Par Jhonny Disquette
20% des ventes mais 90% des articles ....
La nouvelle Xiaomi SU7 (2024) a des arguments pour attaquer la Tesla Model S
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Par Jhonny Disquette
20% des ventes mais 90% des articles ....
Par Vicomte Lamorgue
Les francophones sauront apprécier à sa juste valeur son patronyme.
Par carver
daube du pays du Covid qui n'a toujours pas reglé la facture de ses conneries...
(10.000 milliards de $)
Par vioucris
Maintenant les fabricants de téléphone et tablette font des voitures....
De plus en plus marrant ce nouveau monde ultra connecté.
A quand la prochaine supercar de 2000cv produites par Panzani et le prochain Suv de 6 mètres produit par Lidl
Par roc et gravillon
En réponse à vioucris
Maintenant les fabricants de téléphone et tablette font des voitures....
De plus en plus marrant ce nouveau monde ultra connecté.
A quand la prochaine supercar de 2000cv produites par Panzani et le prochain Suv de 6 mètres produit par Lidl
Vu que ce type de caisse c'est avant tout une tablette avec peu de choses autour, pourquoi s'en étonner ?
Par Isaac 92
On dirait une Porsche, très belle auto.
Par GY201
C'est un projet un peu plus avancé que l'Apple car …
Par cockernoir
Les dirigeants des constructeurs occidentaux savent très bien que les Chinois seront très bientôt à leur niveau avec des tarifs plus avantageux. Quant au grand public, il faut qu'il arrête de confondre la Chine de 2023-2024 avec celle du siècle dernier. Les Chinois savent faire du haut de gamme dans tous les domaines.
Par JapeXotiC
Qui répare l'écran ? Momo ?
Quand le bidule chauffe, il s'éteint ?
Pourquoi transmettre des données en Chine ?
Pourquoi avoir fermé toutes les boutiques de SAV en France ?
Pourquoi mentir à tout le monde, partout et depuis la création de l'entreprise ?
Pourquoi est-ce Foxconn qui fabrique, pas d'usine ?
Non Xiaomi ne fabrique pas de voiture, Apple ne fabrique pas de téléphone et ceci n'est pas du journalisme.
Par Shurato
Trop d'électronique, tue la fiabilité
Par SteppeOuais
En réponse à JapeXotiC
Qui répare l'écran ? Momo ?
Quand le bidule chauffe, il s'éteint ?
Pourquoi transmettre des données en Chine ?
Pourquoi avoir fermé toutes les boutiques de SAV en France ?
Pourquoi mentir à tout le monde, partout et depuis la création de l'entreprise ?
Pourquoi est-ce Foxconn qui fabrique, pas d'usine ?
Non Xiaomi ne fabrique pas de voiture, Apple ne fabrique pas de téléphone et ceci n'est pas du journalisme.
j'avoue qu'on va bien se marrer d'ici un an ou deux quand les mougeons européens pour faire une "économie" fictive seront massivement équipés en cours chinoises et que les pépins commenceront à se multiplier : j'ai lu un article qui interviewe un type qui a eu des problèmes avec sa MG4, le pauvre gars devait d'adresser à un SAV qui était aux Pays-Bas et il a dû attendre 2 mois que sa pièce arrive d'abord de Chine aux Pays-Bas, puis encore plusieurs jours pour qu'elle soit livrée à un garage "agréé" qui se trouvait à plus de 50 bornes de chez lui.
Que du bonheur !
Par SteppeOuais
En réponse à SteppeOuais
j'avoue qu'on va bien se marrer d'ici un an ou deux quand les mougeons européens pour faire une "économie" fictive seront massivement équipés en cours chinoises et que les pépins commenceront à se multiplier : j'ai lu un article qui interviewe un type qui a eu des problèmes avec sa MG4, le pauvre gars devait d'adresser à un SAV qui était aux Pays-Bas et il a dû attendre 2 mois que sa pièce arrive d'abord de Chine aux Pays-Bas, puis encore plusieurs jours pour qu'elle soit livrée à un garage "agréé" qui se trouvait à plus de 50 bornes de chez lui.
Que du bonheur !
*voitures chinoises
Par Caraphael
Enfin présentée !
J'attends de voir les premiers comparatifs et avis client entre la BYD Seal, cette Xiaomi SU7 et la Tesla Model 3.
Il y a de forte chance que l'une des 3 soit mon prochain achat auto. À moins qu'Alfa Romeo nous propose sa Giulia nextgen dans la même gamme de prix mais j'y crois moyen, à tout les coups elle sera 2 fois plus chère.
Pour en revenir au sujet, Xiaomi a déjà un nom et une réputation (très bonne) dans le domaine des smartphones et objets connectés, cela aidera à tous les coups à rassurer les potentiels acheteurs qui hésiteraient avec la BYD ou autres marques chinoises peu/pas connu....
Par gignac-31
en chine tesla est mort... attaqué de toute part par de la camelote chinoise bien moins cher et aussi performante.. voir meilleur..
la model 3 c'est fini pour elle...
le model Y est le seul à encore se vendre...
vivement que les chinoises arrivent en europe à prix correct..!!
et c'est pas les 4000 de bonus qui vont les freiner!!
Par fedoismyname
joli style, en tout cas. Xiaomi à visiblement dépensé ce qu'il faut pour faire appel à un bon designer.
et contrairement à Tesla, malgré le grand écran central, il y a un combiné compteur, derrière le volant.
après, il y a ce qu'on voit et... ce qu'il en est, concrètement. attendons donc les premiers tests, pour savoir ce qu'elle vaut vraiment, à la conduite.
mais une chose est certaine, le concept de berline de 5 m de long n'est plus en odeur de sainteté chez nous.
Par fedoismyname
En réponse à cockernoir
Les dirigeants des constructeurs occidentaux savent très bien que les Chinois seront très bientôt à leur niveau avec des tarifs plus avantageux. Quant au grand public, il faut qu'il arrête de confondre la Chine de 2023-2024 avec celle du siècle dernier. Les Chinois savent faire du haut de gamme dans tous les domaines.
en revanche, on ne voit pas grand chose d'intéressant dans le domaine des citadines de 4 m de long max, pourtant segment essentiel, en Europe.
les chinois s'intéressent visiblement davantage au marché us ou aux européens des classes aisées.
bref, les constructeurs historiques ont finalement le champ libre pour la catégorie : Renault, Peugeot, Citroën, Mini, VW, Fia, Dacia... et quelques autres.
et avec des tarifs souvent haut perchés, ça peut être lucratif.
bref, je suis étonné que cela n'intéresse pas les chinois. mais finalement, tant mieux.
Par Maître-Yoda
Plus européenne que les européennes ! Que les ignobles étrons de nos marques "historiques" en prennent de la graine...
Par Otonei
Le design est top je trouve... Xiaomi à fait sort sur les téléphones, ils feront fort sur l'auto. Et ils ont déjà une forte image de marque contrairement aux constructeurs totalement inconnu par chez nous (ou avec un nom comme BIDE/BYD).
Après 5m de long bordel, 5m !!!! Ca rentre même pas dans mon parking. Avec la taille d'une péniche ils peuvent mettre des batteries géantes ça c'est sûr, ce n'est en aucun cas un exploit ni une réussite d'ingénierie.
Par fox13008
Si le SAV suit, ils vont nous manger tout crus...
Par etnater
En réponse à vioucris
Maintenant les fabricants de téléphone et tablette font des voitures....
De plus en plus marrant ce nouveau monde ultra connecté.
A quand la prochaine supercar de 2000cv produites par Panzani et le prochain Suv de 6 mètres produit par Lidl
Jusqu'en 1933, Toyota fabriquait des métiers à tisser, Mazda des bouchons de liège, Peugeot a commencé avec des scies et des moulins à café, Opel avec des machines à coudre, on trouve encore aujourd'hui des pneus Nokian (excellents pneus par ailleurs) issus de la branche caoutchouc de Nokia, leader mondial du téléphone jusqu'aux année 2010, etc... Un téléphone n'est pas plus éloigné aujourd'hui d'une voiture, à l'ère des batteries et de l'électronique embarquée, ...) qu'un moulin à café ne l'était d'un tacot en 1900. Je ne vois rien de choquant ou de bizarre là-dedans, à l'époque des grands conglomérats. Xiaomi fabrique aussi des drones, des purificateurs d'air, ...
Par ZZTOP60
"Dans sa version de base, la SU7 utilise un seul moteur (arrière) de 220 kW (299 chevaux) alimenté par des batteries de 73,6 kWh
"Xiaomi revendique alors un 0 à 100 km/h expédié en 2,78 secondes, un 0 à 200 km/h en 10,67 secondes "
Qui, mais si on continue dans les données techniques si la voiture peut atteindre une vitesse de 265 km/h c'est aussi avec son poids qui est de 2,66 t, maintenant on dépasse l'anormal pour une voiture pour faire admettre du "colossal"! bon c'est de l'électrique peut être mais c'est inadmissible!
Bon l'escalade, un peu plus un peu moins...
Par ZZTOP60
En réponse à Otonei
Le design est top je trouve... Xiaomi à fait sort sur les téléphones, ils feront fort sur l'auto. Et ils ont déjà une forte image de marque contrairement aux constructeurs totalement inconnu par chez nous (ou avec un nom comme BIDE/BYD).
Après 5m de long bordel, 5m !!!! Ca rentre même pas dans mon parking. Avec la taille d'une péniche ils peuvent mettre des batteries géantes ça c'est sûr, ce n'est en aucun cas un exploit ni une réussite d'ingénierie.
"ce n'est en aucun cas un exploit ni une réussite d'ingénierie." Hélas!
Par Folgore
En réponse à SteppeOuais
j'avoue qu'on va bien se marrer d'ici un an ou deux quand les mougeons européens pour faire une "économie" fictive seront massivement équipés en cours chinoises et que les pépins commenceront à se multiplier : j'ai lu un article qui interviewe un type qui a eu des problèmes avec sa MG4, le pauvre gars devait d'adresser à un SAV qui était aux Pays-Bas et il a dû attendre 2 mois que sa pièce arrive d'abord de Chine aux Pays-Bas, puis encore plusieurs jours pour qu'elle soit livrée à un garage "agréé" qui se trouvait à plus de 50 bornes de chez lui.
Que du bonheur !
Un de mes voisins est taxi en Renault espace, il a attendu 3 mois pour une pièce mécanique.
Par v_tootsie
En réponse à
Commentaire supprimé.
En terme de style, c'est plus réussi que la kartofel de chez Porsche...
Par Anonyme
en effet, je trouve la ligne de cette voiture belle et fluide.
Par contre, avis aux journalistes : arretez de communiquer les valeurs d'autonomie de voitures electriques, à la norme chinoise totalement fantasque, et qui ne sert qu'à faire du buzz...
Seules devraient etre indiquées pour comparaisons les autonomies en WLTP...
Votre avis ?
Par meca32
A quand un écran en lieu et place du pare-brise ????
Par vchiu
Si le Cx est vraiment de 19,5 avec un sCx qui semble raisonnable, on devrait avoir une autonomie autoroutière correcte.
C'est une voiture qui me semble assez cohérente et qui, contrairement à la S, n'impose pas de débuter avec des puissances ridiculement
élevées. 300 CV sont largement suffisants pour assurer de bonnes performances sans exiger de batterie démesurée.
Par Altrico
Sobre et bien proportionnée, elle évite les fautes de gout. Certains designer en chef devraient en prendre de la graine, surtout ceux qui ne savent choisir parmi tout les éléments de style qu'on leur propose.
Par Millichap
Vague inspiration du côté de Weissach ?
Par kernel_panic
Vraiment super jolie et des specs de tout premier ordre
Pour moi Xiaomi et NIO sont vraiment les 2 marques qui peuvent faire quelques choses en Europe.
Design et innovation.
Si Xiaomi refait le coup de ses Smartphones dans le monde auto, ils vont en vendre.
Et Xiaomi a cet avantage non négligeable...quasi tous le monde les connaît et ça c'est pas rien.
BYD j'y crois pas...design fadasse, pas innovant, inconnu du quidam...tarif en fin de compte pas si bien placé comparé aux généraliste...ils se démarquent pas assez ni ne sont vraiment innovants pour tenter les "early adopters"
Par contre NIO et Xiaomi...ça risque de le faire...en tous cas perso moi j'achète si ça débarque en France (enfin pas ce modèle la car il va sûrement être a + de 100 000 euros...mais la concurrente de la model 3 si c'est dans ces lignes là...)
Par kernel_panic
En réponse à Caraphael
Enfin présentée !
J'attends de voir les premiers comparatifs et avis client entre la BYD Seal, cette Xiaomi SU7 et la Tesla Model 3.
Il y a de forte chance que l'une des 3 soit mon prochain achat auto. À moins qu'Alfa Romeo nous propose sa Giulia nextgen dans la même gamme de prix mais j'y crois moyen, à tout les coups elle sera 2 fois plus chère.
Pour en revenir au sujet, Xiaomi a déjà un nom et une réputation (très bonne) dans le domaine des smartphones et objets connectés, cela aidera à tous les coups à rassurer les potentiels acheteurs qui hésiteraient avec la BYD ou autres marques chinoises peu/pas connu....
Cette Xiaomi n'est absolument pas une concurrente de la model 3 ni de la Seal...
Pas du tout la même gamme.
Elle sera beaucoup plus cher (compte bien dans les 100 000 suivant pas mal d'avis d'experts auto VE)
Elle se veux une concurrente de la model S et de la NIO et9.
Quant a l'Alfa Giulia électrique, si niveau design ils restent dans leur adn ça peut donner quelques choses de sacrément jolie.
Mais faut pas compter la voir avant un bon bout de temps...
Par hotcar
Très jolie couleur bleu anisé pour cette SU7 .
Annie apprécie.
Bon c'est dommage qu'elle soit chère en Chine, et donc pas pour moi .
Mais c'est une très belle voiture .
Au fait, en réponse aux USA et à l'Europe, la Chine vient de prendre une petite une décision , un petit peu importante.
Ça tombe mal pour Ampère, quoique Renault peut peut-être compter sur Geely pour les aider .
Mais surtout pour nos Usines de batteries qui tardent à sortir de terre sur notre territoire, car dans peu de temps elles vont manquer de terres rares pour s'approvisionner afin de construire des batteries.
Par Twin1
Si y a autant de spywares ou de pubs que sur les smartphones, ça va être folklo. Va falloir bidouiller la bagnole avant de l'utiliser.
Par hotcar
En réponse à hotcar
Très jolie couleur bleu anisé pour cette SU7 .
Annie apprécie.
Bon c'est dommage qu'elle soit chère en Chine, et donc pas pour moi .
Mais c'est une très belle voiture .
Au fait, en réponse aux USA et à l'Europe, la Chine vient de prendre une petite une décision , un petit peu importante.
Ça tombe mal pour Ampère, quoique Renault peut peut-être compter sur Geely pour les aider .
Mais surtout pour nos Usines de batteries qui tardent à sortir de terre sur notre territoire, car dans peu de temps elles vont manquer de terres rares pour s'approvisionner afin de construire des batteries.
Décision prise par la Chine le 22/12/23 , dont vient seulement faire écho ce jour la chaîne "Voitures et Ingénieries " .
Mais c'est qu'une petite décision sans importance...
Par allava
Si c'est vendu moins de 43 000 euros, à performance équivalente, on pourra dire que c'est une concurrente....
Ca va être difficile.
Par fassi51
caradisiac voudrait nous faire croire que tous ces aspirants constructeurs sont capables de développer des voitures fiables, performantes, sûres, et confortables sans savoir faire et à partir d'une feuille blanche . tant pis pour les gogos qui attirés par les prix donneront dans le panneau ( chinois ) . Et il n'en manque pas , il suffit de voir le nombre de "MG" dans nos rues .
Ne pas sous-estimer Xiaomi...
Par Anti-dieselquipueetquitriche...
En réponse à carver
daube du pays du Covid qui n'a toujours pas reglé la facture de ses conneries...
(10.000 milliards de $)
Entre une chinoise et une française, le choix est vite fait, les chinois apprennent vite...
Par ricolapin
En réponse à vioucris
Maintenant les fabricants de téléphone et tablette font des voitures....
De plus en plus marrant ce nouveau monde ultra connecté.
A quand la prochaine supercar de 2000cv produites par Panzani et le prochain Suv de 6 mètres produit par Lidl
Quelle différence avec un fabriquant de moulin à café, de machines-outils, de vélos,....
Par donald69
En réponse à gignac-31
en chine tesla est mort... attaqué de toute part par de la camelote chinoise bien moins cher et aussi performante.. voir meilleur..
la model 3 c'est fini pour elle...
le model Y est le seul à encore se vendre...
vivement que les chinoises arrivent en europe à prix correct..!!
et c'est pas les 4000 de bonus qui vont les freiner!!
oui enfin ne pas les freiner, c'est peut-être pour ça que les Chinois décident de faire des usines en Hongrie par exemple, pour bénéficier du bonus, car ils savent pertinnement qu'ils sont morts sans ce nonus, du moins les premières années.
Par Floran_
... Mais, l'intérieur de la Porsche est, quant à lui, vraiment réussi.
Ces tableaux de bord tablettes n'ont aucun charme. Ils ne vendent aucun rêve.
Par gignac-31
exact j'ai un smartphone xiaomi... déja il a duré plus longtemps que mon ancien samsung..
pas mal d'acheteurs seront ceux qui ont un smarphone..!!
sinon xiaomi est malin..
il va d'abord lancer du hdg... qui se vendra peu..
bin oui la model S se vend trés peu...
çà leur permettra d'avoir de l'expérience... et pas besoin d'une grosse usine!!!
puis ils devellopperont d'autre modéles...
qui va piano va sano..
dans 10 ans ils seront la.. vous verrez... pas mal de petits constructeurs auront disparus!!
pour vendre!!
il faut un nom connu et de la tune!!!
ils ont les 2!! çà va le faire!!!
Par F18Hornet
Les russes ne vont pas être contents !
SU7 c’est l’appellation d’un avion de chasse russe, le Sukhoi SU7, bon ok des années 60.
Par gignac-31
En réponse à donald69
oui enfin ne pas les freiner, c'est peut-être pour ça que les Chinois décident de faire des usines en Hongrie par exemple, pour bénéficier du bonus, car ils savent pertinnement qu'ils sont morts sans ce nonus, du moins les premières années.
non çà coute moins cher de déplacer des pieces de chine vers la hongrie...
et assembler en hongrie que produire en chine...!!
on sait le bonus va sauter dans toute l'europe dans moins de 2 ans!!
le temps de construire l'usine...!
en france il passe à 4000... dans 2 ans tu aura 2000 max!!
constuire en chine.. mettre sur un bateau.. c'est de la logistique et 2 mois perdus..*
de l'argent immobilisé..!!
tous les constructeurs mondiaux ont des usines dans le monde entier..
que ce soit.. toy ou tesla...!!
de plus avec la route de la soie... en 5 jours ils auront les pieces détachées!!
Par Tigrominet
J'ai déjà un Xiaomi dans la poche. J'en suis satisfait parce qu'il m'est utile; mais Xcv, 0 à 100 en 5s, etc., quand on est radarisé et fliqué partout. C'est pour flatter l'égo des petits kikis.
Par yolaine
la ligne est pas mal,pour une "moderne"!
Par Alxcs76
elle me plaît beaucoup mais vu les caractéristiques le tarif risque d'être très salé.
Par Floran_
En réponse à Tigrominet
J'ai déjà un Xiaomi dans la poche. J'en suis satisfait parce qu'il m'est utile; mais Xcv, 0 à 100 en 5s, etc., quand on est radarisé et fliqué partout. C'est pour flatter l'égo des petits kikis.
C'est pas faux !! Ce sont également des arguments marketings, pour chercher à convaincre les réfractaires. Totalement inutiles, donc indispensables :D
Par pxidr
En réponse à roc et gravillon
Vu que ce type de caisse c'est avant tout une tablette avec peu de choses autour, pourquoi s'en étonner ?
Si c'était si simple, pourquoi ton ex-employeur (la maison VW) se casse les dents la dessus ?
Par GY201
En réponse à Alxcs76
elle me plaît beaucoup mais vu les caractéristiques le tarif risque d'être très salé.
C'est une technique de marketing que feu PSA n'a pas voulu appliquer avec DS. On commence par un modèle cher et «performant» pour attirer le regard pour ensuite développer des modèles plus abordables.
Nous verrons bien dans quelques mois ou années si Xiaomi suit ce chemin.
Par Floran_
En réponse à GY201
C'est une technique de marketing que feu PSA n'a pas voulu appliquer avec DS. On commence par un modèle cher et «performant» pour attirer le regard pour ensuite développer des modèles plus abordables.
Nous verrons bien dans quelques mois ou années si Xiaomi suit ce chemin.
Peugeot et DS se compliquent la vie en faisant du bling-bling, avec des assemblages complexes et forcément coûteux, au design massifs et disgracieux.
Des marques comme Xiaomi et Tesla font le chemin inverse, en misant plutôt sur la technologie et sur la rationalité.
On pourrait citer aussi Dacia, sur l'exercice de la simplicité et de l'essentiel.
Je ne donne pas cher des marques Peugeot et Ds dans les années à venir, si elles ne changent pas leur fusil d'épaule.
Par GY201
En réponse à Floran_
Peugeot et DS se compliquent la vie en faisant du bling-bling, avec des assemblages complexes et forcément coûteux, au design massifs et disgracieux.
Des marques comme Xiaomi et Tesla font le chemin inverse, en misant plutôt sur la technologie et sur la rationalité.
On pourrait citer aussi Dacia, sur l'exercice de la simplicité et de l'essentiel.
Je ne donne pas cher des marques Peugeot et Ds dans les années à venir, si elles ne changent pas leur fusil d'épaule.
Pour ce qui est des (trop) nombreuses marques de Stelantis, il y a des doublons en positionnement et certaines sont dédiées à une mort sûre.
Pour l'instant, le positionnement géographique des marques généralistes est assez bien différentié pour qu'elles ne soient pas remises en cause mais la triplette Alfa, Lancia, DS chasse sur les mêmes terres. Seule Alfa a une production et une aura encore visible.
Il serait dommage que Maserati soit abandonnée, cette marque chapeaute for bien cette ensemble. Coté US, je connais mal et ça ne marche pas comme chez nous.
Un pied sur chaque continent donne un avantage avec la possibilité de faire du haut de gamme avec des moteurs italiens et US, du moyen de gamme avec des moteurs pouvant être vendus partout dans le monde et de l'entrée de gamme avec des petits moteurs européens. Il faut seulement un peu de clairvoyance pour abandonner les moteurs français au bénéfice des moteurs italiens pour tout ce qui est en dessous de 2l de cylindrée.
Par sylvain93
La Chine détient et partage une particularité avec le Japon : les conglomérats qui deviennent tous interdépendants. Une puissance de frappe gigantesque évaluée à 2000 milliards de dollars pour la Chine. Tous les brevets cruciaux sont partagés même dans le logiciel. C'est sûr que ces marques là seront incontournables dans quelques années même si je crois que le futur leader du marché VE n'est pas encore identifié.
Il faut arrêter de se moquer des Chinois et après tout , personne n'est obligé d'acheter du matos Chinois, avoir un SAV inexistant, une gestion client déplorable...mais c'est déjà le cas en France pour nos constructeurs!!
Par Floran_
En réponse à GY201
Pour ce qui est des (trop) nombreuses marques de Stelantis, il y a des doublons en positionnement et certaines sont dédiées à une mort sûre.
Pour l'instant, le positionnement géographique des marques généralistes est assez bien différentié pour qu'elles ne soient pas remises en cause mais la triplette Alfa, Lancia, DS chasse sur les mêmes terres. Seule Alfa a une production et une aura encore visible.
Il serait dommage que Maserati soit abandonnée, cette marque chapeaute for bien cette ensemble. Coté US, je connais mal et ça ne marche pas comme chez nous.
Un pied sur chaque continent donne un avantage avec la possibilité de faire du haut de gamme avec des moteurs italiens et US, du moyen de gamme avec des moteurs pouvant être vendus partout dans le monde et de l'entrée de gamme avec des petits moteurs européens. Il faut seulement un peu de clairvoyance pour abandonner les moteurs français au bénéfice des moteurs italiens pour tout ce qui est en dessous de 2l de cylindrée.
C'est parfois compliqué (ou très coûteux) d'abandonner une production, quand on est lié contractuellement avec des fournisseurs. Mais oui, Peugeot utilise des moteurs italiens sur d'autres marchés (le Brésil, il me semble).
Par GY201
En réponse à Floran_
C'est parfois compliqué (ou très coûteux) d'abandonner une production, quand on est lié contractuellement avec des fournisseurs. Mais oui, Peugeot utilise des moteurs italiens sur d'autres marchés (le Brésil, il me semble).
Les contrats ne sont pas éternels et le problème du moteur EB2 date de plus de 10 ans … A propos du Brésil, il fut un temps où les 206 et suivantes étaient équipées de moteurs boite Renault.
Par Orel77
Elle a de la gueulle !
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