Commentaires - La nouvelle BMW Série 3 arrive en 2018

BMW qui va s'enfoncer toujours plus dans la médiocrité comme Audi, es ce bientôt la fin du règne allemand sur l'automobile ? Les coréens vont rapidement prendre leurs place

T'as 3 spéculations et t'es déjà à critiquer la voiture ?

Malgré leurs progrès, les coréens sont encore loin du niveau d'un premium.

On attend également Azzurra qui nous expliquera que, grâce à ses sources secrètes très fiables, il sait déjà que la nouvelle série 3 est moins bien que la Giulia. Power of the Badge.

Bof, comme la série 5 qui sort bientôt, on verra à peine la différence avec l'actuelle ...

Les allemands se foutent de nous et pour trop cher !

En effet, BMW court déjà pour tenter de refaire son retard sur la Giulia. Et pour ce faire, ils n'ont pas d'autre solution que d'utiliser la plate-forme de la 7, qui utilise du carbone.

Tiens... à propos en quoi est fabriqué l'arbre de transmission de la Giulia? ;-)

Et, tant qu'à faire, qu'ils continuent à mettre au point leurs systèmes de reconnaissance gestuelle... Ça, c'est une invention qui va dans le sens du "plaisir de conduire"...

N'en déplaise à certains, nous, conducteurs d'Alfa Roméo, les mains, c'est sur le volant qu'on les posent!

La GIULIA tremble de

Ciao bello

Attends, tu veux dire qu'une voiture en fin de vie est moins bien qu'une voiture à peine sortie qui a passé un temps monstre en développement ?

Mon dieu, je n'imaginais pas ça.

A vous entendre, on dirait que BMW est dans la merde jusqu'au cou. C'est beau l'espoir :), un peu comme Moulache qui pense que VAG est mort.

Il suffit juste de mettre les chiffres de vente, et il est clair que BMW est en grand danger :ptdr::ptdr::ptdr:

L'arbre en carbone de la Giulia Quadrifoglio est une première mondiale ?

"N'en déplaise à certains, nous, conducteurs d'Alfa Roméo, les mains, c'est sur le volant qu'on les posent! " Pourquoi, c'est ce qui vous reste au passage de la première bosse?

Maintenant que t'écris cela, j'ai le souvenir de ma Sprint Veloce 1,5 et le volant et la colonne de direction m'étaient restées dans les mains lors d'un passage sur une bosse. Surprenant sur le moment, mais finalement rien de bien "grave", le réglage en hauteur du volant s'était fait la malle de son support. J'ai eu d'autres Alfa Romeo par la suite, et cela n'est plus jamais arrivé.

Mais du coup, ton conseil me semble très judicieux. :ptdr:

Il faut tout de même faire un petit retour en arrière (sur ce forum ou ailleurs) pour se souvenir qu'avant la sortie de la Giulia, les commentaires étaient du genre "La Giulia, concurrente de la Série 3 ? Ils rêvent chez Alfa". Puis la Giulia est sortie, et en-dehors de pinaillages sur certains plastiques, on a commencé à se dire qu'elle n'était pas là pour rigoler. Puis les comparatifs commencent à sortir, et de la version 180 CV diesel à la version QV, plus personne ne nie que la Giulia laisse la Série 3 derrière sur le plan dynamique, laquelle n'a donc plus qu'à se raccrocher à la qualité supérieure de quelques bouts de plastique ça et là.

Et donc maintenant, on en est arrivés à "c'est normal, la Série 3 est en fin de vie".

C'est peut-être ça qu'il aurait fallu dire dès le début plutôt que de claironner que la Série 3 était souveraine, inatteignable, indéboulonnable, indétrônable.

Elle va peut-être reprendre sa place, qui sait, mais maintenant c'est elle qui est dans le rôle du challenger. Et ça fait du bien de pouvoir le dire, car cela montre qu'un constructeur qui veut s'en donner les moyens est largement capable de rivaliser sur le plan technique avec les plus prestigieux constructeurs allemands, tout en étant compétitif sur le plan tarifaire.

Euh Alfa mains sur le volant ? bizarre j'en croise très rarement sur la route mais par contre au garage....

ah la Sprint, pas mal en effet... Ma dernière était un 75, acheté au père d'un copain. Une super bagnole, propulsion, agile, et avec des commandes au plafond, on se voyait en pilote ! Pour le reste, le truc le plus solide c'est le volant en faux bois - pas d'origine

J'ai le souvenir d'une BMW 320i ou le volant tenait toujours parfaitement en main, par contre c'est juste la direction qui avait cassé. Un détail. Heureusement pour son propriétaire, c'était arrivé dans une manoeuvre à basse vitesse (un demi-tour sur la chaussée). Il a eu de la chance que ne soit pas arrivé une heure plus tard (c'était lors d'un mariage) sur les petites routes sinueuses et bordées d'arbres que nous avons empruntées pour nous rendre au restaurant.

A tout prendre, je préfère tout de même un bout de plastique qui se fait la malle...

Souvent au garage aussi alors si je comprends bien ? Avec quelle voiture, juste pour savoir...

J'espère que tu touches une prime a chaque anerie que tu écrits

En voyant ton avatar, on déja compris a quelle mentalité on avait affaire :ptdr:

Waouuu, heureusement que j'avais pas les lèvres gercées quand j'ai lu ton commentaire :ptdr:

Bon aller mon p'tit, si tu travailles bien a l'école tu pourras toi aussi rouler UN JOUR en BMW

A la plus part des Alfas qui ont eu des problèmes techniques moteurs mais il faut dire et je le dit sans plaisanterie que l'on est pas un vrai passionné auto tant qu'on a pas possédé une Alfa

En 1979,j'ai acheté une Alfetta 2000 et en 1981 j'ai constaté les premiers problèmes de rouille sur la carrosserie,bas de portes et pourtour du pare-brise.Par contre aucun problème de finition ni mécanique.

Sur le conseil avisé de mon entourage,j'ai acheté en 1982 une BMW 735i,qui effectivement rouillait un tout petit peu moins au bout de 3 ans,ailes,et bas de portes,mais c'était la catastrophe côté finition,vitres côté passager,qui tombait toute seule au fond de la portière,la clim,qui rendait l'âme régulièrement,lors de fortes pluies,l'allumage se mettait en grève pour une demi heure,le débitmètre qui faisait des siennes á répétition,la boîte,qui refusait tout passage à cause d'une pièce en plastique de quelques centimes,mais dont le remplacement coutait plus de 2 heures de main-d'oeuvre etc. etc.,sans parler des tarifs du SAV.

Depuis j'ai fait une croix sur la DEUTSCHE QUALITÄT et j'ai acheté au cours des années suivantes des Renault (3) 2x 25 1 Safrane,1 Jaguar XF, desAlfas (4) 156,159,Giulietta QV,que j'ai le BONHEUR de conduire,pour ne pas dire piloter encore aujourd'hui,sans le moindre problème grave,ou récurrent,á l'exception,de la première R25,avec 2 interventions sous garantie concernant l'électronique.J'irai même plus loin,parmi toutes les voitures,que j'ai possédé,26 en 51 années de permis,á ce jour,c'est cette dernière,qui á mes yeux est la meilleure et la plus fiable de toutes.Pour ceux,qui s'étonneraient,qu'en 51 ans j'ai eu 26 voitures,je tiens á préciser,que j'ai en permanence 2 voir 3 véhicules dans mon garage.

Actuellement Giulietta QV et Jeep Wrangler.

A bon entendeur.

C'est effectivement une question de référentiel par rapport à ta propre expérience.

Il y a bien mieux que la Giulietta QV dans cette catégorie.

Si t'es heureux c'est le principal

Mais de la a généralier les emmerdes que t'as eu... faut pas charier.

Tu parles d'expérience perso, moi j'ai tenu ma Golf4 400 000 Kms sans faire aucun gros frais dessus (1 relais, 1 roulement avant, les rotules de suspensions, les silent bloc de barre stabilisatrice et les armortisseurs). Depuis j'ai une Serie 3 E90 320D Efficient Dynamics et 200 000 Kms au compteur.. crois le ou non mais j'ai encore rien fait dessus a part les freins.

Comme quoi... La Deutsche qualitat moi j'y crois

Bien mieux ? Je me demande quelle berline aujourd'hui à moins de 90 k€ surclasse "largement" une QV...

C'est tout le problème : les gens considèrent leur expérience personnelle comme une tendance générale.

Bien au contraire,ce que je voulais relever,c'est que ce sont surtout ceux qui ne jurent que par les voitures allemandes,en les parant de toutes les vertus,qui généralisent en critiquant,surtout les italiennes,alors que pour ma part,j'en suis pleinement satisfait.

Dans ma famille proche,mes enfants et leurs conjoints,il y a 2 Porsches et 1 Audi et pas des plus basiques,Heureusement,qu'elles sont agréables et ont de beaux matériaux,vu leurs prix,mais pour les sensations et même la qualité des assemblages et bruits parasites, pour certaines,ma Giulietta,n'a pas á rougir.

La Giulietta QV, et non la Giulia QV. C'est écrit en toutes lettres dans mon commentaire.

Un article et des commentaires sans grand intérêt, car tout est basé sur des spéculations et suppositions, à commencer par la photo qui n'engage que celui qui l'a créée !

Une Giulietta QV offrant plus de sensations qu'une Porsche, tu compares avec une 924, voire une 944 pour les plus basiques.

Parce que dans le genre 0 sensation, la Giulietta et son 1750 TBi, ce n'est pas réputé pour délivrer le moindre plaisir. C'est une excellente routière, mais elle n'offre aucun plaisir sportif.

Ou alors, on ne cause pas de la même chose.

C'est bien, t'as bien écouté Clarkson. Voilà ton steak.

C'est peine (presque) perdue avec ces gamins qui croient connaître tout du monde...mais qui n'ont quasi aucune expérience. Sauf celle du genre: le copain de mon beau frère ...

Ca va, je faisais pas partie de la clique qui a craché sur la Giulia.

La Giulia semble être une bonne voiture, vu les retours (hélas je n'ai pas eu la chance de l'essayer, encore). La QV est impressionnante, vu les résultats par rapport à la M4 GTS et la différence de prix.

J'ai jamais dénigré la Giulia, j'ai toujours tiré la sonnette d'alarme sur la fiabilité légendaire de Alfa (y'a pas de fumée sans feu), et invité les sceptiques à attendre quelques mois voir un an ou deux avant d'acheter.

Le fait est que, avant son arrivée, la Série 3 semblait réellement indétronable. Et elle le reste, en raison de la différence marketing. N'en déplaise à certains fanboys aveugles, jamais la Giulia ne détrônera une Série 3 dans l'image. Et j'ai presque envie de croire que c'est pas le vrai but d'alfa.

La Giulia se positionne comme une alternative originale et sympathique. J'avais déjà expliqué ici, bien que la Giulia soit moins chère que la Série 3, BMW compense par des offres Leasing plus agressifs. La Giulia ne survivra pas uniquement grâce à des amateurs de la marque qui achèteront pour garder, elle a besoin d'une clientèle qui veut son leasing sur 3ans, point sur lequel Alfa n'est pas en concurrence face à BMW. Alfa a une mauvaise décote, ça c'est pas nouveau.

Donc la Série 3 reste la dominante, parce que malgré ses qualités mécaniques, la Giulia n'a pas le potentiel commercial pour percer. Il faut que toute la politique de Alfa porte ses fruits (Giulia, Stelvio, et encore les autres projets), et que dans quelques années la successeur de la Giulia pourra prétendre à quelque chose de sérieux. Et encore, je pense être optimiste, BMW c'est un gros morceau.

Je parle d'une Boxster 2,7 que je ne trouve pas transcendantale,par rapport á la Giulietta,sur les petites routes ardennaises,mais sur un circuit évidemment je suppose qu'il en irait différemment.Mais comme ce n'est pas mon quotidien,j'apprécie plus l'Alfa,surtout pour la moitié du prix,elle en offre pas mal.En mode D son moteur a des accélérations et reprises á peine inférieures et sa direction et son freinage n'ont rien á envier á ceux du Boxster.

Son unique défaut,si on cherche la petite bête,est que la direction se durcit alors un peu trop á mon gout,mais ce n'est pas rédhibitoire.

C'est vrai désolé. Cela dit, ma remarque reste valable.

2018??!! mais qu'est ce qu'ils branlent??! et pourquoi pas 2030 tant qu'on y est?! a moins que tout soit calculé pour arriver qiuand la concurrence sera plus agée?!

Difficile en même temps de comparer des voitures si différentes. Mais il faut reconnaître que le Boxster n'est pas une machine à sensations...

Ma Fiat Croma (106000 km) est au garage pour, je l'avoue, un problème de boîte. Le précédent propriétaire roulait-il comme un cochon ? Je l'ignore, mais franchement, j'adore cette bagnole. Entre-temps, on m'a prêté une Punto 1ère génération. Pas de bruits de mobilier... Nada. Juste la porte arrière gauche qui ferme mal. Elle a 281 000 km et est passée de toute évidence dans de nombreuses mains à en juger par une carrosserie plus très fraîche (je ne parle pas de rouille mais de nombreuses traces de coups). Moteur : nickel

Il y a tellement de mythes sur les voitures italiennes qui ne tiennent pas la distance. Et pourtant elles sont d'une robustesse proprement surprenante.

Faire comprendre ça a ceux qui sont endoctrinés par le marketing allemand : mission impossible

Merci pour ce comparatif plein de 'preuves' mais qui ne convaincra probablement pas ceux qui ont roulé en Alfa et se fient simplement à leur ressenti.

C:est sans doute ce qui fait le plus enrager les anti-Alfa : inférieures (beaucoup moins que ce que dit la presse d'ailleurs) ou pas, on les aime.

PS j'ai vu récemment une longue vidéo américaine comparant l'Audi TT et la 4C Spider. Outre le fait que la 4C gagne 3 insignifiants dixièmes sur un tour chrono (la version normale aurait sans doute creusé un peu plus l'ecart), je retiens cette phrase : "this car is absolute rolling, screaming, Italian pornography". Verdict: malgré la 'perfection' clinique de la TT, les Ricains ont préféré la 4C.

Il n'y a dès lors pas beaucoup d'utilité à nous présenter des tests 'objectifs' qui démontrent qu'allait est à la traîne. Le plaisir n'est pas objectivable . Mais quand le chrono confirme qu'on peut avoir le plaisir ET les performances, c'est encore mieux.

Ah bah, la fameuse "émotion" italienne, cet argument invincible qui sert à défendre les Alfa envers et contre tout.

Bon je suis globalement d'accord avec toi dans le fond : c'est au final un choix subjectif.

Ca serait quand même bien qu'elles se démarquent un peu plus que par simplement du vent de fanboy... Quand elles sont meilleures, vous ne parlez que de la mécanique, mais, quand elles sont moins bonnes, c'est soudainement du détail et on en retient que l'émotion...

Sinon la 4C est divisée, hein. J'ai encore vu un test suisse cette semaine où ils expliquaient que la tenue de route était pas terrible. Rajoute à ça une voiture qui n'a aucun aspect pratique, un prix ridiculement élevé....

C'est cool une voiture fun à conduire. C'est mieux de pouvoir la conduire en tous temps. La 4C tu en profites pas au quotidien.

C'est ton droit d'aimer, cela ne me fait absolument pas enrager. Je ne demande d'ailleurs pas à ce que tu sois d'accord avec mon point de vue.

Il se trouve que j'ai possédé des Alfa Romeo, et essayé nombre d'entre elles. Les voitures nulles en tout et juste belles, très peu pour moi.

Ce n'est pas le cas de la Giulia, qui est enfin digne de ce blason mythique.

Tiens dailleur Cara' , pas d'article sur la petite course entre la Guilia QV vs M5 F10 ou on voit la pauvre Giulia QV toute neuve bien à la traîne face à une voiture plus vieille et beaucoup plus lourde ?

Ah mais si tu met les chiffres de ventes Alfa représente ce qu'elle à toujours était ... à la ramasse face à ses "concurrentes"

Ouais enfin ça serait bien de rester dans la comparaison logique.... Regarde le prix des deux, puis rappelle toi que la Giulia joue dans la cour de la série 3, pas la série 5. Quitte à trasher Alfa, prends des arguments valides...

Oh, pas que l'Alfiste hein, généralement les gens jugent à la marque sans juger la voiture... Regarde Entoutobjectivité par exemple, ou LittlePaulie.

LA QV n'a pas la prétention d'être la compacte la plus sportive. C'est une compacte performante dont la philosophie est plus proche d'une S3 que d'une MRS. Je ne vois pas où est le problème, Alfa a toujours produit des voitures de grand tourisme. Bref, on peut établir une hiérarchie selon l'unique critère sportif mais une voiture ne se résume pas à cela, heureusement...

Encore une "course" sur autobahn entre deux décérébrés ?

Sauf quand on lui colle le petit trèfle vert.

Pour ce qui est du reste, il suffit de regarder les ventes de près. On comprend que la promesse d'un blason mythique et la réalité de la voiture ont beaucoup d'importance.

Un blason mythique pour qui ? La plupart des gens, même à moitié passionnés ne connaissent pas ce logo. Du reste, on est maintenant habitués aux appellations galvaudées, pas uniquement chez Alfa. Maintenant c'est clair, pour la QV Alfa a manqué d'ambition, elle ne fera pas oublier la 147 GTA qui, malgré ses défauts, était une voiture passionnante et surtout très attachante.