que c'est le plus basique des VE qui allait vous faire changer d'avis. Il me semble que vous n'étiez pas tendre par le passé.

Le coût d'utilisation finira toujours par être dissuasif. Surtout quand le carburant sera à 5€ le litre. A la louche, je dirai dans mois de 10 ans.

Un cercueil à roulettes.

Une poubelle laide en plastoc toc avec 2 poignées et 4 roulettes. Chez nous c'est le jeudi soir qu'il faut "sortir sa poubelle "!!!

Une coquille vide de 2 places + Aucune sécurité = 2 places au cimetière... bravo stellampiss

Et tous les deux roues ? de 25 à 360 km/h ...

Les cyclistes, trottinettes, ....