Commentaires - La région île de France accélère (un peu) sur les bornes de recharge

oyé oyé ...les VE a vos Popcorn svp...

1.2 M€ pour 200 bornes, soit 60k€ par borne.

A comparer avec 1M€ à 2M€ pour une station hydrogène capable de max 50 véhicules/jour (soit environ 30 mn/véhicule)

Hidalgo va pouvoir se (re)concentrer pleinement sur sa ville dans quelques semaines...

Malheureusement pour ses habitants !

Bah voyons, on supprime les places de parking, puis on en remet, avec en plus des bornes de recharge. Qui prennent plus de place encore sur les trottoirs.

Logique ? Ou est tu ?

30 mns? non c'est 5 et puis une station à hydrogéne c'est 4 pompes mini...

donc tu vois c'est plutot 1000 voitures par jour...

par contre ta borne &électrique çà sera demi heure par voiture et donc maxi une vingtaine par jour..

car je doutes que tu recharges à 3h du mat à auberviliiers dans le 93...

l'électrique à 50 000balles pour avoir un truc polyvalent...

genre model3 va rester un moment une niche... maxi 10% du marché!!!

pas la peine de trop investir dans les bornes...

car le bobo radin recharge chez lui.. à 5 ou 6 euros. et pas à 30 balles sur une borne rapide..

elle a déja sévi en verbalisant le rassemblement des caisses de collection!!!

par contre on la voit pas à la montagne du crack..

plus facile d'emmerder le vieu parisien..que les dealers et la racaile!!!

Moi j'ai retenu un autre chiffre :

"Fin 2021, l’Île-de-France comptait ainsi 10 113 points de charge publics."

Population de l'Île-de-France : 12 millions.

Donc 8 bornes pour 1000 habitants après des millions et des millions d'investissement public, dans une région où disposer d'un garage disponible pour chacun de ses véhicules est très loin d'être la norme.

Mais c'est vrai qu'on vit une époque faste, où l'argent public coule tellement à flot qu'on ne sait plus où le dépenser...

Tu vois l'impasse...?

Dans l'article concernant la subvention du carburant, on pouvait faire le calcul que pour un véhicule électrique subventionné, on pouvait subventionner le carburant de 50 personnes !

Et ça sans compter les subventions indirectes sur l'électricité bien moins taxée que le carburant alors qu'il y a des émissions de CO2 fossiles ou sur l'installation d'un réseau de recharge au frais du contribuable...

À quand un coup de frein sur ce flot d'argent public ne bénéficiant qu'à une toute petite frange de la population absolument pas nécessiteuse ?

Pour faire simple : si vous tenez tant à rouler en véhicule électrique soi-disant tellement bourré d'avantages, bah payez-le vous vous-même, financez vous-même le réseau de recharge qui va avec et payez les justes taxes sur l'électricité sur le même barème environnemental que tout le monde !

On verrait alors combien il resterait de candidats à la "mobilité" électrique...

Déjà fait avec les superchargeurs Tesla et ça marche du top du top à l'usage! Plus jamais je reviendrai au thermique ni hybride. Désolé pour toi avec ton dinosaure des années 2000!

Méfie toi, si on te dit de payer l'essence sur sont juste barème environnemental, tu peu y ajouter encore 50cts de taxes...

Et pour ce qui est des 8 bornes pour 1000 habitants, finalement aujourd'hui ca représente quoi, 1 borne pour 5 voiture qui circule ? au final le ratio est déja très bon... (reste surtout a maitriser le tx de panne) et a suivre la croissance du parc. Vouloir des aujourd'hui avoir autant de bornes que si le parc était 100% elec serait pour le coup un vrai gaspillage.

Donc si je comprends bien, on créé des places de recharge pour les voitures des bobos.

Et en échange on augmente les impôts locaux des tous le monde pour financer ça :

https://www.dossierfamilial.com/actualites/impots/taxe-fonciere-et-taxe-dhabitation-vers-une-forte-hausse-en-2022-899959

On reconnait bien la, la patte macroniène.

Dans une région dense comme l'Île de France, ce sont les transports en commun qu'il faut développer. L'installation de bornes dans cette fourmilière est un pur gaspillage : soit les gens disposent d'une maison pour se charger, soit ils vivent en appartement et leur immeuble doit être desservi par un réseau de transport performant.

Revois tes sources ...... mon grand.

Le plein prend 5 minutes .... mais tu ne peux pas .... les enchaîner ...... les uns après les autres....

Il y a une phase .... de compression... entre deux pleins .....

Aujourd'hui.... c'est environ.... 50 VP/jour par piste.... 25 pour .... les PL.....

Là je suis bien d’accord, ils l’ont voulue, ils l’ont eue.

le marché de l''électrique subventionné c'est 10% en france...

ces 10% on sait c'est la classe cvp+ écolo... donc qui vote macron...

macron c'est les bobos droite gauche... 10% des français... les divers assoss ... ethnique religieuse... lbgt... femens mlf woke etc...

la encore 10%...

facile la rumeur de trasexualité de sa vielle femme... c'est tout bonus...

prendre des photos avec des jeunes torse nu collé à lui... c'est aussi lancer la rumeur de son homosexualité::

il coche toutes les cases notre président!!!

çà vit ou tous ces gens la?

en ville!!!

il privilégie donc son électorat...

pécresse fait pareil... toujours donner des sous... à toujours les memes et racketter la classe moyenne de la france périphérique!!

non c'est de la décompression...

tu dis n'importe quoi!!!

l'hydrogéne c'est l'avenir;.. car l'eau y en a partout...

les japs et coréens ont bien compris l'interet de l'hydrogéne avec leurs caisses à hydrogénes!!

aprés voisins des chinois!!

ils savent bien qu'etre dépendant des chinois pour les batteries c'est trés dangereux!!

dites bien que ce qui se passe avec la russie et le gaz!!

avec les chinois!!

c'est puissance 10!!!!

l'avenir c'est l'hydrogéne vert..

produit avec du solaire ... de l'éolien... et bien sur en france avec du nucléaire!!!

dans 20 ans on roulera tous à l'hydrogéne..

évidemment des caisses coréennes ou jap... car les français toujours une techno de retard!!!

installer des bornes c'est comme installer des radars ... c'est vite rentable...

à 32 balles la recharge... 25 de bénefs!!

le pigeon en appart payera!!

car il pourra plus rouler en ZFE avec sa thermique...

la borne tesla tu payera de plus en plus cher....

tu verra... non l'electrique faut recharger chez soi pour 7 balles au lieu de 15!!

çà passerra à 30 comme chez ionity rapidement...

elon a compris qu'il peut se gaver à la recharge en ouvrant à la concurrence;....

Je ne connais pas les chiffres, mais en se basant sur les vôtres ça veut dire dans un cas des dizaines de milliers de personnes vont pouvoir passer à l’électrique, dans l'autre (pour plus cher) seulement la centaine de personnes qui habitent à une distance qui fait qu'un plein complet n'est pas nécessaire pour faire l'aller retour à la station. Car pour rappel, les conducteurs de VE chargent avant tout chez eux alors qu'avec l'hydrogène on est obligé de passer à la station systématiquement, de plus ces 200 bornes sont réparties sur une vaste zone alors que votre station est centralisée. Enfin, pour les débits, je pense que vous avez raté plusieurs épisodes...

On ne supprime pas de place puisque les voitures électriques doivent bel et bien stationner pour se charger. Si la voiture électrique qui se charge avait été thermique, ça n'aurait rien changé. Est-ce si difficile à comprendre ? Par contre on réserve la place pour la charge, en effet, ce sera le cas tant que 100% des places n'auront pas une prise ! Sinon pour info, une station service occupe de l'espace, et ça ne sert même pas à tous les usagers.

Non il s'agit bien de compression, à 350 ou 700 bars selon le véhicule concerné.

Il n'y en a qu'un qui dit n'importe quoi ici.

Vous voulez payer la facture des 400 000 morts de la pollution de l'air, je veux dire en répartissant la note entre les possesseurs de thermiques ? Idem pour la crise climatique ? Et pour la souffrance ?

Accessoirement, ce que vous n'avez toujours pas compris, c'est qu'on respire tous le même air et qu'on vit sur la même planète, aussi vous devriez remercier vos concitoyens qui roulent électrique au lieu de déverser vos conneries à longueur de journée.

Merci de me donner tes sources concernant le débit d'une station H2. Celles que j'ai trouvées mentionnent toutes des débits assez faibles.

En revanche je te rejoins sur le problème du maillage, car contrairement à l'électrique qu'on peut recharger partout et surtout chez soi, l'H2 demanderait un maillage de station similaire à celui qui existe aujourd'hui pour l'essence. Et vu le prix des stations, c'est pas près d'arriver.

Ok, interdiction de posséder un véhicule (THERMIQUE ou électrique) si on ne dispose pas d'une place de parking ou d'un box, comme dans les grandes villes japonaises. Avec un employé de la mairie qui vient vérifier que la place est assez grande pour votre véhicule avant d'autoriser l'immatriculation, comme à Tokyo.

Et évidemment, des places de parking payantes, dans les parkings privés, avec un point de charge sur chaque place, mais accessible à tous les véhicules.

Moi ça me va, si on dispose d'un box ou d'une place, on peut faire installer un point de charge, merci au droit à la prise. Et c'est un investissement pérenne car à la revente le point de charge est toujours là, ou au moins le câblage, contrairement à balancer des centaines d'euros en essence chaque moi.

La voie publique n'est pas un parking, il faut une piste cyclable en site propre, des trottoirs, une voie de circulation (donc sens unique), des places PMR et livraison voire éventuellement des places limitées à 5 minutes devant certains commerces, des places PMR, des parking à vélo, et évidemment autant d'arbres que possible. Alors pas la place pour stationner !!

Le problème de l'H2, c'est celui de l'oeuf et la poule.

Hormis flottes captives (station sur site) ou utilisation pour faire des ronds autour d'une station (taxi, livraison), un particulier ne va pas investir dans un VH : plus cher à l'achat, plus cher en carburant, pas de maillage suffisant du territoire en station.

Et de l'autre côté, pas d'incitation à investir lourdement dans des stations qui seront peu utilisées de facto.

A part incitation politique, je ne vois pas comment ça peut démarrer pour le grand public. Et aujourd'hui la politique est orientée VE.

Pour info, c'est ce qu'on fait les propriétaires de Tesla, et quelques années plus tard on peut aller partout en Europe avec autant de facilité qu'une thermique avec une voiture qui n'a que 60 kWh de batterie !

Par contre pour les taxes, vous fumez autant que votre voiture. Le vrai coût environnemental ? Mais mon pauvre, le plein de votre merde thermique serait à 1000 € !

Désolé, je n'ai pas répondu au bon commentaire.

Pour les débits d'une station H2 je vous fais confiance car je n'ai pas les chiffres.

Pour les débits en électrique, sur un superchargers, les voitures reste en moyenne 15 minutes, avec au minimum 8 bornes, généralement beaucoup plus. Mais l'important c'est de aussi développer la charge lente, de bêtes prises 16A, partout.

Pas besoin de passer par l'interdiction lorsque des moyens performants de se passer de voiture existent. C'est pour ça qu'une majorité de parisiens n'ont pas de voiture.

Les métropoles doivent s'organiser pour aller vers le 0 voiture parce que la densité d'habitation permet d'investir dans des transports en commun efficaces. La voirie libérée peut en plus servir à rendre des lignes de bus plus fluides, permettre un usage plus sûr des vélos et trottinettes électriques, etc.

J'adore les Velovers toujours dans la comparaison sans aucun ratio ni aucune mesure....

VE depuis 1853 production en série depuis 17 ans...... hydrogène.. en cours de développement...

MDR

Champions les mecs...

Ca sent la fin de race.

Vue le kilométrage moyen, et à 11 kW, une borne AC peut charger 50 voitures avec un taux d'occupation de 100%. On n'y est pas encore et à moins que la charge en DC chute, c'est des bornes AC dont on a besoin en agglomération, pas du Fast DC !

T'en a d'autres des conneries comme sa a nous sortir ?

On supprime des places, et les place restante on les convertit pour les ve, et ta borne de recharge elle fini sur le trottoir, trottoir qu'on devait débarrasser à la base pour le piétons.

Mais alors finir par les stations services ne sont pas utiles à tout le monde, oui c'est sur que les emplacement pour ve c'est suuuur que la c'est bien pertinent, et que tout le monde s'en sers bien sur.

Quid de la rentabilité ? Oui c'est moins cher à charger chez sois, mais sur la route avec le prix de la recharge pour le même prix tu va plus loin avec un thermique économe (cad pas une sportive) , voir un hybride.

Et parlons en du coup du ve quand l'électricité va augmenter ce qui est déjà le cas mais on le sait tous c'est pas prêt de s'arrêter, tu paiera à terme très cher ta recharge chez toi et encore plus cher ta recharge a l'extérieur.

Quoi que remarque, si t'a un ve alors t'a une maison, ce qui est pas le cas de tout le monde. Si t'a un ve t'a les moyens ce qui est pas le cas de tout le monde.

Alors c'est quoi la finalité à terme ? Y'aurait plus que les gens aisé, et riche qui aurait le droit et le privilège surtout, de se déplacer en toute autonomie, sans se fatigué, et dans le confort absolue ?

Tu vois mon pseudo ? La suite c'est mais pas pour tout le monde.

Tu es d'une autre "race" ? Votre propos agressif est assez surprenant ...

Si tu veux on peut aussi payer les conséquences sanitaires et humanitaires de la réouverture en masse de carrières de métaux rares et extractions pour les besoins de VE... mais bon.. c'est vrai que comme ça se passe en Afrique et en Amérique du sud.. les explosions de cancers ou la pollution en masse des nappes phréatiques et des rivières et cultures... on s'en fout un peut...

Le grand principe du Ve est encore bien représenté ici... ça ne fume pas chez moi donc ça ne pollue pas....

Quand on ne sait pas quoi répondre on essaye d'annuler le commentaire en se basant sur un seul mot pris seul....

Après si tu ne connais pas cette expression soit tu es plus ignare que tu le montre, soit il faut sortir de chez toi.

Non mais lui il est fantastique.

Remercier moi petit peuple je roule vert pour sauver vos vie, allez Marcher faite du vélo c'est bon pour votre santé.

Moi pendant ce temps je me vautre dans la luxure, avec tout le confort du déplacement autonome que tout une partie de la population mondial ne pourra plus jamais avoir.

Mais remerciez moi vils gredins.

On est bien d'accord, c'est exactement ce que je dis quand tu essayes de leur faire ouvrir leurs paupières collées... Le monde ne se résume pas à l'europe et une partie de l'amerique du Nord où la culture automobile thermique et hybride a de beaux jours devant elle car les Americains extra urbains ont des espaces immenses à parcourir et le VT reste la technologie majoritaire et irremplaçable.

Quand un article arrive sur la "fin du diesel ou du thermique" ils pensent que c'est fini..

Sauf que rien qu'en europe, même avec le matraquage écolobobo, le VT diesel en a encore pour 30 ans pour arriver à renouveler les diesels et VT... et quant au reste du monde, 60 à 70% n'a aucunement l'intention de un avenir proche, moyen et même lointain de s'amuser à avoir des Ve batteries demandant des infrastructures délirantes et des moyens pharaoniques ainsi qu'un réseau excellent...

L'amerique du Sud, l'Afrique à 90%, la Russie, l'Asie et le moyen orient, même une partie des USA ou de l'australie ne sont pas intéressés...

Ils font de leur micro monde local et très européen et Californien, une généralité.

Et encore... il suffit de voir des pays comme la Pologne ou la R25 est encore une voiture d'actualité...

Ils sont dans un trip communautaire technologique qui les rend totalement myopes à la réalité. D'ailleurs suffit de voir les propos qu'ils tiennent.... "la moyenne des déplacements c'est 50ksm par jour donc aucun intérêt d'une bonne autonomie"... C'est dire les limites de leurs raisonnements......

Je confirme 5% de superchargeur pour les grands trajets et 95% à la maison sur prise 220v standard 13A.

Vous m'avez fait rire car je connais bien la Pologne, franchement j'ai jamais vu une R25 là bas ! Les voitures qu'ont voit sont plus ou moins celles qu'on voit ici, avec moins de citadines et plus de Skoda.

Quand aux étendues infinies aux US, figurez vous Tesla, Rivian, Lucid et maintenant Ford et GM sont américains font des VE qui se vendent. Vous êtes plein de clichés, Tout les Walmart (vous savez, ces supermarchés qui ont commandés des Semi Tesla) du pays ont des bornes et les réseaux de recharges sont là pour aller où vous voulez, surtout à 55 mph !!

Bref vous devriez voyager plus souvent.

Ah bah t'a tout résumé c'est parfait.

Des "moi je" et le reste je m'en fous.

Mais par contre l'égoïsme c'est pas eux.

Ah sa non.

Et pour que l'on soit bien clair j'ai rien contre les ve. Juste c'est pas pour tout le monde et c'est très bien comme sa.

Si j'en avais les moyens j'aurais bien pris un ve pour moi, un pour madame, et une thermique pour les longs trajet. Et soyons fous un autre gros thermique pour le fun (cf voiture de sport)

Mais c'est pas le cas.

"Vous voulez payer la facture des 400 000 morts de la pollution de l'air, je veux dire en répartissant la note entre les possesseurs de thermiques ? "

Oui !!!

S'il te plait !!!

Vite envoie la facture !!!

Car en l'occurrence on va me rendre bcp bcp d'argent : avec toute les retraites en moins à verser !

Je t'envoie mon RIB au plus vite pour le versement !

Pour le coup de la Pologne je dit pas, y'a qu'à voir les pl c'est pas des épaves d'un autre siècles donc oui y'a des caisse moderne.

Par contre ce que le voisin voulait dire c'est que la r25 roule encore chez eux sans être considéré comme diabolique.

Mais bon c'est pas par ce que on vois pas de ses yeux une r25 en pologne que y'en a pas soyons réaliste un peu.

Oui ils sont pas anti bagnoles, mais la c'est plutôt la France qui a une spécificité. Les discussions pour instaurer une ZFE à Varsovie sont déjà en cours, et avec leur haine des Russes alors qu'une large part de leur carburant est Russe, je parierai pas un copec depuis l'invasion de l'Ukraine sur l'échec des VE dans ces pays là.

Ah mais le ve est loin d'être un echec.

Bien au contraire.

Mais échec ou pas, il ne comblera jamais les besoins de tous, que ce soit tarifaire, ou concernant la distance à parcourir.

Pour ce dernier avec imaginons des charge éclairs et des autonomies supérieur sa pourrait s'envisager.

En attendant la réalité elle est la.

En attendant mon dinosaure hybride de 12 ans se porte comme un charme : pas sûr que ton truc à piles puisse en dire autant au même âge, et puisse présenter le même bilan fiabilité ou coût de revient kilométrique global.

Perso jusqu'à 3 euros le litre de SP je ne change rien à mes habitudes, trajets comme façon de conduire, et au-delà je passe à l'ethanol.

Sinon on verra comment évoluera l'électricité, m'est avis que ça finira en eau de boudin comme le diesel, et tant pis pour les tonneaux d'argent frais déversé en pures pertes dans l'océan de dépenses pour la "mobilité" électrique...

De quels morts les émissions de mon hybride seraient responsables ?

Les NOx émis par mon moteur essence ?

Les particules émises par mon atmo à injection indirecte ou mon freinage régénératif ?

...

Lol, quand on roule en électrique alors que la majorité de la production électrique mondiale se fait avec du fossile, et un rendement de merde pour recharger tes batteries, elles-mêmes hyper polluantes à produire et à recycler, on évite ce genre de remarques !

Électriques = gazogènes modernes

J'adore le merde thermique, cette énergumène n'a jamais posé son royal fessier dans une auto autre que électrique. Papa avait sans doute une saxo ou 106 électrique avec ses 50 km d'autonomie, et devez en acheter une tout les 6 mois.

Ou alors papa avait une thermique fumante et polluante et fiston était bien content de posé son petit popotin sur la banquette arrière pour allez en vacances ou je ne sais où.

Mais l'édile de notre jeunesse est aujourd'hui l'étron du malin.

lol... encore à considérer que des micro place comme les hyper centres villes de certaines capitales sont une généralité... j'ai vécu 3 ans en pologne alors la pologne je connais.. et je peux te dire que t'es loin d'avoir un réseau routier correcte hors de certaines grandes villes très touristiques. IL y a encore pas mal de village avec de la terre et des pavés en guise de voie principale.

Après comme déjà constaté, les mecs comme toi vive sur une autre planète qui se limite aux 25kms autour de chez toi et à quelques pages web écolobobo utopistes.

La realité est trop choquante pour que tu t'y aventure.

Le réel c'est que l'électricité dans un cycle de véhicule à batterie est quelque chose d'ingérable. L'electricité est une énergie sauvage avec des pertes phénoménales et une instabilité totale qui empêche toute prévision correcte... on part avec 400kms d’autonomie puis en 15 minutes on perd la moitié selon des tas de paramètres gérable avec des énergies stockables mais pas avec l'électricité. La recharge immédiate ne pourra jamais être faite non plus car l'électricité à des limites physiques qu'on ne peut pas modifier, la vitesse de charge ne dépend pas de l'électricité qui est la meme à travers l'univers et sont la "qualité" n'existe pas, mais bien du réceptacle... hormis découvrir un nouvel élément dans l'univers, tout ce qu'on possède est incapable de recevoir une charge et la conserver de façon instantanée ou rapide... On a jamais su la dompter et il est peu probable qu'on y arrive. D'où l'intérêt de l'hydrogène. utiliser cette énergie de façon immédiate avec un réservoir d'une matière quantifiable plutôt que l'utopie de la stocker ce qui ne peut pas être fait.

Justement je voyage beaucoup et j'ai de la famille en Asie et aux USA... argh dommage....

Faudrait arrêter de fantasmer ta vie... ta succession de commentaires avec des chiffres bidons, des affirmations utopiques, des déclarations maladroites s'accumulent un peu trop.

C'est pas parce que t'as été une fois à Varsovie grâce à "j'irai dormir chez vous" que tu connais la pologne.

avec tes 400.000 morts à cause des VT et tes autres déclarations qu'on plient sans arrêt tu devrais faire une pause parce que ça devient un peu gênant là.

Non mais évidemment que c'est totalement bidon.

C'est un sophisme issus d'un raisonnement biaisé qui lui même repose sur un sophisme :

400 000 morts liés à la pollution de l'air ==> déjà ça ne veut pas dire que la voiture thermique est responsable du phénomène : il y a de la pollution naturelle, les pesticides, le chauffage, les industrie, etc... donc la voiture est potentiellement 1 facteur seulement.

Ensuite, est-ce qu'il faut supprimer les falaises sous prétexte que des gens tombent ? Non, on met des barrières.

Et bien pour la pollution c'est pareil : si les villes sont congestionnés en voiture : il faut réfléchir à décentraliser, dédensifier, faciliter le fait de laisser garer sa voiture, etc...

De plus, la voiture thermique pose problème tout comme la VE puisque une très grosse partie des particules viennent des freins et des pneus.

De plus, Paris n'a jamais été aussi peu pollué dans son histoire à titre d'exemple...

Donc, il vaut mieux répondre sur le ton de l'humour tellement cette affirmation des 400k morts à cause des voitures thermiques est pathétique et basé sur absolument aucun raisonnement valable.

euh... les 400.000 mille morts (prématuré) ne sorte pas du chapeau d'un commentateur Caradisiac vous savez, mais de nombreuses études, il faudrait déjà commencer par le commencement !

Et remettre ça en question tout en s'émerveillant devant la voiture à hydrogène, on cherche la logique. Enfin vue l'état des routes à l'Est de nos jours, vous n'y avait pas mis les pieds depuis 10 ans, sauf peut-être village vraiment paumé - mais même là l'argent de l'Europe continu de faire des miracles.

Oui la voiture est un facteur parmi d'autre, mais particulièrement en ville. Concernant le chauffage on a pas attendu 2035, c'est déjà impossible de s'équiper (ou rééquiper !) en chaudière au fioul.

Quel commentateur?

Sur caradisiac il y a énormément de boulettes et d'approximations ainsi que d'erreur ou de raccourcis.

Ca fait longtemps que je ne fais pas confiance au site concernant les chiffres. Si tu faisais attention tu noterais nombre de publireportages, nombre d'articles bâclés copiés collés de google ou de site US.

Je constate aussi que tu cherches à t'accrocher aux branches... "le commentateur".. ça ne veut rien dire.

Tu t'es égaré évites de maintenir de façon maladroite et floue tes affirmations. Voilà quand on se plante on insiste pas.

C'est comme les chiffres magique de la sécurité routière pour te dire y'a tant de mort par secondes sur nos route à cause de si ou de sa et tant par minutes et tant par heures et tant par jours.

En réalité si on additionne tout ces mort par ci, par sa, et par la, on décimerait la population française en moins d'une année.

Et je parle pas des autres sources comme le médical etc...

Alors les chiffres

Ce lui qui essaie de s'accrocher aux branches, c'est bien toi.

Le seul argument que tu as, c'est : "le rapport du GIEC qui regroupe plus de 20'000 études venant de scientifiques de plus de 150 pays différents et avec un consensus supérieur à 98%... c'est du pipeau" et donc là, tu fais la même chose en nous disant que tu ne crois pas aux études sur l'impact de la pollution atmosphérique ?

Mais du coup, toi, tu as des études contradictoires ? Sur quels éléments des études n'es-tu pas d'accord ?

Ou bien tu dis juste comme un autiste "j'y crois pas, j'y crois pas" car cela te permet de te dédouaner ?

"Le réel c'est que l'électricité dans un cycle de véhicule à batterie est quelque chose d'ingérable. L'electricité est une énergie sauvage avec des pertes phénoménales" : ??? J'ai pas de perte. Si ma voiture ne sert pas, la charge de la batterie reste. De quoi parles-tu ?

En plus, j'ai grosso modo que 10% de pertes à l'utilisation quand toi, tu as 75% de perte avec ton thermique. Du coup, je ne suis pas sûr de te suivre...

" et une instabilité totale qui empêche toute prévision correcte... on part avec 400kms d’autonomie puis en 15 minutes on perd la moitié" : rien compris également... 400km d'autonomie selon quels critères ?

Tu n'es pas encore en train de mixer autonomie sur autoroute et autonomie WLTP ...à 43km/h de moyenne ?

Moi, si je pars quelque part, je mets l'adresse dans le GPS et je sais avec combien de % je vais arriver. La voiture tient compte de la vitesse, de la température extérieure...et c'est très fiable.

Si je pars en thermique, comme par hasard, ma conso sur les 1er kilomètres ne ressemblent à rien de comparable à celle quand la voiture est chaude.

Si je roule par 35°C, ma conso explose.

Si je roule en ville, ma conso explose.

Bref, une voiture a besoin de plus ou moins d'énergie en fonction de la vitesse, de la température extérieure, de la manière de conduire, du dénivelé, et de la conso des accessoires intérieurs. C'est de la physique. C'est pareil pour un VT ou un VT ou une voiture à pédale.

Et au contraire, un VE, grâce à la régénération et une efficacité à 90% est beaucoup moins influencé par le style de conduite, le dénivelé.. et est assez directement lié à l'énergie nécessaire pour faire avancer la voiture.

"La recharge immédiate ne pourra jamais être faite" : personne ne veut ça. Mon portable ne se recharge pas instantanément. C'est pas une attente que j'ai. Toi si ?

"D'où l'intérêt de l'hydrogène. utiliser cette énergie de façon immédiate avec un réservoir d'une matière quantifiable plutôt que l'utopie de la stocker ce qui ne peut pas être fait" : rien compris. Une voiture à hydrogène... est une voiture électrique. Donc ce que tu critiques...est applicable à la voiture à hydrogène.