Commentaires - La France ne veut pas passer au tout électrique trop vite

Sage décision, surtout qu'il y a de magnifiques et compétitifs hybrides rechargeables françaises : Ds7 Crossback E-tense, 3008 225 et 300 cv, C5 Aircross, nouvelle Ds4, nouvelle 308 ...

Ohhh... Renault et Pijo ont fait du lobbying ?

Tu sais que Stellantis va sortir des VE sur plateforme dédiée bien avant 2030, quel est donc l'intérêt de défendre des modèles d'aujourd'hui ?

Tu n'as pas été emballé par la conférence de Tavares ?

En 2024, l'infrastructure électrique sera encore nettement insuffisante.

Donc, certes un 3008 3 avec 700 km d'autonomie sera autrement plus rassurant que les brouillons actuels, il n'empêche que tu auras une probabilité certaine de tomber en panne d'autonomie lors de grands trajets (pour tes vacances, par exemple ! ).

Donc les hybrides rechargeables restent plus surs pour les prochaines années.

Ce genre de protectionnisme se termine toujours très mal. Les constructeurs Français vont simplement prendre un retard irrattrapable. Par ailleurs ce que beaucoup de politiciens ne semblent pas comprendre (ou vont semblant de ne pas comprendre) est que le CO2 émis est là pour rester plusieurs siècles. Repousser les mesures nécessaires impliquent que les prochaines mesures seront bien plus douloureuses, mais je suppose que les coupables se disent qu'ils auront passé la main. J'espère sincèrement que les victimes, nos enfants, n’oublieront pas les noms des politiciens responsables de leur souffrances, idem pour les marques et leurs patrons.

Quant à ces tous ces PHEV européens, qui profitent surtout d'une norme WLTP sur mesure, ils n'ont de sens que si le véhicule est chargé quotidiennement. Mais dès lors qu'on possède un point de charge à son domicile ou sur son lieu de travail, acheter un véhicule PHEV n'a aucun sens par rapport à un véhicule électrique. Le minimum serait d'imposer informatiquement (GPS) à ces véhicules de ne pas rouler en thermique en zones urbaines (villes et villages) et ce même si la batterie est vide, ce qui implique que ces véhicules seront inutilisables si le propriétaire ne joue pas le jeu. Car toutes les études montrent qu'une grande majorité de conducteur de véhicule PHEV ne les branche JAMAIS, sauf éventuellement pour profiter d'une place réservée VE lorsque c'est bien pratique pour stationner !!

Il faut arrêter avec ces conneries, franchement, renseignez vous SVP.

D'abord que ce soit un PHEV avec 30 km d'autonomie ou un VE avec 600 km d'autonomie, le véhicule n'a besoin de récupérer seulement ce qui a été consommé dans la journée, soit en moyenne 30 km en Europe.

Par ailleurs un véhicule PHEV ou un VE se charge en heures creuses, par définition lorsque l’infrastructure est sous utilisée. Récupérer 30 km même sur une simple prise domestique pas même "renforcée" c'est au maximum 1h30 de charge, alors que les heures creuses c'est 8 heures par jour en France. Et ça c'est en 2021 en France, avec les voitures connectées l'opérateur peut commander la charge lorsque le courant est abondant et qu'on ne sait pas quoi en faire faute de stockage, ce qui arrivera d'autant plus qu'on augmente la part de renouvelable dans le mixte énergétique.

Tout ça a été dit et redit, notamment par les gestionnaires du réseau électrique français, comment peut on encore sortir de tels arguments ? A fortiori sur un site dédié à l'automobile en 2021.

Pour info, Stellantis n'est pas français.

Et entre ce que dit l'état et ce qu'il va faire, visiblement, il y a un fossé.

Vu le prix des PHEV autant acheter une électrique et pour les réfractaires il y a encore des constructeurs qui proposent des bons moteurs puissants 100% thermiques

Il faut arrêter avec ces conneries, franchement, renseignez vous SVP.

D'abord que ce soit un PHEV avec 30 km d'autonomie ou un VE avec 600 km d'autonomie, le véhicule n'a besoin de récupérer seulement ce qui a été consommé dans la journée, soit en moyenne 30 km en Europe.

Par ailleurs un véhicule PHEV ou un VE se charge en heures creuses, par définition lorsque l’infrastructure est sous utilisée. Récupérer 30 km même sur une simple prise domestique pas même "renforcée" c'est au maximum 1h30 de charge, alors que les heures creuses c'est 8 heures par jour en France. Et ça c'est en 2021 en France, avec les voitures connectées l'opérateur peut commander la charge lorsque le courant est abondant et qu'on ne sait pas quoi en faire faute de stockage, ce qui arrivera d'autant plus qu'on augmente la part de renouvelable dans le mixte énergétique.

Tout ça a été dit et redit, notamment par les gestionnaires du réseau électrique français, comment peut on encore sortir de tels arguments ? A fortiori sur un site dédié à l'automobile en 2021.

Il faut arrêter avec ces conneries, franchement, renseignez vous SVP.

D'abord que ce soit un PHEV avec 30 km d'autonomie ou un VE avec 600 km d'autonomie, le véhicule n'a besoin de récupérer seulement ce qui a été consommé dans la journée, soit en moyenne 30 km en Europe.

Par ailleurs un véhicule PHEV ou un VE se charge en heures creuses, par définition lorsque l’infrastructure est sous utilisée. Récupérer 30 km même sur une simple prise domestique pas même "renforcée" c'est au maximum 1h30 de charge, alors que les heures creuses c'est 8 heures par jour en France. Et ça c'est en 2021 en France, avec les voitures connectées l'opérateur peut commander la charge lorsque le courant est abondant et qu'on ne sait pas quoi en faire faute de stockage, ce qui arrivera d'autant plus qu'on augmente la part de renouvelable dans le mixte énergétique.

Tout ça a été dit et redit, notamment par les gestionnaires du réseau électrique français, comment peut on encore sortir de tels arguments ? A fortiori sur un site dédié à l'automobile en 2021.

Ce genre de protectionnisme se termine toujours très mal. Les constructeurs Français vont simplement prendre un retard irrattrapable. Par ailleurs ce que beaucoup de politiciens ne semblent pas comprendre (ou vont semblant de ne pas comprendre) est que le CO2 émis est là pour rester plusieurs siècles. Repousser les mesures nécessaires impliquent que les prochaines mesures seront bien plus douloureuses, mais je suppose que les coupables se disent qu'ils auront passé la main. J'espère sincèrement que les victimes, nos enfants, n’oublieront pas les noms des politiciens responsables de leur souffrances, idem pour les marques et leurs patrons.

Quant à ces tous ces PHEV européens, qui profitent surtout d'une norme WLTP sur mesure, ils n'ont de sens que si le véhicule est chargé quotidiennement. Mais dès lors qu'on possède un point de charge à son domicile ou sur son lieu de travail, acheter un véhicule PHEV n'a aucun sens par rapport à un véhicule électrique. Le minimum serait d'imposer informatiquement (GPS) à ces véhicules de ne pas rouler en thermique en zones urbaines (villes et villages) et ce même si la batterie est vide, ce qui implique que ces véhicules seront inutilisables si le propriétaire ne joue pas le jeu. Car toutes les études montrent qu'une grande majorité de conducteur de véhicule PHEV ne les branche JAMAIS, sauf éventuellement pour profiter d'une place réservée VE lorsque c'est bien pratique pour stationner !!

Ah zut, c'était sur infrastructure DE RECHARGE. ****Désolé****.

Perso en Tesla je n'ai jamais eu à attendre une place à un superchargeur, jamais. Donc il suffit que le réseau continue à croître avec les ventes. Aucune "insuffisance" si on achète un véhicule adapté à ses besoins.

Par contre je n'utilise pas ce réseau un jour de départ en vacances. Mais c'est un autre problème, si on est suffisamment masochiste pour partir en même temps que tout le monde, quitte à attendre des heures dans les bouchons, on peut bien attendre 30 minutes d'avoir une place pour se charger. Perso je préfère faire des étapes sur des sites remarquables et me charger la nuit, mais chacun sa conception des vacances...

Ce genre de protectionnisme se termine toujours très mal. Les constructeurs Français vont simplement prendre un retard irrattrapable. Par ailleurs ce que beaucoup de politiciens ne semblent pas comprendre (ou vont semblant de ne pas comprendre) est que le CO2 émis est là pour rester plusieurs siècles. Repousser les mesures nécessaires impliquent que les prochaines mesures seront bien plus douloureuses, mais je suppose que les coupables se disent qu'ils auront passé la main. J'espère sincèrement que les victimes, nos enfants, n’oublieront pas les noms des politiciens responsables de leur souffrances, idem pour les marques et leurs patrons.

Quant à ces tous ces PHEV européens, qui profitent surtout d'une norme WLTP sur mesure, ils n'ont de sens que si le véhicule est chargé quotidiennement. Mais dès lors qu'on possède un point de charge à son domicile ou sur son lieu de travail, acheter un véhicule PHEV n'a aucun sens par rapport à un véhicule électrique. Le minimum serait d'imposer informatiquement (GPS) à ces véhicules de ne pas rouler en thermique en zones urbaines (villes et villages) et ce même si la batterie est vide, ce qui implique que ces véhicules seront inutilisables si le propriétaire ne joue pas le jeu. Car toutes les études montrent qu'une grande majorité de conducteur de véhicule PHEV ne les branche JAMAIS, sauf éventuellement pour profiter d'une place réservée VE lorsque c'est bien pratique pour stationner !!

Ah zut, c'était sur infrastructure DE RECHARGE. ****Désolé****.

Perso en Tesla je n'ai jamais eu à attendre une place à un superchargeur, jamais. Donc il suffit que le réseau continue à croître avec les ventes. Aucune "insuffisance" si on achète un véhicule adapté à ses besoins.

Par contre je n'utilise pas ce réseau un jour de départ en vacances. Mais c'est un autre problème, si on est suffisamment masochiste pour partir en même temps que tout le monde, quitte à attendre des heures dans les bouchons, on peut bien attendre 30 minutes d'avoir une place pour se charger. Perso je préfère faire des étapes sur des sites remarquables et me charger la nuit, mais chacun sa conception des vacances...

Ouiiiais Picard, on va sauver la planète en se faisait tous fabriquer une belle Tesla de 500cv, c'est une évidence.

Il faut arrêter avec ces conneries, franchement, renseignez vous SVP.

D'abord que ce soit un PHEV avec 30 km d'autonomie ou un VE avec 600 km d'autonomie, le véhicule n'a besoin de récupérer seulement ce qui a été consommé dans la journée, soit en moyenne 30 km en Europe.

Par ailleurs un véhicule PHEV ou un VE se charge en heures creuses, par définition lorsque l’infrastructure est sous utilisée. Récupérer 30 km même sur une simple prise domestique pas même "renforcée" c'est au maximum 1h30 de charge, alors que les heures creuses c'est 8 heures par jour en France. Et ça c'est en 2021 en France, avec les voitures connectées l'opérateur peut commander la charge lorsque le courant est abondant et qu'on ne sait pas quoi en faire faute de stockage, ce qui arrivera d'autant plus qu'on augmente la part de renouvelable dans le mixte énergétique.

Tout ça a été dit et redit, notamment par les gestionnaires du réseau électrique français, comment peut on encore sortir de tels arguments ? A fortiori sur un site dédié à l'automobile en 2021.

Ah zut, c'était sur infrastructure DE RECHARGE. ****Désolé****.

Perso en Tesla je n'ai jamais eu à attendre une place à un superchargeur, jamais. Donc il suffit que le réseau continue à croître avec les ventes. Aucune "insuffisance" si on achète un véhicule adapté à ses besoins.

Par contre je n'utilise pas ce réseau un jour de départ en vacances. Mais c'est un autre problème, si on est suffisamment masochiste pour partir en même temps que tout le monde, quitte à attendre des heures dans les bouchons, on peut bien attendre 30 minutes d'avoir une place pour se charger. Perso je préfère faire des étapes sur des sites remarquables et me charger la nuit, mais chacun sa conception des vacances...

Ce genre de protectionnisme se termine toujours très mal. Les constructeurs Français vont simplement prendre un retard irrattrapable. Par ailleurs ce que beaucoup de politiciens ne semblent pas comprendre (ou vont semblant de ne pas comprendre) est que le CO2 émis est là pour rester plusieurs siècles. Repousser les mesures nécessaires impliquent que les prochaines mesures seront bien plus douloureuses, mais je suppose que les coupables se disent qu'ils auront passé la main. J'espère sincèrement que les victimes, nos enfants, n’oublieront pas les noms des politiciens responsables de leur souffrances, idem pour les marques et leurs patrons.

Quant à ces tous ces PHEV européens, qui profitent surtout d'une norme WLTP sur mesure, ils n'ont de sens que si le véhicule est chargé quotidiennement. Mais dès lors qu'on possède un point de charge à son domicile ou sur son lieu de travail, acheter un véhicule PHEV n'a aucun sens par rapport à un véhicule électrique. Le minimum serait d'imposer informatiquement (GPS) à ces véhicules de ne pas rouler en thermique en zones urbaines (villes et villages) et ce même si la batterie est vide, ce qui implique que ces véhicules seront inutilisables si le propriétaire ne joue pas le jeu. Car toutes les études montrent qu'une grande majorité de conducteur de véhicule PHEV ne les branche JAMAIS, sauf éventuellement pour profiter d'une place réservée VE lorsque c'est bien pratique pour stationner !!

Ouiiiais Picard, on va sauver la planète en se faisait tous fabriquer une belle Tesla de 500cv, c'est une évidence.

L'electricité à pris 50% en 10 ans, et on parle d'une forte hausse encore. Vous imaginez quand le VE aura une part de marché non négligeable comme actuellement ? C'est évident que ca monter, monter et encore monter. Vivement le plein d''électron sur Ionity à 100€ pour 300km d'autonomie :)

2035, c'est dans plus de 10 ans

Au train où vont les choses, les motorisations thermiques auront été oubliées depuis longtemps en 2035.

Elles n'existeront plus que comme voitures de collection.

L'electricité à pris 50% en 10 ans, et on parle d'une forte hausse encore. Vous imaginez quand le VE aura une part de marché non négligeable comme actuellement ? C'est évident que ca monter, monter et encore monter. Vivement le plein d''électron sur Ionity à 100€ pour 300km d'autonomie :)

je suis désolé mais tous ceux que je retiendrai. C'est les gens comme vous qui ont pollué et profité toute leur vie alors qu'on connait les risques du réchauffement climatique depuis 50 ans et qui se permettent maintenant qu'ils sont trop vieux mentalement ou physiquement pour profiter, de donner des leçons aux autres

Va falloir, financer le surplus de sans emplois et la perte de revenu du pétrole. Il ne faut pas croire, ça va se payer quelque part.

Y'en à vraiment qui pensent qu'on aura plus de voiture à essence dans la rue d'ici 15 ans ?

Encore une fois, les émission du secteur automobile sont extrêmement petits comparé au secteur industriel.

Mais bon, encore une fois on va fermer les yeux sur ça (bien sûr, parce-que ça arrange Allemagne) et on va s'attaquer à des gens qui n'ont rien demandé.

Et puis l'infrastructure ne suit clairement pas l'explosion de la "popularité". Même si c'est plus on nous tient un pistolet au temple en disant "achete une électrique ou soit tu es exclut de la société"

Quelle bande d'hypocrites ces écolos

Ce genre de protectionnisme se termine toujours très mal. Les constructeurs Français vont simplement prendre un retard irrattrapable. Par ailleurs ce que beaucoup de politiciens ne semblent pas comprendre (ou vont semblant de ne pas comprendre) est que le CO2 émis est là pour rester plusieurs siècles. Repousser les mesures nécessaires impliquent que les prochaines mesures seront bien plus douloureuses, mais je suppose que les coupables se disent qu'ils auront passé la main. J'espère sincèrement que les victimes, nos enfants, n’oublieront pas les noms des politiciens responsables de leur souffrances, idem pour les marques et leurs patrons.

Quant à ces tous ces PHEV européens, qui profitent surtout d'une norme WLTP sur mesure, ils n'ont de sens que si le véhicule est chargé quotidiennement. Mais dès lors qu'on possède un point de charge à son domicile ou sur son lieu de travail, acheter un véhicule PHEV n'a aucun sens par rapport à un véhicule électrique. Le minimum serait d'imposer informatiquement (GPS) à ces véhicules de ne pas rouler en thermique en zones urbaines (villes et villages) et ce même si la batterie est vide, ce qui implique que ces véhicules seront inutilisables si le propriétaire ne joue pas le jeu. Car toutes les études montrent qu'une grande majorité de conducteur de véhicule PHEV ne les branche JAMAIS, sauf éventuellement pour profiter d'une place réservée VE lorsque c'est bien pratique pour stationner !!

Dans les concessions c'est certain, plus que 48H avant l'annonce officielle. Tout le monde sait qu'une voiture dure 20 à 25 ans sans mal, c'est cette réalité qui pousse aux ZFE. Et là aussi on risque bien de ne plus voir de thermique passé 2030...

Ce genre de protectionnisme se termine toujours très mal. Les constructeurs Français vont simplement prendre un retard irrattrapable. Par ailleurs ce que beaucoup de politiciens ne semblent pas comprendre (ou vont semblant de ne pas comprendre) est que le CO2 émis est là pour rester plusieurs siècles. Repousser les mesures nécessaires impliquent que les prochaines mesures seront bien plus douloureuses, mais je suppose que les coupables se disent qu'ils auront passé la main. J'espère sincèrement que les victimes, nos enfants, n’oublieront pas les noms des politiciens responsables de leur souffrances, idem pour les marques et leurs patrons.

Quant à ces tous ces PHEV européens, qui profitent surtout d'une norme WLTP sur mesure, ils n'ont de sens que si le véhicule est chargé quotidiennement. Mais dès lors qu'on possède un point de charge à son domicile ou sur son lieu de travail, acheter un véhicule PHEV n'a aucun sens par rapport à un véhicule électrique. Le minimum serait d'imposer informatiquement (GPS) à ces véhicules de ne pas rouler en thermique en zones urbaines (villes et villages) et ce même si la batterie est vide, ce qui implique que ces véhicules seront inutilisables si le propriétaire ne joue pas le jeu. Car toutes les études montrent qu'une grande majorité de conducteur de véhicule PHEV ne les branche JAMAIS, sauf éventuellement pour profiter d'une place réservée VE lorsque c'est bien pratique pour stationner !!

" Mais dès lors qu'on possède un point de charge à son domicile ou sur son lieu de travail, acheter un véhicule PHEV n'a aucun sens par rapport à un véhicule électrique."

Ca fleure bon le travail famille patrie ca.....Parce que d'après vous une auto ca sert juste à aller au boulot ????

A peine totalitaire l'ecologiste en chef !

En France le transport représente juste 25% des émissions...

Euh what ?

2035, c'est dans plus de 10 ans

Au train où vont les choses, les motorisations thermiques auront été oubliées depuis longtemps en 2035.

Elles n'existeront plus que comme voitures de collection.

A titre personnel, je resterai sur du pure thermique.

Ca me gène pas de rouler dans de futures voitures de collection.

Les voitures actuelles ne m'attirent plus (sauf évidemment les voiture fortement malussée et donc vouée a disparaitre en neuf).

en 2035 , on prévoit un parc de 15 millions de VE en france , comme le parc actuel est de 44 M

la fin du thermique simple ou hybride ,c'est pas pour demain

le Sénat a déjà rétropédalé sur les délais ZFE, comme d'hab , bcp d'incantations des politiques

mais quand on regarde ds le rétro , le bilan est bien svt différent de celui présenté sur la ligne de

départ

25% y compris Avion et camions, bus diesel qui roulent H24 , ... ? Et les portes containers dans nos eaux territoriales également ?

Combien pour la voiture particulière ? C'est ça la grande question.

euh watt ???

Plus de la moitié de ça.

"28% pour le transport routier (composé à 53% de voitures individuelles)"

https://youmatter.world/fr/emissions-co2-par-secteur-monde-france/

Les véhicules particuliers en France émettent à eux seuls presque autant que l'industrie française (directe).

C'est pas vraiment le trait de crayon.

Quel cheminement intellectuel t'amène du "si on peut charger à la maison ou au travail" à la devise pétainiste ?

en 2035 , on prévoit un parc de 15 millions de VE en france , comme le parc actuel est de 44 M

la fin du thermique simple ou hybride ,c'est pas pour demain

le Sénat a déjà rétropédalé sur les délais ZFE, comme d'hab , bcp d'incantations des politiques

mais quand on regarde ds le rétro , le bilan est bien svt différent de celui présenté sur la ligne de

départ

Logique. Les bornes publique coutent trop cher. On est le pays qui paie le moins cher son électricité mais c'est borne c'est le pays du plus cher. Logique que les gens ne prennebt pas du VE pour voyager. C'est pas le moment d'acheter une VE comme voiture principale. En plus, meme du 700km d'autonomie, une recharge rapide sa te flingue tes cycles de vie. Double claque.

En attendant que sa s'equilibre, logique que les PHEV soient la solution transitoire. Par contre, dans 10 ans, tous les thermiques vendu depuis aujourd'hui, ils iront où ?

Il faudrait juste se souvenir d'où vient l'idée de mettre un terme au thermique, de là on peut voir si des libertés avec l'objectif sont possibles. Il me semble que cela été acté lors de la COP21, les pays riches doivent réduire leurs émissions plus vite que les pays pauvre, du fait que leur développement est du à un ancien niveau de pollution que les pays pauvres ne peuvent plus prétendre. Passer à l'électrique en France, en Europe est une décision concertée entre tout les signataires, bonne chance pour revenir la dessus !!!

Il faudrait juste se souvenir d'où vient l'idée de mettre un terme au thermique, de là on peut voir si des libertés avec l'objectif sont possibles. Il me semble que cela été acté lors de la COP21, les pays riches doivent réduire leurs émissions plus vite que les pays pauvre, du fait que leur développement est du à un ancien niveau de pollution que les pays pauvres ne peuvent plus prétendre. Passer à l'électrique en France, en Europe est une décision concertée entre tout les signataires, bonne chance pour revenir la dessus !!!

En France le transport représente juste 25% des émissions...

Effectivement, faut pas se leurrer, il n'y aura pas d'énergie moins chère que le pétrole !

Tout le monde hurle a l'attaque massive a coups de CO2, ou s'insurge du retard que pourrait prendre l'industrie en matière d'électrification, ce qui pour être comblé induit forcément la production de nouveaux exemplaires (qui plus est vraisemblablement dépassés avant même la fin de leur acheminement jusqu'ici au rythme où vont les choses) donc de pollutions autres mais a priori négligeables comme les métaux lourds pour n'en citer qu'un facteur, mais en fait beaucoup parlent de mettre un terme à la source (enfin 10% max de la source, à la louche, si on se cantonne aux transports individuels, bien entendu on oublie toute notion de fret, maritime, aérien, ou routier, et on oublie encore plus les centrales à charbon et autres joyeusetés industrielles)... A titre de rappel scolaire, pour bouffer du CO2 il faut de la végétation (là on doit être sur de la biologie niveau 5eme), et quasiment personne ne parle de reboisement massif. La question est la suivante : la population mondiale est elle demeurée, ou bien les intérêts financiers d'une poignée de guignols priment ils sur tout le reste ?

Ouiiiais Picard, on va sauver la planète en se faisait tous fabriquer une belle Tesla de 500cv, c'est une évidence.

Un truc possible en quelques semaines: réactiver le monopole de la poste pour les petits colis. C'est d'un coup une seule fourgonnette a la place de 5 ou 6 pour les mêmes livraisons.

J'ai eu l'occasion de discuter avec un chauffeur de semi, son patron a signé un contrat de messagerie avec Amazon. Il y a une ligne Blois Lyon tous les jours avec certains jours seulement l'enveloppe des documents d'un fret inexistant. La poste sait faire et ne fait pas rouler a vide, elle a toujours du volume a transporter.

Si le problème est le CO₂, le gisement d'actions est important.

Ah zut, c'était sur infrastructure DE RECHARGE. ****Désolé****.

Perso en Tesla je n'ai jamais eu à attendre une place à un superchargeur, jamais. Donc il suffit que le réseau continue à croître avec les ventes. Aucune "insuffisance" si on achète un véhicule adapté à ses besoins.

Par contre je n'utilise pas ce réseau un jour de départ en vacances. Mais c'est un autre problème, si on est suffisamment masochiste pour partir en même temps que tout le monde, quitte à attendre des heures dans les bouchons, on peut bien attendre 30 minutes d'avoir une place pour se charger. Perso je préfère faire des étapes sur des sites remarquables et me charger la nuit, mais chacun sa conception des vacances...

Ce genre de protectionnisme se termine toujours très mal. Les constructeurs Français vont simplement prendre un retard irrattrapable. Par ailleurs ce que beaucoup de politiciens ne semblent pas comprendre (ou vont semblant de ne pas comprendre) est que le CO2 émis est là pour rester plusieurs siècles. Repousser les mesures nécessaires impliquent que les prochaines mesures seront bien plus douloureuses, mais je suppose que les coupables se disent qu'ils auront passé la main. J'espère sincèrement que les victimes, nos enfants, n’oublieront pas les noms des politiciens responsables de leur souffrances, idem pour les marques et leurs patrons.

Quant à ces tous ces PHEV européens, qui profitent surtout d'une norme WLTP sur mesure, ils n'ont de sens que si le véhicule est chargé quotidiennement. Mais dès lors qu'on possède un point de charge à son domicile ou sur son lieu de travail, acheter un véhicule PHEV n'a aucun sens par rapport à un véhicule électrique. Le minimum serait d'imposer informatiquement (GPS) à ces véhicules de ne pas rouler en thermique en zones urbaines (villes et villages) et ce même si la batterie est vide, ce qui implique que ces véhicules seront inutilisables si le propriétaire ne joue pas le jeu. Car toutes les études montrent qu'une grande majorité de conducteur de véhicule PHEV ne les branche JAMAIS, sauf éventuellement pour profiter d'une place réservée VE lorsque c'est bien pratique pour stationner !!

merci à tous j'ai bien rigolé

je ne lis que les posts et franchement un pure régal

moi je , comme d'hab

Il faut arrêter avec ces conneries, franchement, renseignez vous SVP.

D'abord que ce soit un PHEV avec 30 km d'autonomie ou un VE avec 600 km d'autonomie, le véhicule n'a besoin de récupérer seulement ce qui a été consommé dans la journée, soit en moyenne 30 km en Europe.

Par ailleurs un véhicule PHEV ou un VE se charge en heures creuses, par définition lorsque l’infrastructure est sous utilisée. Récupérer 30 km même sur une simple prise domestique pas même "renforcée" c'est au maximum 1h30 de charge, alors que les heures creuses c'est 8 heures par jour en France. Et ça c'est en 2021 en France, avec les voitures connectées l'opérateur peut commander la charge lorsque le courant est abondant et qu'on ne sait pas quoi en faire faute de stockage, ce qui arrivera d'autant plus qu'on augmente la part de renouvelable dans le mixte énergétique.

Tout ça a été dit et redit, notamment par les gestionnaires du réseau électrique français, comment peut on encore sortir de tels arguments ? A fortiori sur un site dédié à l'automobile en 2021.

Un truc possible en quelques semaines: réactiver le monopole de la poste pour les petits colis. C'est d'un coup une seule fourgonnette a la place de 5 ou 6 pour les mêmes livraisons.

J'ai eu l'occasion de discuter avec un chauffeur de semi, son patron a signé un contrat de messagerie avec Amazon. Il y a une ligne Blois Lyon tous les jours avec certains jours seulement l'enveloppe des documents d'un fret inexistant. La poste sait faire et ne fait pas rouler a vide, elle a toujours du volume a transporter.

Si le problème est le CO₂, le gisement d'actions est important.

Pour info le parc automobile roulant a 11ans de moyen d'age et cette age n'arrête pas de vieillir. Pour obtenir cette moyenne c'est qu'on a des vehicules de 1 an, 2,3, 9,10,11 ans mais aussi 15, 20, 25 ans qui roulent. Et pourtant ils y a eut pas mal de prime à la casse.

Aujourd'hui en 2021 les moteur thermique représente 90% des ventes. Si aujourd’hui on a plein de voitures de 15 ans sur nos routes, tu peux parier que les voitures neuves d’aujourd’hui seront encore nombreuses sur les routes dans 15ans. Et comme c'est seulement en 2030 qu'on ne veut interdire la vente de thermique, en 2035 du thermique d'occasion tu vas encore en bouffer sur la chaussée.

combien pour les pl, les avions le transport naval ...?

transport ça ne signifie pas voiture particulière, ça en est très loin ....

C'est justement la ou tu te trompes complétement:

Passer à l'électrique ne relève pas d'une décision politique mais cela dépends des lois de la physique entre autres problèmes non négociables.

C'est un peu comme avec le Covid, les politiques peuvent toujours essayer de négocier et biaiser avec la réalité médicale et biologique, c'est peine perdue....Le covid ne négocie pas !

En 2024, l'infrastructure électrique sera encore nettement insuffisante.

Donc, certes un 3008 3 avec 700 km d'autonomie sera autrement plus rassurant que les brouillons actuels, il n'empêche que tu auras une probabilité certaine de tomber en panne d'autonomie lors de grands trajets (pour tes vacances, par exemple ! ).

Donc les hybrides rechargeables restent plus surs pour les prochaines années.

Ouiiiais Picard, on va sauver la planète en se faisait tous fabriquer une belle Tesla de 500cv, c'est une évidence.

Ben alors pourquoi on a fait des thermiques avec 600 700 kms d'autonomie ou même plus encore ????? Alors même que faire le plein dans une station prend quelques minutes et qu'il y en a partout ?

Vous allez me démontrer ( rationnellement bien entendu) que ca sert à rien ????

Il faut de tout pour faire un monde, cette approche unilatérale ecolo fasciste est déplorable. Je verrais bien un mix efuel, lion, hybride, hydrogene. Les véhicules thermiques sont de très bonne technologies pertinentes dans biens des cas. Il faut juste développer les carburants synthétiques qui stockerons les éxcédants d’energie renouvelables tout en puisant le CO2 dans l’atmosphère. Le tout électrique est très bon pour les petites citadines. Les hybrides je n’y crois pas, à part la micro hybridation pour récupérer l’energie au freinage en ville.

Par contre la ou on attend les grand décideurs de ce monde, c’est déjà de developper la production d’électricité propre. Car tous ces véhicules électriques si ils se rechargent svec des centrales thermiques, c’est une énorme fumisterie. Quand au nucléaire, si tous les 10 ans on se tape un Fukushima, c’est pas si propre.

ok j'ai compris,

Le gars roule en TESLA avec son réseau de recharge privé, il dit qu'il se méfie aussi pendant les vacances meme avec le réseau privé Tesla, et il se permet de venir faire la leçon aux autres pour acheter des électriques à l'autonomie foireuse sans réseau de recharge valable aujourd'hui...

Vous ne manquez pas de souffle vous !

Tout le monde hurle a l'attaque massive a coups de CO2, ou s'insurge du retard que pourrait prendre l'industrie en matière d'électrification, ce qui pour être comblé induit forcément la production de nouveaux exemplaires (qui plus est vraisemblablement dépassés avant même la fin de leur acheminement jusqu'ici au rythme où vont les choses) donc de pollutions autres mais a priori négligeables comme les métaux lourds pour n'en citer qu'un facteur, mais en fait beaucoup parlent de mettre un terme à la source (enfin 10% max de la source, à la louche, si on se cantonne aux transports individuels, bien entendu on oublie toute notion de fret, maritime, aérien, ou routier, et on oublie encore plus les centrales à charbon et autres joyeusetés industrielles)... A titre de rappel scolaire, pour bouffer du CO2 il faut de la végétation (là on doit être sur de la biologie niveau 5eme), et quasiment personne ne parle de reboisement massif. La question est la suivante : la population mondiale est elle demeurée, ou bien les intérêts financiers d'une poignée de guignols priment ils sur tout le reste ?

Mais encore ?

Tu as un raisonnement et des sources pour nous trouver autre chose de mieux que le VE ?

Quel serait le problème d'avoir que des Tesla d'ailleurs par rapport aux thermiques actuelles.

L'extrémiste écologique de retour !! Retourne manger Vegan et ne reviens plus jamais sur un site de bagnoles si tu as peur de la pollution. Quand tout le mode sera en VE il y aura encore la moto pour te polluer l'air et les oreilles.

Tout le monde hurle a l'attaque massive a coups de CO2, ou s'insurge du retard que pourrait prendre l'industrie en matière d'électrification, ce qui pour être comblé induit forcément la production de nouveaux exemplaires (qui plus est vraisemblablement dépassés avant même la fin de leur acheminement jusqu'ici au rythme où vont les choses) donc de pollutions autres mais a priori négligeables comme les métaux lourds pour n'en citer qu'un facteur, mais en fait beaucoup parlent de mettre un terme à la source (enfin 10% max de la source, à la louche, si on se cantonne aux transports individuels, bien entendu on oublie toute notion de fret, maritime, aérien, ou routier, et on oublie encore plus les centrales à charbon et autres joyeusetés industrielles)... A titre de rappel scolaire, pour bouffer du CO2 il faut de la végétation (là on doit être sur de la biologie niveau 5eme), et quasiment personne ne parle de reboisement massif. La question est la suivante : la population mondiale est elle demeurée, ou bien les intérêts financiers d'une poignée de guignols priment ils sur tout le reste ?

Tout le monde hurle a l'attaque massive a coups de CO2, ou s'insurge du retard que pourrait prendre l'industrie en matière d'électrification, ce qui pour être comblé induit forcément la production de nouveaux exemplaires (qui plus est vraisemblablement dépassés avant même la fin de leur acheminement jusqu'ici au rythme où vont les choses) donc de pollutions autres mais a priori négligeables comme les métaux lourds pour n'en citer qu'un facteur, mais en fait beaucoup parlent de mettre un terme à la source (enfin 10% max de la source, à la louche, si on se cantonne aux transports individuels, bien entendu on oublie toute notion de fret, maritime, aérien, ou routier, et on oublie encore plus les centrales à charbon et autres joyeusetés industrielles)... A titre de rappel scolaire, pour bouffer du CO2 il faut de la végétation (là on doit être sur de la biologie niveau 5eme), et quasiment personne ne parle de reboisement massif. La question est la suivante : la population mondiale est elle demeurée, ou bien les intérêts financiers d'une poignée de guignols priment ils sur tout le reste ?

Lorsque le VE sera généralisé , vous aurez deux options

1. ne plus intervenir ici à tord et à travers

2. comme le font certains , après avoir pesté contre l'idée au départ finalement y adhérer pleinement , et louer les nombreux avantages du VE .

Opposition de façade, surtout venant de l’Européiste Macron, alias "tout et son contraire". Le mobile de la pseudo-contestation est dévoilé vers la fin "Il devrait de nouveau sortir le chéquier". On tente donc les prolongations pour une techno bancale et condamné, pour pas trop "soutenir" mais j'y crois pas : la mort des PHEV pour 2030 est dans Crit'air depuis 2016 déjà !!!

Aucun, le smic et le minimum vieillesse à 6000 euros résous le problème

Ce qui pose problème c'est avant tout des individus qui ne veulent pas abandonner leur confort (1000km autonomie, le plein en moins de 10 minutes pour être le plus vite possible arrivé sur la plage, rouler tout seul parce que "j'ai besoin de ce temps pour moi",...) et cherchent toutes les excuses possibles pour justifier de ne pas faire d'efforts :

- Le VE ça pollue plus ! (non)

- Le VP c'est une part négligeable des émissions GES (non)

- Le VE coûte plus cher que mon VT (ça dépend)

- Il y a des métaux lourds/rares dans les batteries (non)

- Il faudra rallumer des centrales à charbon (non)

- La batterie ne tient pas plus de quelques dizaines de milliers de km (non)

- Etc etc etc

Aujourd'hui probablement 50% de la population française pourrait passer au VE pour 90% voire 100% de ses trajets, au prix de concessions tout à fait raisonnables.

Dans 10 ans il n'y aura probablement presque plus aucune concessions à faire, les tarifs auront baissé, il n'y aura plus aucune excuse. Malheureusement pour bien des ménages, c'est 10 ans d'emissions en plus, plus de 15t CO2 inutilement déplacées du sous-sol dans l'atmosphère. On parle aisément de 50 millions de tonnes de CO2, si considère qu'il y a près de 30 millions de foyers en France.

Ohhh... Renault et Pijo ont fait du lobbying ?

Ouiiiais Picard, on va sauver la planète en se faisait tous fabriquer une belle Tesla de 500cv, c'est une évidence.

change pas de sujet. Le raisonnement était que des Tesla de 500cv ne nous sauveraient pas. Je te repose la question : En quoi des Tesla de 500cv ne diminuerait pas grandement la pollution ?

Tu peux me répondre ? Celui qui se prend pour un ingénieur ?

Soit dit en passant, une Tesla, ça commence à 36k€ et coûte autant en moins de 100'000km que le coût de la voiture neuve moyenne acheté en France donc cela me fait bien marrer...

Ce qui pose problème c'est avant tout des individus qui ne veulent pas abandonner leur confort (1000km autonomie, le plein en moins de 10 minutes pour être le plus vite possible arrivé sur la plage, rouler tout seul parce que "j'ai besoin de ce temps pour moi",...) et cherchent toutes les excuses possibles pour justifier de ne pas faire d'efforts :

- Le VE ça pollue plus ! (non)

- Le VP c'est une part négligeable des émissions GES (non)

- Le VE coûte plus cher que mon VT (ça dépend)

- Il y a des métaux lourds/rares dans les batteries (non)

- Il faudra rallumer des centrales à charbon (non)

- La batterie ne tient pas plus de quelques dizaines de milliers de km (non)

- Etc etc etc

Aujourd'hui probablement 50% de la population française pourrait passer au VE pour 90% voire 100% de ses trajets, au prix de concessions tout à fait raisonnables.

Dans 10 ans il n'y aura probablement presque plus aucune concessions à faire, les tarifs auront baissé, il n'y aura plus aucune excuse. Malheureusement pour bien des ménages, c'est 10 ans d'emissions en plus, plus de 15t CO2 inutilement déplacées du sous-sol dans l'atmosphère. On parle aisément de 50 millions de tonnes de CO2, si considère qu'il y a près de 30 millions de foyers en France.