Par Otonei
"Un réseau routier public qui a sombré en 12 ans seulement, faute de maintenance"
S'il n'y avait que ça qui a sombré...
La France roule mal, et ça freine l’emploi
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Par Otonei
"Un réseau routier public qui a sombré en 12 ans seulement, faute de maintenance"
S'il n'y avait que ça qui a sombré...
En réponse à Otonei
"Un réseau routier public qui a sombré en 12 ans seulement, faute de maintenance"
S'il n'y avait que ça qui a sombré...
Oui, mais maintenant, on est les champions de l'écologie, plus verte que verte, au delà des exigences moyennes.
Avec ça, on a une âme de gagnants.
La france est un pays de poètes , ne l'oublions pas.
Par Otonei
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
Oui, mais maintenant, on est les champions de l'écologie, plus verte que verte, au delà des exigences moyennes.
Avec ça, on a une âme de gagnants.
La france est un pays de poètes , ne l'oublions pas.
Et n'oublions jamais, l'important c'est que les fachos ne soient pas au pouvoir comme quelqu'un ici aime le répéter :) Tout le reste n'a aucune importance.
Par Corto Bentz
en France, on préfère guérir plutôt que prévenir.
Comparer la carte du réseau ferré en 1960 et en 2010 conduit à un constat affligeant.
On utilise aujourd'hui les emprises SNCF d'autrefois pour aménager des "voies vertes" cyclables qui ne répondent qu'à une partie du problème en zone périurbaine et en zone rurale : un tram-bus léger automatisé avec teleconduite à trace magnétique et GPS ferait le job pour un investissement léger et des coûts d'exploitation faibles.
Mais pour ça, il faut de l'imagination et ce n'est pas une matière enseignée à l'ENA.
Par Jhonny Disquette
"mobilité" c'est le dernier terme à la mode pour noyer la voiture dans d'autres moyens de locomotions comme si tout se valait.
Par roc et gravillon
"Les infrastructures écologiques" : 85%.
C'est quoi une infrastructure routière écologique chef ?
Pour moi, c'est une piste en terre...
On y va ?
Oui... vous les gens, qui achetez majoritairement des SUV, l'écologique attitude par excellence...
Par PhiIippe2446
En réponse à Corto Bentz
en France, on préfère guérir plutôt que prévenir.
Comparer la carte du réseau ferré en 1960 et en 2010 conduit à un constat affligeant.
On utilise aujourd'hui les emprises SNCF d'autrefois pour aménager des "voies vertes" cyclables qui ne répondent qu'à une partie du problème en zone périurbaine et en zone rurale : un tram-bus léger automatisé avec teleconduite à trace magnétique et GPS ferait le job pour un investissement léger et des coûts d'exploitation faibles.
Mais pour ça, il faut de l'imagination et ce n'est pas une matière enseignée à l'ENA.
Je ne sais pas si tu es au courant, mais les voies vertes n'ont jamais été faites au détriment du reseau utile. On est passé du tout rail au tout route entre l'avant-guerre et les années 80.
Les voies vertes n'ont été qu'une tentative de réutilisation des tracés des anciennes voies de chemin de fer, laissées à l'abandon.
Pas bien de réécrire l'histoire.
Par PhiIippe2446
Accessoirement on peut faire l'analyse des coûts pour les collectivités d'une voie tram/train par rapport au coût d'une voie verte si ça vous dit.
Par Squonk81
En réponse à Corto Bentz
en France, on préfère guérir plutôt que prévenir.
Comparer la carte du réseau ferré en 1960 et en 2010 conduit à un constat affligeant.
On utilise aujourd'hui les emprises SNCF d'autrefois pour aménager des "voies vertes" cyclables qui ne répondent qu'à une partie du problème en zone périurbaine et en zone rurale : un tram-bus léger automatisé avec teleconduite à trace magnétique et GPS ferait le job pour un investissement léger et des coûts d'exploitation faibles.
Mais pour ça, il faut de l'imagination et ce n'est pas une matière enseignée à l'ENA.
Génial, personne n'y avait pensé!
Il détecterait s'il y a quelqu'un ou pas à l'arrêt de bus (grâce à une application dédiée), il aiderait les personnes âgées et handicapés à monter et descendre, il roulerait à 80 km/h pour s'intégrer dans le trafic, il doublerait vélos et tracteurs en toute sécurité, il s'adapterait aux aléas de la route (travaux etc...) grâce aux caméras embarquées, il pourrait signaler les infractions au code de la route aux forces de l'ordre, et il serait équipé d'un synthétiseur de parole pour la convivialité...
Par roc et gravillon
En réponse à Corto Bentz
en France, on préfère guérir plutôt que prévenir.
Comparer la carte du réseau ferré en 1960 et en 2010 conduit à un constat affligeant.
On utilise aujourd'hui les emprises SNCF d'autrefois pour aménager des "voies vertes" cyclables qui ne répondent qu'à une partie du problème en zone périurbaine et en zone rurale : un tram-bus léger automatisé avec teleconduite à trace magnétique et GPS ferait le job pour un investissement léger et des coûts d'exploitation faibles.
Mais pour ça, il faut de l'imagination et ce n'est pas une matière enseignée à l'ENA.
La confirmation est dans l'article.
Nous disposons de la plus vaste surface des pays européens, et de très loin, et seulement le second réseau ferroviaire en terme de kilométrage aménagé.
L'Allemagne, c'est 11 000 km de plus, avec une densité par habitants meilleure.
0,46 km / hab. contre 0,41 chez nous.
C'est le pays de la bagnole, mais aussi celle du train.
Par Floran_
On oublie aussi de dire que les voitures sont de plus en plus nombreuses.
Mais aussi, de plus en plus encombrantes. Et également, de plus en plus lourdes.
Par frank865
En réponse à roc et gravillon
La confirmation est dans l'article.
Nous disposons de la plus vaste surface des pays européens, et de très loin, et seulement le second réseau ferroviaire en terme de kilométrage aménagé.
L'Allemagne, c'est 11 000 km de plus, avec une densité par habitants meilleure.
0,46 km / hab. contre 0,41 chez nous.
C'est le pays de la bagnole, mais aussi celle du train.
Et les prix du logement en centre ville ou grande ville sont hors de prix pour beaucoup Français moyen.
Par frank865
La France est le territoire le plus grand en Europe , plus péage hors de prix , prix du logement dans les grandes villes et centre ville chere.
Une population qui s'éloigne pour avoir de la tranquillité et sécurité pouvoir acheter son logement moins cher, sans compter prix d gazoil pas donné aussi. Et système ferroviaire défaillant.
Par frank865
En réponse à frank865
La France est le territoire le plus grand en Europe , plus péage hors de prix , prix du logement dans les grandes villes et centre ville chere.
Une population qui s'éloigne pour avoir de la tranquillité et sécurité pouvoir acheter son logement moins cher, sans compter prix d gazoil pas donné aussi. Et système ferroviaire défaillant.
Et les meilleurs emplois sont dans les grosses Paris ,Lyon,Bordeaux, Lille.Strasbourg.
Par meca32
En réponse à PhiIippe2446
Accessoirement on peut faire l'analyse des coûts pour les collectivités d'une voie tram/train par rapport au coût d'une voie verte si ça vous dit.
Oui, on peut et si on intègre toutes les nuisances dues aux transports routiers et surtout les coûts que cela représente il n'y aura pas photo.
Par anneaux nîmes.
On mélange tout au passage et cet article perd tout son sens....
Bien sur que certaines personnes ont refusé un emploi faute de transport.
Mais je ne crois pas que ce soit à cause de nids de poule sir la route....
Il y a aussi la responsabilité de celui qui refuse de faire 10 bornes de plus parce que lui il habite là et pas ailleurs....
J'ai rencontré des personnes qui sans rigoler vous expliquent que passer 1h le matin et 1h le soir dans les transports.. c'est trop.
C'est pas en Île de France je vous rassure....
Tiens parlons en de l'île de France, si l'Etat mettait autant d'argent dans les autres région....et je parle en proportions des habitants présents....que dans le réseau francilien. mais j'en connais qui lâcherait la voiture...
Quant à l'entretien, nos élus ne peuvent pas s'empêcher de faire des routes encore et encore.
On double, on triple....et au final on entretien que dalle.
Et pour les exemple alakon j'ai pas besoins d'aller bien loin. Alakon et hyper coûteux.
Je maintien que dans le cortège des grandes idées abandonnées il y avait les eco-portiques.
Eco pour economie hein....Pas en faire mais en rapporter.
La France étant parcourue par des milliers de camions et voitures étrangères chaque année et qui lorsqu'ils/elles utilisent le réseau second'aire ne financent rien.
Ni usage, ni amortissement.
Mais nos politicards de merde n'ont pas eu les couille de dire à l'UE que les français payaient déjà ces routes sur leurs impôts et taxes diverses.
Cette mesure, en plus de créer de l'emploi, rapporterait des milliards chaque année.
pas 50...Pas 10....mais 4-5 easy.
Largement de quoi faire.
Ne parlons pas non plus des transports en communs. Pour avoir testé des années durant ces derniers je comprend aisément que les travailleurs n'aient pas envie de se retrouver pris en otage par une grève parce que les nouvelles tenues ne plaisent pas ou par ce que la prime de Noël ou parce que à 800km de là un chauffeur s'est pris une beigne (ce qui au passage n'est absolument pas tolérable et mérite une sanction exemplaire...)
Dans compter que chaque organisme public veut sa Sté de transport...
La ville, la Région. Le département, l'interco...et sans se coordonner sur les horaires.
Pour ma part je pense que la France est surtout malade de sa folie des grandeurs, de son administration, de ses politicards mais aussi des français qui veulent le beurre et l'argent du beurre.
Quand j'entends des mecs pleurer sur un billet de TGV Paris/Marseille a 100 balles en disant que c'est trop cher....
Mais mec. prend ta caisse et fais toi le parcours en 10h en p1ssant pat les nationales et revient nous parler du prix tien...
Par frank865
Les personnes qui peuvent aller au travail à pied à 3 min son réellement les plus privilégié .surtout si vous êtes employé dans l'éducation nationale dans l'administration des collèges vous avez le logement gratuit.
Par Corto Bentz
En réponse à PhiIippe2446
Je ne sais pas si tu es au courant, mais les voies vertes n'ont jamais été faites au détriment du reseau utile. On est passé du tout rail au tout route entre l'avant-guerre et les années 80.
Les voies vertes n'ont été qu'une tentative de réutilisation des tracés des anciennes voies de chemin de fer, laissées à l'abandon.
Pas bien de réécrire l'histoire.
c'est exactement ce que je dis.
1. Il aurait fallu ne pas abandonner les "petites" voies ;
2. celles qui ont été abandonnées et qui pourraient être converties, parce que leur trajet est pertinent pour desenclaver un territoire, en piste pour tram-bus ou autre système de transport collectif.
Je ne dis rien de mal, pourquoi répondre à des propositions positives par des commentaires négatifs ? Assez de violence dans nos échanges, j'accepte de me tromper, pas de me faire injurier pour ce que je n'ai pas dit. OK ?
Par Corto Bentz
En réponse à Squonk81
Génial, personne n'y avait pensé!
Il détecterait s'il y a quelqu'un ou pas à l'arrêt de bus (grâce à une application dédiée), il aiderait les personnes âgées et handicapés à monter et descendre, il roulerait à 80 km/h pour s'intégrer dans le trafic, il doublerait vélos et tracteurs en toute sécurité, il s'adapterait aux aléas de la route (travaux etc...) grâce aux caméras embarquées, il pourrait signaler les infractions au code de la route aux forces de l'ordre, et il serait équipé d'un synthétiseur de parole pour la convivialité...
rien de tout cela, puisque je parle d'un site propre où seuls ces véhicules pourraient circuler.
maintenant, si chaque proposition faite est systématiquement descendue en flammes, alors pourquoi échanger, pourquoi commenter ?
et puis ce serait bien de lire et de comprendre avant de critiquer. OK ?
Par frank865
En réponse à gignac-31
et le prix des péages qui a doublé en 15 ans .faire 100 bornes pour aller bosser c est 400 balles entre le go et le péage
C'est pour ça qu'en Espagne ils ont retiré les péages automatiquement cest mieux pour la croissance !!! Et l'argent des péages passent dans la consommation pour les commerçants.
Par frank865
En France on est dirigé par des blaireaux ! Couillon intitule qui pense à taxer ! Et surtout ne veulent pas payer le travail.
Par frank865
On a un premier ministre qui protège des Pedo et des assassin dans une école privée !! Normalement cette école aurait dû être fermée depuis longtemps ! Des Français zombie qui vont même plus manifester totalement soumis et préfèrent pas entendre par peur de savoir si un jour leurs enfants n'ont pas été victime !
Par zefberry
En réponse à Otonei
"Un réseau routier public qui a sombré en 12 ans seulement, faute de maintenance"
S'il n'y avait que ça qui a sombré...
Il est plus facile de vendre des voitures que d'entretenir le réseau routier censé les accueillir.... faire de l'argent tout de suite ....est la règle.
Et dans le même temps en l'espace d'à peine une dizaine d'années il y a eu augmentation du trafic, avec l'augmentation de la démographie et de l'extériorisation des populations hors des villes ....vu que ....les prix de l'immobilier atteignent des sommets en ville ....grosses blagues.
En résumé faire de l'argent, dans un contexte privé, ne pas payer d'impôts...et laisser ce démerder les départements et régions payer l'entretien du réseau routier , tout va très bien madame la marquise ....
Par F18Hornet
Selon David Baverez, la responsabilité de la désindustrialisation française au cours des vingt dernières années incombe d’abord aux responsables politiques, non au patronat.
Il dénonce une stratégie volontaire de « déflation importée », consistant à inonder le marché intérieur de produits à bas coût venus d’Asie, dans le but de créer artificiellement du pouvoir d’achat pour les électeurs, sans hausse des salaires réels.
Cette orientation aurait, selon lui, détérioré la base industrielle nationale, en exposant les entreprises à une concurrence déséquilibrée tout en les privant des marges nécessaires pour investir ou augmenter les rémunérations.
Or, cette lecture mérite d’être nuancée à la lumière de plusieurs travaux économiques.
L’étude de la Fabrique de l’industrie, publiée en 2023, souligne que la désindustrialisation française est multifactorielle : montée en gamme insuffisante des productions, retard dans l’automatisation, mais aussi sous-investissement en recherche et développement dans le privé malgré un investissement important dans la recherche publique.
Si la politique économique a joué un rôle, elle ne peut être isolée des choix stratégiques des entreprises elles-mêmes, qui ont parfois préféré la rentabilité à court terme à la pérennité industrielle.
De plus, l’INSEE rappelle dans une note de 2022 que la charge fiscale effective sur les entreprises françaises reste comparable à celle de plusieurs pays européens, une fois intégrés les allègements de cotisations et les dispositifs comme le CICE.
Autrement dit, la compétitivité-coût, souvent citée comme frein à l’industrialisation, ne saurait à elle seule expliquer la perte de substance industrielle.
La comparaison avec le Danemark est éclairante.
Ce pays présente un niveau de prélèvements obligatoires comparable, voire supérieur, à celui de la France.
Pourtant, il a su préserver une industrie compétitive, orientée vers la haute technologie, le design et les services à forte intensité de savoir.
Selon Eurostat, la part de l’industrie dans le PIB danois s’élève à environ 19 %, contre 13 % en France.
Le Danemark importe également des biens de consommation, mais dans une moindre proportion, en raison de la place centrale accordée à la qualité, à l’innovation locale et à des chaînes d’approvisionnement plus courtes.
Par anneaux nîmes.
En réponse à frank865
On a un premier ministre qui protège des Pedo et des assassin dans une école privée !! Normalement cette école aurait dû être fermée depuis longtemps ! Des Français zombie qui vont même plus manifester totalement soumis et préfèrent pas entendre par peur de savoir si un jour leurs enfants n'ont pas été victime !
C'est vrai que les manifs ça sert tellement à faire changer les choses....lol.
C'est de la même veine que les marchés bl1nches ça...
Par matrix71
Baisse des ventes de vélo pourtant maintenue avec les vols
Par anneaux nîmes.
En réponse à frank865
C'est pour ça qu'en Espagne ils ont retiré les péages automatiquement cest mieux pour la croissance !!! Et l'argent des péages passent dans la consommation pour les commerçants.
Vu la gueule des autoroute en Espagne...non merci.
Par franpir21
IL faudra combien d'articles de ce type et de rapports de la Cour des Comptes pour que les acceptent de voir que ce pays est en voie de tiers mondisation ?
Et que les missions régaliennes de l'Etat sont TOUTES en perdition...
Et que la seule solution, compte tenu du fait qu'on ne retrouvera JAMAIS la croissance qui nous permettait de financer notre modèle social élaboré après la guerre, est de réformer à la hache et de couper dans nos dépenses sociales ?
C'est très facile et rigolo de se foutre de la gueule d'Elon Musk et du DOGE, de la politique de Trump et de regarder les USA du haut de notre suffisance et de notre condescendance, comme la France sait si bien le faire depuis 50 ans, tout en profitant de la protection de nos "alliés".
Par contre, se remettre en cause, c'est un peu plus compliqué et ça demande un courage dont ce peuple lâche et prétentieux n'a pas le plus petit atome.
Par Aurcads
Ces enjeux sont indissociables de ceux du logement et malheureusement même sans jouer les pessimistes, la situation de ce côté là est calamiteuse, avec des autorités qui n'ont pas, ou pas assez, pris conscience des blocages terribles générés par le flux de normes et les contraintes environnementales délirantes qui ont percuté la construction, dans un contexte de hausse du coût des matériaux et des taux d'intérêt...les pris du secteur ne voient pas encore le bout du tunnel !
Or aujourd'hui les freins sont surtout là, car déménager serait souvent plus malin que de devoir se fader 1h voir plus, de trajet domicile-travail...certains franciliens sont à 3h, parfois 4
Comment voulez-vous mener une existence un tant soit peu agréable, avec un quotidien pareil ?
Par Aurcads
En réponse à franpir21
IL faudra combien d'articles de ce type et de rapports de la Cour des Comptes pour que les acceptent de voir que ce pays est en voie de tiers mondisation ?
Et que les missions régaliennes de l'Etat sont TOUTES en perdition...
Et que la seule solution, compte tenu du fait qu'on ne retrouvera JAMAIS la croissance qui nous permettait de financer notre modèle social élaboré après la guerre, est de réformer à la hache et de couper dans nos dépenses sociales ?
C'est très facile et rigolo de se foutre de la gueule d'Elon Musk et du DOGE, de la politique de Trump et de regarder les USA du haut de notre suffisance et de notre condescendance, comme la France sait si bien le faire depuis 50 ans, tout en profitant de la protection de nos "alliés".
Par contre, se remettre en cause, c'est un peu plus compliqué et ça demande un courage dont ce peuple lâche et prétentieux n'a pas le plus petit atome.
Ah le grand discours sur les économies dans les dépenses...sans voir que c'est avant tout le vieillissement de la population (retraites+santé) qui faut que les dépenses augmentent.
Et que par ailleurs, quand on compte toutes les aides aux entreprises, le taux d'imposition réel de ces dernières a beaucoup baissé, ce sont les charges sur les salaires qui sont élevées en France, elles financent notre modèle social.
Vous prenez l'exemple Américain, mais jusqu'ici à part leur incompétence aussi crasseuse que folle, les Trump / Vance / Musk and co n'ont strictement rien montré de positif.
On jugera dans 4 ans...
Par Aurcads
En réponse à F18Hornet
Selon David Baverez, la responsabilité de la désindustrialisation française au cours des vingt dernières années incombe d’abord aux responsables politiques, non au patronat.
Il dénonce une stratégie volontaire de « déflation importée », consistant à inonder le marché intérieur de produits à bas coût venus d’Asie, dans le but de créer artificiellement du pouvoir d’achat pour les électeurs, sans hausse des salaires réels.
Cette orientation aurait, selon lui, détérioré la base industrielle nationale, en exposant les entreprises à une concurrence déséquilibrée tout en les privant des marges nécessaires pour investir ou augmenter les rémunérations.
Or, cette lecture mérite d’être nuancée à la lumière de plusieurs travaux économiques.
L’étude de la Fabrique de l’industrie, publiée en 2023, souligne que la désindustrialisation française est multifactorielle : montée en gamme insuffisante des productions, retard dans l’automatisation, mais aussi sous-investissement en recherche et développement dans le privé malgré un investissement important dans la recherche publique.
Si la politique économique a joué un rôle, elle ne peut être isolée des choix stratégiques des entreprises elles-mêmes, qui ont parfois préféré la rentabilité à court terme à la pérennité industrielle.
De plus, l’INSEE rappelle dans une note de 2022 que la charge fiscale effective sur les entreprises françaises reste comparable à celle de plusieurs pays européens, une fois intégrés les allègements de cotisations et les dispositifs comme le CICE.
Autrement dit, la compétitivité-coût, souvent citée comme frein à l’industrialisation, ne saurait à elle seule expliquer la perte de substance industrielle.
La comparaison avec le Danemark est éclairante.
Ce pays présente un niveau de prélèvements obligatoires comparable, voire supérieur, à celui de la France.
Pourtant, il a su préserver une industrie compétitive, orientée vers la haute technologie, le design et les services à forte intensité de savoir.
Selon Eurostat, la part de l’industrie dans le PIB danois s’élève à environ 19 %, contre 13 % en France.
Le Danemark importe également des biens de consommation, mais dans une moindre proportion, en raison de la place centrale accordée à la qualité, à l’innovation locale et à des chaînes d’approvisionnement plus courtes.
En voilà, un post intéressant. Mais dire aujourd'hui que non effectivement, une fois tout pris en compte (subventions, aides diverses, allègements, exonérations de taxe ie. CVAE !) les entreprises françaises ne sont pas si maltraitées...devient inaudible !
C'est aussi la question de la multiplicité des aides et de leur faible lisibilité, dans les comparaisons internationales, la baisse générale des prélèvements (IS, CVAE) est bien plus visible, et lisible, que la multitude d'aides et subventions existantes.
Par Danton63
N'y a-t-il pas d'abord un problème de volonté de bouger avant tout. J'ai quitté la Provence pour aller travailler en Auvergne, avec pour tout bagage 1 sac de sport avec mes affaires sans véhicule, sans aucune aide, plutôt que d'attendre que le travail me trouve au bord du trottoir. Mon fils nous a quitté pour le Rhône alors qu'il aurait pu rester aux crochets de ses parents, pourtant il aimait la tranquillité de son village. C'est un peu plus que de traverser la rue mais cela permet d'avoir du travail, si on le cherche. Il y a des cas ou ce n'est pas possible mais pas tous. Après l'état des routes c'est bien secondaire
Par PLexus sol-air
En réponse à frank865
Les personnes qui peuvent aller au travail à pied à 3 min son réellement les plus privilégié .surtout si vous êtes employé dans l'éducation nationale dans l'administration des collèges vous avez le logement gratuit.
J'ai moins de 10 minutes à vélo, je ne me plains pas...
Les gens que j'entends râler et se plaindre des trajets, ce sont des gens qui ont choisi leur situation, et qui aujourd'hui font semblant de découvrir le trafic routier, le coût de la voiture et l'encombrement des transports en commun.
Ces mêmes gens qui il y a 15 ans me demandaient pourquoi j'avais choisi un appartement urbain plutôt qu'une maison à la "campagne", et qui maintenant pleurent parce que le diesel est trop cher, quand je rigole en faisant mon plein de 40 à 50 balles par mois...
Par frank865
En réponse à PLexus sol-air
J'ai moins de 10 minutes à vélo, je ne me plains pas...
Les gens que j'entends râler et se plaindre des trajets, ce sont des gens qui ont choisi leur situation, et qui aujourd'hui font semblant de découvrir le trafic routier, le coût de la voiture et l'encombrement des transports en commun.
Ces mêmes gens qui il y a 15 ans me demandaient pourquoi j'avais choisi un appartement urbain plutôt qu'une maison à la "campagne", et qui maintenant pleurent parce que le diesel est trop cher, quand je rigole en faisant mon plein de 40 à 50 balles par mois...
Tu as raison les 65 millions Français doivent habiter Paris intra-muros il y a beaucoup place, sombre idiot
Par frank865
En réponse à Danton63
N'y a-t-il pas d'abord un problème de volonté de bouger avant tout. J'ai quitté la Provence pour aller travailler en Auvergne, avec pour tout bagage 1 sac de sport avec mes affaires sans véhicule, sans aucune aide, plutôt que d'attendre que le travail me trouve au bord du trottoir. Mon fils nous a quitté pour le Rhône alors qu'il aurait pu rester aux crochets de ses parents, pourtant il aimait la tranquillité de son village. C'est un peu plus que de traverser la rue mais cela permet d'avoir du travail, si on le cherche. Il y a des cas ou ce n'est pas possible mais pas tous. Après l'état des routes c'est bien secondaire
Il y a pas de place pour tout le monde ! C'est bien ça le problème
Par frank865
J'y vais souvent et ils sont bon état. Mais continuons a vivre au dessus de nos moyens, avec des Français qui peuvent même plus se loger correctement.
Par Danton63
Donc comme potentiellement il n'y a pas de place pour tout le monde, je reste assis sur mon trottoir et j'attends que le travail vienne à moi, pourquoi se fatiguer sinon. Je sais c'est ce que pense beaucoup de gents. Moi je n'avais pas le choix si je voulais vivre correctement, mon fils avait le choix et il a préféré le travail et j'en suis heureux il a pris ses responsabilités.
Par franpir21
En réponse à Aurcads
Ah le grand discours sur les économies dans les dépenses...sans voir que c'est avant tout le vieillissement de la population (retraites+santé) qui faut que les dépenses augmentent.
Et que par ailleurs, quand on compte toutes les aides aux entreprises, le taux d'imposition réel de ces dernières a beaucoup baissé, ce sont les charges sur les salaires qui sont élevées en France, elles financent notre modèle social.
Vous prenez l'exemple Américain, mais jusqu'ici à part leur incompétence aussi crasseuse que folle, les Trump / Vance / Musk and co n'ont strictement rien montré de positif.
On jugera dans 4 ans...
C'est justement parce que la population vieillit et qu'il y a de moins en moins de cotisants pour de plus en plus de bénéficiaires que notre modèle social est intenable.
Et pas que pour les retraites.
Ça concerne aussi notre modèle de sécurité sociale (soigner le monde entier gratuitement ça coûte un peu cher..).
Les dépenses sociales bouffent plus de 30% du PIB.
Mais c'est pas grave.
Les marchés, avec la hausse continue des taux d'intérêt de notre dette se chargeront de vous expliquer le problème.
Pour les solutions, ce seront le FMI, la BCE et la Commission Européenne qui s'en chargeront.
A moins que ce soit Poutine qui, entre deux éclats de rire, verra que la "défense Européenne" est un concept totalement bidon et que nos démocraties faibles et agonisantes sont incapables de se défendre sans les USA décidera d'augmenter son "espace vital".
Par Aurcads
En réponse à franpir21
C'est justement parce que la population vieillit et qu'il y a de moins en moins de cotisants pour de plus en plus de bénéficiaires que notre modèle social est intenable.
Et pas que pour les retraites.
Ça concerne aussi notre modèle de sécurité sociale (soigner le monde entier gratuitement ça coûte un peu cher..).
Les dépenses sociales bouffent plus de 30% du PIB.
Mais c'est pas grave.
Les marchés, avec la hausse continue des taux d'intérêt de notre dette se chargeront de vous expliquer le problème.
Pour les solutions, ce seront le FMI, la BCE et la Commission Européenne qui s'en chargeront.
A moins que ce soit Poutine qui, entre deux éclats de rire, verra que la "défense Européenne" est un concept totalement bidon et que nos démocraties faibles et agonisantes sont incapables de se défendre sans les USA décidera d'augmenter son "espace vital".
Oui...enfin en Russie c'est pas trop la joie non plus, et si le prix du baril reste aux niveaux actuels, Poutine pourrait vite vouloir arrêter les combats
Par zefberry
En réponse à franpir21
C'est justement parce que la population vieillit et qu'il y a de moins en moins de cotisants pour de plus en plus de bénéficiaires que notre modèle social est intenable.
Et pas que pour les retraites.
Ça concerne aussi notre modèle de sécurité sociale (soigner le monde entier gratuitement ça coûte un peu cher..).
Les dépenses sociales bouffent plus de 30% du PIB.
Mais c'est pas grave.
Les marchés, avec la hausse continue des taux d'intérêt de notre dette se chargeront de vous expliquer le problème.
Pour les solutions, ce seront le FMI, la BCE et la Commission Européenne qui s'en chargeront.
A moins que ce soit Poutine qui, entre deux éclats de rire, verra que la "défense Européenne" est un concept totalement bidon et que nos démocraties faibles et agonisantes sont incapables de se défendre sans les USA décidera d'augmenter son "espace vital".
Vous faites de grands discours...il en résulte de petites journées
Par zefberry
En réponse à franpir21
C'est justement parce que la population vieillit et qu'il y a de moins en moins de cotisants pour de plus en plus de bénéficiaires que notre modèle social est intenable.
Et pas que pour les retraites.
Ça concerne aussi notre modèle de sécurité sociale (soigner le monde entier gratuitement ça coûte un peu cher..).
Les dépenses sociales bouffent plus de 30% du PIB.
Mais c'est pas grave.
Les marchés, avec la hausse continue des taux d'intérêt de notre dette se chargeront de vous expliquer le problème.
Pour les solutions, ce seront le FMI, la BCE et la Commission Européenne qui s'en chargeront.
A moins que ce soit Poutine qui, entre deux éclats de rire, verra que la "défense Européenne" est un concept totalement bidon et que nos démocraties faibles et agonisantes sont incapables de se défendre sans les USA décidera d'augmenter son "espace vital".
Oui , j'oubliais , vous faites de petites journées avec vos grands discours...parce que " peut être " vous répondez sciemment à côté du sujet .
On ne vous parle pas de retraites ou dépenses sociales, on vous explique que le réseau routier est hs (pour simplifier) , ceci est surtout dû au fait que l'entretien est inexistant.
Et comme je vous l'ai exposé plutôt dans la journée , il est plus facile de vendre des bagnoles (qui se sont alourdies au passage , suv ect ...) que d'entretenir les routes , d'autant que la population c'est extériorisée des villes et grandes agglos du fait d'une augmentation du prix du M2 donc plus de trajets en bagnoles ne serait ce que pour aller bosser , celles et ceux qui profitent ne payent pas plus d'impôts pour l'entretien des routes ( concessions autos , promoteurs immobiliers, agences immobilières, notaires ect ....tous ces gens ne sont pas payés au SMIC) .
Ce faisant, le réseau routier est entretenu comme c'est possible par les départements et régions , cad les contribuables dans l'ensemble, ceux qui profitent finalement (du vendeur de bagnoles à l'agence immo) ne sont pas impactés.
D'où l'adage : on privatise les profits, on partage les charges et la dette , et l'entretien du réseau routier est un flagrant exemple.
Par frank865
En réponse à Danton63
Donc comme potentiellement il n'y a pas de place pour tout le monde, je reste assis sur mon trottoir et j'attends que le travail vienne à moi, pourquoi se fatiguer sinon. Je sais c'est ce que pense beaucoup de gents. Moi je n'avais pas le choix si je voulais vivre correctement, mon fils avait le choix et il a préféré le travail et j'en suis heureux il a pris ses responsabilités.
Tu prends ton cas pour en faire une généralité !!
Tu dois attendre des 4 ans pour avoir un logement HlM en région Parisienne minimum, et c'est même pas sûr surtout si t'as pas d'enfant c'est mort.
Ensuite dans le privé t'as intérêt à avoir les reins solide.
Le 80km/h dans les départements concernés a nettement augmenté le temps de parcours, les zones d'attractivités autour des bassins d'emploi se sont réduites.
Quand il fallait 30min pour se rendre au travail avant, aujourd'hui on est passé à 45min.
Mais on va encore vous expliquer qu'on ne perd rien en réduisant la vitesse.......en plaines.
Mais derrière des PL en région vallonée à 30km/h à chaque montées sans possibilité de dépassement, les formules des statisticiens de la sécurité routière ne tiennent plus la route.
Par Danton63
En réponse à frank865
Tu prends ton cas pour en faire une généralité !!
Tu dois attendre des 4 ans pour avoir un logement HlM en région Parisienne minimum, et c'est même pas sûr surtout si t'as pas d'enfant c'est mort.
Ensuite dans le privé t'as intérêt à avoir les reins solide.
Non je dis que les cas sont moins nombreux que ce que l'on pense, si l'on prend la peine de se bouger. N'y a-t-il pas à Limoge, Cusset, ... un travail équivalent sauf, s'il ne veut pas bouger de Paris. Moi j'étais du bord de mer à priori plus intéressant que l'auvergne surtout que je ne savais même pas ou j'allais débarquer. Et qu'en tu n'as pas de famille c'est plus facile.
Par meca32
En réponse à franpir21
C'est justement parce que la population vieillit et qu'il y a de moins en moins de cotisants pour de plus en plus de bénéficiaires que notre modèle social est intenable.
Et pas que pour les retraites.
Ça concerne aussi notre modèle de sécurité sociale (soigner le monde entier gratuitement ça coûte un peu cher..).
Les dépenses sociales bouffent plus de 30% du PIB.
Mais c'est pas grave.
Les marchés, avec la hausse continue des taux d'intérêt de notre dette se chargeront de vous expliquer le problème.
Pour les solutions, ce seront le FMI, la BCE et la Commission Européenne qui s'en chargeront.
A moins que ce soit Poutine qui, entre deux éclats de rire, verra que la "défense Européenne" est un concept totalement bidon et que nos démocraties faibles et agonisantes sont incapables de se défendre sans les USA décidera d'augmenter son "espace vital".
Et donc les retraites seront réservées aux les riches qui pourront se laes payer et idem pour les soins médicaux.
Par Taro.H
En réponse à Danton63
N'y a-t-il pas d'abord un problème de volonté de bouger avant tout. J'ai quitté la Provence pour aller travailler en Auvergne, avec pour tout bagage 1 sac de sport avec mes affaires sans véhicule, sans aucune aide, plutôt que d'attendre que le travail me trouve au bord du trottoir. Mon fils nous a quitté pour le Rhône alors qu'il aurait pu rester aux crochets de ses parents, pourtant il aimait la tranquillité de son village. C'est un peu plus que de traverser la rue mais cela permet d'avoir du travail, si on le cherche. Il y a des cas ou ce n'est pas possible mais pas tous. Après l'état des routes c'est bien secondaire
Sans attache c'est plus facile de bouger...
Après certain déplacement valent le coups mais pour bien d'autre ca ne vaut pas la peine d'un boulot...
Par PhiIippe2446
En réponse à Corto Bentz
c'est exactement ce que je dis.
1. Il aurait fallu ne pas abandonner les "petites" voies ;
2. celles qui ont été abandonnées et qui pourraient être converties, parce que leur trajet est pertinent pour desenclaver un territoire, en piste pour tram-bus ou autre système de transport collectif.
Je ne dis rien de mal, pourquoi répondre à des propositions positives par des commentaires négatifs ? Assez de violence dans nos échanges, j'accepte de me tromper, pas de me faire injurier pour ce que je n'ai pas dit. OK ?
Je n'ai pas saisi où etait l'injure, meme si je reconnais que le ton que j'emploie sur cara est souvent incomparablement plus sec que dans ma vraie vie... une trop longue pratique des divers haters/fanboys du site sans doute. Désolé pour ça, donc.
Mais l'analyse à posterior ne fonctionne quand meme pas, désolé. On a arrêté nombre de voies de chemin de fer faute de demande. Et on ne les relancera pas demain pour des ter (fussent-ils automatisés, ultra modernes et efficients ou autre) demain. Car c'est trop cher. Qui plus est de nombreuses voies vertes sont sur d'anciennes voies simples, pas doubles. Aucune chance que ce concept n'aie d'avenir de toute manière.
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