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Commentaires - La Renault Mégane E-Tech à 39 000€ en donne-t-elle pour son argent ?

Cédric Pinatel

La Renault Mégane E-Tech à 39 000€ en donne-t-elle pour son argent ?

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Par

A quand la version 60KW avec le petit moteur.

En attendant oui elle est trop chère.

5 000 de trop comme toutes les autres versions.

Mais sa concurrence n'est ni la Cupra...qui atteint le prix de la version 60KW et 204ch, ni la MG qui, hors le prix, est en dessous en qualité de fabrication, routière, et d'équipement. Parce que la MG en a certes mais bien en deçà techniquement. Sans compter la place à bord, le coffre, le confort.

Par

Acheter chinois et soyez les premiers beta testeurs.

"Une Toulousaine a acheté un SUV électrique de marque Seres en novembre 2021. Elle rencontre de multiples problèmes, dont le principal, est qu’il ne se recharge pas à son domicile. Un premier changement de véhicule n’a pas été fructueux. Elle a entamé une procédure avec un avocat."

Et ce n'est que le début.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

A quand la version 60KW avec le petit moteur.

En attendant oui elle est trop chère.

5 000 de trop comme toutes les autres versions.

Mais sa concurrence n'est ni la Cupra...qui atteint le prix de la version 60KW et 204ch, ni la MG qui, hors le prix, est en dessous en qualité de fabrication, routière, et d'équipement. Parce que la MG en a certes mais bien en deçà techniquement. Sans compter la place à bord, le coffre, le confort.

   

Ah ? Tu as essayé la MG ?

Par

... et @pinatel n'a pas évoqué la garantie...

Toujours tankée au minimum légal sur la caisse chez R'nô.

C'est vrai que la réputation de la marque est tellement béton au chapitre fiabilité qu'ils doivent penser qu'ils n'ont pas besoin d'en proposer plus.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

A quand la version 60KW avec le petit moteur.

En attendant oui elle est trop chère.

5 000 de trop comme toutes les autres versions.

Mais sa concurrence n'est ni la Cupra...qui atteint le prix de la version 60KW et 204ch, ni la MG qui, hors le prix, est en dessous en qualité de fabrication, routière, et d'équipement. Parce que la MG en a certes mais bien en deçà techniquement. Sans compter la place à bord, le coffre, le confort.

   

En finition Evolution ER à partir de 43000 euros

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Par

Une affaire ? C'était le prix de la Mégane 4 RS EDC en 2018.

"Aux 37 600 euros de base de la Megane RS en boîte manuelle, il faut ajouter 1 800 euros pour la version EDC"

Donc non, la sorte de SUV moche à pile chinoise, sans clim auto, avec une autonomie digne de 1950 n'est PAS une affaire.

Par

En réponse à roc et gravillon

... et @pinatel n'a pas évoqué la garantie...

Toujours tankée au minimum légal sur la caisse chez R'nô.

C'est vrai que la réputation de la marque est tellement béton au chapitre fiabilité qu'ils doivent penser qu'ils n'ont pas besoin d'en proposer plus.

   

Ca c'est vraiment incroyable. Surtout avec le passage à l'électrique ils auraient pu faire une effort, il y a beaucoup moins de pièce et c'est infiniment plus simple, mais non, 2 ans de garantie c'est minable !

Par

Alors oui la batterie est sans aucun doute garantie plus que 2 ans m'enfin quand même.

Par

Achetons Renault, nous les hommes, et conseillons aux femmes d'acheter MG.

Par

Quelques milliers d'euros sont justifiés pour ne pas encourager le régime totalitaire chinois...

À tout de même prendre au sérieux.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Geely vient de racheter Renault, donc pas de soucis, pas de faillite à l'horizon.

Dans 2 ans les Mégane seront importée directement de chine.

Par

En réponse à Otonei

Alors oui la batterie est sans aucun doute garantie plus que 2 ans m'enfin quand même.

   

Toutes les voltées ont une garantie supérieure sur les batteries.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

A quand la version 60KW avec le petit moteur.

En attendant oui elle est trop chère.

5 000 de trop comme toutes les autres versions.

Mais sa concurrence n'est ni la Cupra...qui atteint le prix de la version 60KW et 204ch, ni la MG qui, hors le prix, est en dessous en qualité de fabrication, routière, et d'équipement. Parce que la MG en a certes mais bien en deçà techniquement. Sans compter la place à bord, le coffre, le confort.

   

Tu sauras au regard des ventes si elle était trop chère ou pas .

Trop est une opinion qui a un sens différent pour tout le monde donc qui n a d'interêt que pour toi si tu étais client potentiel.

Dans le cas présent j essentiel des ventes sera fait à des entreprises pour lesquels les Ve bénéficient d aménagement fiscaux très avantageux donc le coût de possession sera intéressant .

Alors bien sûr le forumeur de base ici dira faut pas aider les entreprises faut aider les pauvres (évidemment

Par

Évidemment pas avec leurs sous ..

Sauf que les petits budgets achètent d occasion , les voitures anciennement neuves ..

Par

Et sans être moins spécialiste que toi je pense que le réseau Renault sera bien placé pour vendre des mégane aux entreprises avec un coût de possession proche des concurrents

Il n est pas impossible que des personnes intelligentes travaillent aussi chez Renault

Par

En réponse à Otonei

Ca c'est vraiment incroyable. Surtout avec le passage à l'électrique ils auraient pu faire une effort, il y a beaucoup moins de pièce et c'est infiniment plus simple, mais non, 2 ans de garantie c'est minable !

   

Il y a déjà plus de cinq ans (une éternité), un grand chef chez Renault a dit que leur métier était aussi la vente de pièces détachées. C'est vérifié régulièrement qu'il faut souvent des pièces détachées quand on possède une Renault. Une calamité pour eux, la baisse du nombre de pannes mécaniques possibles sur une VE.

A voir la durée de vie de l'électronique dans quelques années …

Par

En réponse à Gdamac

Et sans être moins spécialiste que toi je pense que le réseau Renault sera bien placé pour vendre des mégane aux entreprises avec un coût de possession proche des concurrents

Il n est pas impossible que des personnes intelligentes travaillent aussi chez Renault

   

Il est certains que pris individuellement, les gens qui travaillent chez Renault sont aussi performants, voir plus, que ceux de certains concurrents. La culture d'entreprise se charge du reste.

Par

En réponse à GY201

Il y a déjà plus de cinq ans (une éternité), un grand chef chez Renault a dit que leur métier était aussi la vente de pièces détachées. C'est vérifié régulièrement qu'il faut souvent des pièces détachées quand on possède une Renault. Une calamité pour eux, la baisse du nombre de pannes mécaniques possibles sur une VE.

A voir la durée de vie de l'électronique dans quelques années …

   

S'il est possible de changer la batterie par bloc, ils peuvent t'obliger (comprendre obsolescence programmée) à changer un bloc tous les 2 ans pour 1000€ (bien sûr après la garantie) :cyp:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

de la dénigration :hum:

Par

En réponse à Gdamac

Tu sauras au regard des ventes si elle était trop chère ou pas .

Trop est une opinion qui a un sens différent pour tout le monde donc qui n a d'interêt que pour toi si tu étais client potentiel.

Dans le cas présent j essentiel des ventes sera fait à des entreprises pour lesquels les Ve bénéficient d aménagement fiscaux très avantageux donc le coût de possession sera intéressant .

Alors bien sûr le forumeur de base ici dira faut pas aider les entreprises faut aider les pauvres (évidemment

   

le forumeur de base... Anonymes va apprécier :lol: ! BRAVO

sinon, mettre 40KWh sur une telle caisse frole la débilitée....

300 bornes d'auntonomie WLTP... donc 180' dans la vraie vie :eek:... c'est ça le progres selon renault !

Par

NON! les salaires français sont beaucoup trop bas pour acheter ceci

Par

En réponse à Gdamac

Et sans être moins spécialiste que toi je pense que le réseau Renault sera bien placé pour vendre des mégane aux entreprises avec un coût de possession proche des concurrents

Il n est pas impossible que des personnes intelligentes travaillent aussi chez Renault

   

Intelligents ?

Ceux-là se seront barrés ailleurs depuis longtemps... inutile d'expliquer pourquoi je pense.

Par

Trop cher ... les constructeurs, dans leur optique de maximiser leurs marges couplé à l'effet inflationniste des aides, sont totalement hors sol pour le prix de leurs véhicules.

J'espère sincèrement que la MG4 aura du succès afin de casser cette dynamique mortifère d'augmentation exponentielle des marges.

Bref, qu'on ait un "effet Free" comme on a eu dans le secteur des télécoms afin de bousculer cette petite caste qui s'est mise d'accord pour garder des prix élevés (sur un bien essentiel pour beaucoup de ménages).

Par

En réponse à Otonei

Une affaire ? C'était le prix de la Mégane 4 RS EDC en 2018.

"Aux 37 600 euros de base de la Megane RS en boîte manuelle, il faut ajouter 1 800 euros pour la version EDC"

Donc non, la sorte de SUV moche à pile chinoise, sans clim auto, avec une autonomie digne de 1950 n'est PAS une affaire.

   

je me suis fait la même réflexion.

en 2018 pour ce tarif, on avait une sportive compacte.

avec des prix pareil on marche sur la tête.

l électrique, je n y crois pas une seule seconde.

Par

En réponse à Cret47

NON! les salaires français sont beaucoup trop bas pour acheter ceci

   

exactement,

bientôt nos voitures ne seront plus propriétés mais uniquement locative.

Par

"3 000€ d’écart entre la Mégane E-Tech EV40 et l’EV60 plus puissante (220 chevaux) mais aussi meilleure en autonomie (jusqu’à 454 km)" MDR ce positionnement boiteux ! Renault propose cet EV40 uniquement pour vous faire signer une EV60 en concession.

L'EV40 pourrait être intéressante à partir d'un delta de 10k, pas 3k !!!

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

On se passe de tes conseils ...:brosse:

Par

En réponse à smartboy

On se passe de tes conseils ...:brosse:

   

Pourquoi tu dit on:blague:

Par

En réponse à E911V

de la dénigration :hum:

   

C'est beau la dénigration :wink:

Je me suis au niveau du site:biggrin:

Moyennement dans la moyenne comme dirait l'autre :violon:

Par

En réponse à Fangtisport

exactement,

bientôt nos voitures ne seront plus propriétés mais uniquement locative.

   

Il ne faut pas répéter ce qui est annoncé partout.

Le bon mantra devrait être celui ci: acceptez des voitures plus modestes mais adaptées a votre compte en banque et faites les durer. Le prix au km d'une voiture louée est exorbitant.

Rapportée a son prix neuf d'origine, ma Accord de 17 ans affiche 170€ par mois depuis son 1° km. Si ma Civic tient 15 ans ce sera aussi 170€ par mois, avec 20 ans ça donne 130€. A comparer avec les dépenses mensuelles des voitures louées.

Par

Je la trouve pas plus moche que d'autre, les lignes sont même plutôt simple sans trop d'exubérance. De prêt la finition paraît bonne. Le gros problème c'est l'incohérence du prix avec la capacité de la batterie pour une voiture typée routière.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

marché visé par l'EV40 est surtout professionnel. Pour des commerciaux ou tech. qui ont un rayon d'action limité au département voire souvent à beaucoup moins (non seulement ça existe mais c'est même très courant).

Par ici dans le 06 je vois plein de 208/ 2008 qui ont une autonomie ridicule (200 à 250 km) pour un usage de particulier qui voudra un minimum de polyvalence, mais avant hier j'étais dans une agence immobilière, ils ont 3 DS3 (image...) et ça leur suffit amplement. Recharge sur leur parking qui est privé. Auparavant ils avaient des Fiat 500e mais ce n'était pas vraiment adapté pour emmener un couple en visite, places ar trop étroites.

Par

En réponse à Ajneda

Quelques milliers d'euros sont justifiés pour ne pas encourager le régime totalitaire chinois...

À tout de même prendre au sérieux.

   

Lol ! Régime autoritaire chinois dont toi et tes copains covidistes louaient la politique "0 Covid" et la surveillance de masse pro-enfermement il y a quelques mois seulement.

De l'art d'être une girouette ! :bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

... et @pinatel n'a pas évoqué la garantie...

Toujours tankée au minimum légal sur la caisse chez R'nô.

C'est vrai que la réputation de la marque est tellement béton au chapitre fiabilité qu'ils doivent penser qu'ils n'ont pas besoin d'en proposer plus.

   

c est sur que payer 39ooo une caisse de 130cv... et 40 kW garantie 2 ans ..

du Renault !!!

c est très risqué et hors de prix .

la mg c est 40 CV de plus.. 10 kW. de batterie et 7 ans de garantie...!!!

faut être idiot pour acheter Renault...

qui n a même pas confiance dans sa camelote ...2' ans de garantie.. du foutage de gueule ..

mg4 évidemment !!!

Par

Usuellement les constructeurs facturent la grosse batterie 200-300€ le kWh de batterie supplémentaire. A 3K de différence entre les deux eMegane on est à 150€ le kWh, trop peu pour rendre la 40 kWh valable.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

tes coréennes sont effectivement au dessus de la camelote Renault mais trop chères .:biggrin:

Par

En réponse à Ajneda

Quelques milliers d'euros sont justifiés pour ne pas encourager le régime totalitaire chinois...

À tout de même prendre au sérieux.

   

tu regardes pas le foot? au Quatar?

Merci les chinois!!

vive la mg4!!!:biggrin:

Par

Elle a beau être encore jolie même en version de base, il y a effectivement un problème de prix, on ne va quand même pas se réjouir d'avoir des phares led sur une compacte vendue 40.000 €, sans climatisation automatique :blague:

Voiture attirante mais au prix délirant, 11 ou 12K de plus soit +40% comparé à la MG4, mieux équipée et garantie bien plus longtemps : je crains que la marche ne soit trop haute pour les constructeurs européens, surtout avec une compétitivité qui va continuer de se dégrader comparé à l'Asie :jap:

Par

En réponse à gignac-31

tu regardes pas le foot? au Quatar?

Merci les chinois!!

vive la mg4!!!:biggrin:

   

Alors, tu l'achètes quand cette MG4 ? Histoire de ne faire un retour d'expérience !

Par

* de nous faire

Par

Et ça pèse combien sur la balance, un truc comme ça ?

Par

En réponse à -Nicolas-

Et ça pèse combien sur la balance, un truc comme ça ?

   

En tout cas 130cv avec un couple électrique qui s’effondre à partir de 100km/h et un poids de camion, ça ne doit pas être très glorieux sur 4 voies voire limite dangereux en reprise.

Par

Très largement supérieure à toute la gamme dépassée du groupe Vag (ID3 et clones).

Concernant la MG, le prix est certes imbattable mais il faudra juger l'ensemble (qualité fiabilité, réseau etc.) sur plusieurs années.

Donc miser sur cette Mégane électrique à court terme peut être une bonne solution. Jusqu'au e-3008 3.

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Très largement supérieure à toute la gamme dépassée du groupe Vag (ID3 et clones).

Concernant la MG, le prix est certes imbattable mais il faudra juger l'ensemble (qualité fiabilité, réseau etc.) sur plusieurs années.

Donc miser sur cette Mégane électrique à court terme peut être une bonne solution. Jusqu'au e-3008 3.

   

Franchement, rien ne vaut une bonne 308 électrique. Tu fais le modeste, ETO : je me demande pourquoi... :areuh:

"Jusqu'au e-3008 3."

Tu parles de cette future merveille de technologie qui affichera à peine 400 km WLTP en 2024 ? :fresh:

Par

J'ai payé mon ancienne Mégane coupé 1.6 16s de 2002 115 000frs

Par

En réponse à anneaux nîmes.

A quand la version 60KW avec le petit moteur.

En attendant oui elle est trop chère.

5 000 de trop comme toutes les autres versions.

Mais sa concurrence n'est ni la Cupra...qui atteint le prix de la version 60KW et 204ch, ni la MG qui, hors le prix, est en dessous en qualité de fabrication, routière, et d'équipement. Parce que la MG en a certes mais bien en deçà techniquement. Sans compter la place à bord, le coffre, le confort.

   

La 60kWh à petit moteur existe, c'est la ER Evolution à maintenant 42k€. Version la plus pertinente du catalogue, mais toujours hors de prix.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

A quand la version 60KW avec le petit moteur.

En attendant oui elle est trop chère.

5 000 de trop comme toutes les autres versions.

Mais sa concurrence n'est ni la Cupra...qui atteint le prix de la version 60KW et 204ch, ni la MG qui, hors le prix, est en dessous en qualité de fabrication, routière, et d'équipement. Parce que la MG en a certes mais bien en deçà techniquement. Sans compter la place à bord, le coffre, le confort.

   

Ca s'appel la "evolution ER" :bien:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Très largement supérieure à toute la gamme dépassée du groupe Vag (ID3 et clones).

Concernant la MG, le prix est certes imbattable mais il faudra juger l'ensemble (qualité fiabilité, réseau etc.) sur plusieurs années.

Donc miser sur cette Mégane électrique à court terme peut être une bonne solution. Jusqu'au e-3008 3.

   

Ils en sont où avec leur 1.5 hdi qui casse chez ta petite marque :areuh:

Et leur autonomie réelles mesurées comme étant les plus faibles du marché :lol:

Par

En réponse à Gdamac

Évidemment pas avec leurs sous ..

Sauf que les petits budgets achètent d occasion , les voitures anciennement neuves ..

   

petit budget je ne suis pas sûr, tu peux avoir un gros budget et acheter une occasion récente.ce sont juste des gens intelligents qui essayent de perdre le moins apres tout c est juste de la ferraille.

t es au courant qu une voiture neuve perd 20 % de son prix des qu elle sort du garage?

Par

En réponse à hazulk75

petit budget je ne suis pas sûr, tu peux avoir un gros budget et acheter une occasion récente.ce sont juste des gens intelligents qui essayent de perdre le moins apres tout c est juste de la ferraille.

t es au courant qu une voiture neuve perd 20 % de son prix des qu elle sort du garage?

   

Non elles ne perdent pas toutes 20 % et encore moins en ce moment.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

A quand la version 60KW avec le petit moteur.

En attendant oui elle est trop chère.

5 000 de trop comme toutes les autres versions.

Mais sa concurrence n'est ni la Cupra...qui atteint le prix de la version 60KW et 204ch, ni la MG qui, hors le prix, est en dessous en qualité de fabrication, routière, et d'équipement. Parce que la MG en a certes mais bien en deçà techniquement. Sans compter la place à bord, le coffre, le confort.

   

Elle est pas trop chère c'est juste que tu n'as pas les moyens. :areuh:

Par

En réponse à SF90

Ah ? Tu as essayé la MG ?

   

Je me fie aux essaiS des journalistes, aussi bien presse écrite, que site internet et essaiS filméS.

Par

En réponse à roc et gravillon

... et @pinatel n'a pas évoqué la garantie...

Toujours tankée au minimum légal sur la caisse chez R'nô.

C'est vrai que la réputation de la marque est tellement béton au chapitre fiabilité qu'ils doivent penser qu'ils n'ont pas besoin d'en proposer plus.

   

Un peu comme VW, Ford, BMW etc etc....

Par

En réponse à titeuf380

le forumeur de base... Anonymes va apprécier :lol: ! BRAVO

sinon, mettre 40KWh sur une telle caisse frole la débilitée....

300 bornes d'auntonomie WLTP... donc 180' dans la vraie vie :eek:... c'est ça le progres selon renault !

   

Selon un concurrent de Cara :

"Sur nos exigeants cycles de mesures indépendants, nous avons en effet relevé plus de 280 km d’autonomie en ville et plus de 230 km sur route"

Bien au dessus de tes fake news... Tu dois confondre avec le 2008 ! :lol:

Par

En réponse à Gdamac

Et sans être moins spécialiste que toi je pense que le réseau Renault sera bien placé pour vendre des mégane aux entreprises avec un coût de possession proche des concurrents

Il n est pas impossible que des personnes intelligentes travaillent aussi chez Renault

   

Pinaise les message en 1 seul coup c'est plus lisible.

La Megan-e est trop chère dans l'absolue ne vous en déplaise.

Comme quasiment tous les VE.

Au moins 6000 de trop.

Pourquoi?

La vraibquestion est pourquoi pas?

Ce serait con quand même pour un constructeur de se priver des 6000 balles que va lui octroyer l'État non?

Alors chez Renault ils se disent quoi?

alors ma caisse vaut 30 000.

Avec la TVA ca fait 36 000.

La dessus l'État va me filer 6 000.

Donc je vais la foutre à 44 000 TVA incluse.

Ensuite une remise au client de 2 000 balles...un peu moins de 5% pour faire croire qu'il a réussi à gratter.

42 000 - 6 000 du con-tribuable directement dans la poche de Renault (et tous autres constructeurs) reste 36 000 à payer.

On enlèvera la TVA pour que l'État récupère sa TVA et au final la voiture est bien vendue 30 000 balles.

Ces voitures nettement moins complexe que les thermiques....

Au final...l'État a récupérer ses 6 000€ via la TVA.

Renault se fait 6 000 balles sur une caisse de 30 000....20%....sur le dos du contribuable.

Et bien sur une bonne petite marge de 5-8% sur le prix de vente restant.

Pas étonnant d'apprendre que:

- Dans le VE la marge est à 2 chiffres. Tesla est à 30% je crois.

- Que les constructeurs se tournent tous vers le VE....c'est là qu'il y a du pognon à se faire.

Maintenant vous avez le droit de penser qu'une berline familiale de 4.2m ca vaut 45 000 € ou une familiale de 4.7m vaut 55 000 ou un SUV de 4.6m valoir 65 000.

Par

En réponse à GY201

Il y a déjà plus de cinq ans (une éternité), un grand chef chez Renault a dit que leur métier était aussi la vente de pièces détachées. C'est vérifié régulièrement qu'il faut souvent des pièces détachées quand on possède une Renault. Une calamité pour eux, la baisse du nombre de pannes mécaniques possibles sur une VE.

A voir la durée de vie de l'électronique dans quelques années …

   

Toujours traumatisé....

C'est vrai que les autres constructeurs n'ont carrément pas de pièce détachées...

Ni atelier.

Par

En réponse à Otonei

S'il est possible de changer la batterie par bloc, ils peuvent t'obliger (comprendre obsolescence programmée) à changer un bloc tous les 2 ans pour 1000€ (bien sûr après la garantie) :cyp:

   

Sauf que la batterie est garantie 8 ans.

C'est Balo...

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Très largement supérieure à toute la gamme dépassée du groupe Vag (ID3 et clones).

Concernant la MG, le prix est certes imbattable mais il faudra juger l'ensemble (qualité fiabilité, réseau etc.) sur plusieurs années.

Donc miser sur cette Mégane électrique à court terme peut être une bonne solution. Jusqu'au e-3008 3.

   

e-2008 dont vous nous assurez qu'il ferait 800km...puis 700...maintenant on parle de 550 pour les plus performant au dessus de 70 000€....les autres modèles seront bien en dessous

Et avec plus de 4.5m de long pas sur qu'il jour dans la cours de la Megan-e.

Faudra voir avec le futur Scenic. qui sinil tire du côté de son cousin Ariya n'aura pas grand chose à craindre.

Par

En réponse à Teamgreen

Elle est pas trop chère c'est juste que tu n'as pas les moyens. :areuh:

   

Non, elle est trop chère.

Parce que le bonus est un piège qui augmente le prix des bagnole artificiellement.

Comme les défiscalisations Pinel et autres engraissent les promoteurs immobilier mais augmentent considérablement le prix des apparts.

Après vous êtes libre de penser que je n'ai pas les moyens.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Pinaise les message en 1 seul coup c'est plus lisible.

La Megan-e est trop chère dans l'absolue ne vous en déplaise.

Comme quasiment tous les VE.

Au moins 6000 de trop.

Pourquoi?

La vraibquestion est pourquoi pas?

Ce serait con quand même pour un constructeur de se priver des 6000 balles que va lui octroyer l'État non?

Alors chez Renault ils se disent quoi?

alors ma caisse vaut 30 000.

Avec la TVA ca fait 36 000.

La dessus l'État va me filer 6 000.

Donc je vais la foutre à 44 000 TVA incluse.

Ensuite une remise au client de 2 000 balles...un peu moins de 5% pour faire croire qu'il a réussi à gratter.

42 000 - 6 000 du con-tribuable directement dans la poche de Renault (et tous autres constructeurs) reste 36 000 à payer.

On enlèvera la TVA pour que l'État récupère sa TVA et au final la voiture est bien vendue 30 000 balles.

Ces voitures nettement moins complexe que les thermiques....

Au final...l'État a récupérer ses 6 000€ via la TVA.

Renault se fait 6 000 balles sur une caisse de 30 000....20%....sur le dos du contribuable.

Et bien sur une bonne petite marge de 5-8% sur le prix de vente restant.

Pas étonnant d'apprendre que:

- Dans le VE la marge est à 2 chiffres. Tesla est à 30% je crois.

- Que les constructeurs se tournent tous vers le VE....c'est là qu'il y a du pognon à se faire.

Maintenant vous avez le droit de penser qu'une berline familiale de 4.2m ca vaut 45 000 € ou une familiale de 4.7m vaut 55 000 ou un SUV de 4.6m valoir 65 000.

   

Il manque quand même le coût faramineux d'une batterie, dans votre calcul.

Combien de fois plus, qu'un puretech jetable au hasard ? Trois fois ? Davantage ?

Ça et la politique de remise qui n'est plus ce qu'elle était. Il y a 4 ans, une Mégane entrée voire milieu de gamme s'achetait autour de 20.000 euros en concession, remise déduite.

Rien que si on arrivait à 25K bonus et remise déduits pour celle-ci (soit +25% comparé à la Mégane susmentionnée tout de même), ça en intéresserait du monde, malheureusement on en prend pas le chemin, enfin seulement les Chinois :cubitus:

Par

En réponse à SteppeOuais

Selon un concurrent de Cara :

"Sur nos exigeants cycles de mesures indépendants, nous avons en effet relevé plus de 280 km d’autonomie en ville et plus de 230 km sur route"

Bien au dessus de tes fake news... Tu dois confondre avec le 2008 ! :lol:

   

93% du WLTP en ville, 76% du WLTP sur route et même 50% du WLTP à 140 km/h sont des chiffres tout à fait normaux mais le grincheux :ouin: doit grincher :areuh::areuh:

Par

En réponse à henri13enforme

C'est beau la dénigration :wink:

Je me suis au niveau du site:biggrin:

Moyennement dans la moyenne comme dirait l'autre :violon:

   

Cette pirouette maladroite... :ange:

Par

En réponse à SteppeOuais

Selon un concurrent de Cara :

"Sur nos exigeants cycles de mesures indépendants, nous avons en effet relevé plus de 280 km d’autonomie en ville et plus de 230 km sur route"

Bien au dessus de tes fake news... Tu dois confondre avec le 2008 ! :lol:

   

c'est bien connu, tu vas acheter une Mégane-elec pour faire du 100% ville :eek:.... non mais n'importez quoi la ! prends donc une Spring ça te coutera bien moins chers pour la ville....:up:

je te renvoie au test ( comparo en ce moment meme sur CARA... de la megane E TECH 60 KWh / MG4...

Megane 60Kw annoncée par cara avec SEULEMENT 324 Kms d'autonomie dans la vraie vie ( annoncée 454 par ton constructeur chéri :brosse:)

donc tes chiffres sur la 40KW sont bidon de chez bidon :lol:... ( je te parle dans la vraie vie et pas en 100% ville )

Par

En réponse à henri13enforme

Ils en sont où avec leur 1.5 hdi qui casse chez ta petite marque :areuh:

Et leur autonomie réelles mesurées comme étant les plus faibles du marché :lol:

   

Occupe toi de ta camelotte coréenne, qui est au Guiness book des records de rappels en tous genres ! :wink:

Et qui est devenue hors de prix...

Donc, au global : à éviter ! :bien:

Par

En réponse à Aurcads

Il manque quand même le coût faramineux d'une batterie, dans votre calcul.

Combien de fois plus, qu'un puretech jetable au hasard ? Trois fois ? Davantage ?

Ça et la politique de remise qui n'est plus ce qu'elle était. Il y a 4 ans, une Mégane entrée voire milieu de gamme s'achetait autour de 20.000 euros en concession, remise déduite.

Rien que si on arrivait à 25K bonus et remise déduits pour celle-ci (soit +25% comparé à la Mégane susmentionnée tout de même), ça en intéresserait du monde, malheureusement on en prend pas le chemin, enfin seulement les Chinois :cubitus:

   

LES chinois?

Non.

Regardez les prix de la plupart des bagnoles présentées au Salon de Paris. Pas données du tout.

Reste que MG appartient à SAIC.

SAIC qui a aussi une filiale qui fait des...batteries.

Et devinez de chez qui les batteries de la MG proviennent?

SAIC...evidemment....ben ce serait con de payer a coté ce qu'il y a de gratos sur l'étagère voisine.

Apres on a ici une belle brochette de petit trolls qui se satisfont de voir qu'on peut se faire de la voiture chinoise pour 8 000 balle de moins que la française.

Soir.

Que la différence vaut bien pour des matériaux de moindre qualité (les mêmes glands qui vous expliquaient auparavant que sans plastique moussé point de qualité et que ça valait largement le surcoût du pseudo premium...), pour un moindre confort, un système d'infotainment bâclé (les mêmes qui criaient sur 3 bugs auparavant), une efficience moindre, un rapport encombrement/habitabilité moindre etc etc...

Ok.

On se retrouve il y a 40 ans quand on avait les mêmes réflexions en préférant 2 paires de chaussettes pour 4€ au lieu de une pour 8€.

Et tant pis si l'une durait l'année et les 2 autres à changer tousbles 3 mois.

Fallait pas payer cher.

L'industrie textile s'en souviens encore.

Puis ce fût l'électronique grand public.

Puis l'électroménager.

Avec des gonz qui se plaindront que la machine a laver à du mal à faire 8 ans...

Puis la bagnole Jap' puis Coréennes....

Parce que le français il veut la voiture fabriquée à pas cher...mais pas par lui hein. Non quand même, faut pas deconner.

35h, RTT, 5 semaines etc etc...

Enfin ça les chômeurs du Baltonils s'en tapent.

Dans 5 - 6 ans la revente des MG ca sera drôle.

Quant à nos emplois...on pourra toujours s'illusionner en se disant que nous on aura les produits "haut de gamme".

Comme si les autres ne savaient pas les faire.

Par

La Mégane en version 60 kWh est une très bonne voiture, dommage tout de même d'avoir augmenté récemment de 2000 € d'autant que ça oblige à faire des choix parmi les options pour pouvoir avoir droit au bonus maximal de 6000 € (ou plus sous conditions de ressources). La charge à 130 kW DC lui permet de faire de grands trajets dans toute l'Europe, même si évidemment on fait très régulièrement de longs trajets une Tesla reste préférable tant que les superchargeurs ne sont pas tous ouverts dans toute l'Europe. Mais au moins ça apporte de la diversité.

Pour le prix, il est comparable à la concurrence, et l'équipement est clairement bon, avec un excellent planificateur.

Pour ce qui est de comparer avec du thermique, c'est idiot, évidemment, surtout sans prendre en compte l'économie de carburant et d'entretien.

Enfin, par rapport à la MG, en France la Mégane est un meilleur choix, notamment du fait du réseau Renault, de la charge AC 22 kW, pour la garantie d'avoir toujours des pièces, etc. Et puis Renault a l'expérience de la Zoé et du Kangoo EV, deux super succès.

Le seul défaut que je lui vois c'est de ne pas avoir une batterie LFP mais je suppose qu'il n'y avait pas la place de caser 60 kWh en LFP car cette technologie est moins dense, pour la Tesla modèle 3 c'était plus facile car elle est longue, dès lors la batterie 60 kWh LFP prend la place de la batterie 80 kWh "classique".

Par

39000€ pour une Mégane c'est très très cher, qui va acheter ça ?

Par

Sinon c'est de plus en plus nuls les commentaires sur ce site.

Il y a de plus en plus de choix, ainsi chacun peut choisir en fonction de ses goûts et de ces besoins, donc pour peu que l'acheteur prenne une voiture en comprenant les spécifications il n'y a pas de mauvais choix, même la version 40 kWh de la Mégane a un sens, par exemple si on à l'usage d'une Zoé mais que la Zoé est trop petite.

Enfin, pour l'autonomie, on ne répétera jamais assez qu'il existe d'excellents outils gratuits pour vérifier qu'un véhicule correspond à ses besoins, en planifiant les trajets que l'on fait pour où moins souvent, en précisant même la température. Par exemple ABRP. C'est plus malin que de polémiquer sur la norme WLTP dont le principal but est de comparer les véhicules.

Par

En réponse à Di77

39000€ pour une Mégane c'est très très cher, qui va acheter ça ?

   

Deux euros le litre d'essence c'est cher, non ;

pour ce prix je fais 100 km avec mon électrique sur autoroute, ou 150 km en ville.

Et la première révision de mon véhicule est à 80 000 km, et elle est facultative. En attendant, aucun entretien si ce n'est évidemment le niveau d'eau du lave glace et les pneus.

Par ailleurs c'est 39 k€ hors bonus, avec le bonus ça baisse à 33 k€ voire 32 k€ sous conditions de ressources, et avec la prime à la casse ça descend à 30.5 k€ voire 27 k€ sous conditions de ressources mais aussi pour les "gros rouleurs". Et il existe aussi des aides locales, des crédits à taux zéro, etc.

Après évidemment c'est de l'électrique neuf, donc il ne faut pas comparer avec une thermique d'occasion ! J'ai un collègue qui vient de commander une Mégane d'exposition avec 1000 km au compteur et 10 k€ de réduction, alors c'est pas neuf, mais c'est moins cher.

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En réponse à Di77

39000€ pour une Mégane c'est très très cher, qui va acheter ça ?

   

on commence à en voir et il faut admettre qu'elle n'est pas vilaine

Par

En réponse à anneaux nîmes.

LES chinois?

Non.

Regardez les prix de la plupart des bagnoles présentées au Salon de Paris. Pas données du tout.

Reste que MG appartient à SAIC.

SAIC qui a aussi une filiale qui fait des...batteries.

Et devinez de chez qui les batteries de la MG proviennent?

SAIC...evidemment....ben ce serait con de payer a coté ce qu'il y a de gratos sur l'étagère voisine.

Apres on a ici une belle brochette de petit trolls qui se satisfont de voir qu'on peut se faire de la voiture chinoise pour 8 000 balle de moins que la française.

Soir.

Que la différence vaut bien pour des matériaux de moindre qualité (les mêmes glands qui vous expliquaient auparavant que sans plastique moussé point de qualité et que ça valait largement le surcoût du pseudo premium...), pour un moindre confort, un système d'infotainment bâclé (les mêmes qui criaient sur 3 bugs auparavant), une efficience moindre, un rapport encombrement/habitabilité moindre etc etc...

Ok.

On se retrouve il y a 40 ans quand on avait les mêmes réflexions en préférant 2 paires de chaussettes pour 4€ au lieu de une pour 8€.

Et tant pis si l'une durait l'année et les 2 autres à changer tousbles 3 mois.

Fallait pas payer cher.

L'industrie textile s'en souviens encore.

Puis ce fût l'électronique grand public.

Puis l'électroménager.

Avec des gonz qui se plaindront que la machine a laver à du mal à faire 8 ans...

Puis la bagnole Jap' puis Coréennes....

Parce que le français il veut la voiture fabriquée à pas cher...mais pas par lui hein. Non quand même, faut pas deconner.

35h, RTT, 5 semaines etc etc...

Enfin ça les chômeurs du Baltonils s'en tapent.

Dans 5 - 6 ans la revente des MG ca sera drôle.

Quant à nos emplois...on pourra toujours s'illusionner en se disant que nous on aura les produits "haut de gamme".

Comme si les autres ne savaient pas les faire.

   

Bla bla bla le Squale... en attendant, on voit une caisse qui est garantie 7 ans et l'autre 2.

Et pour une mise de départ bien inférieure.

De toute façon, le problème dans la vraie vie ne se situera pas à ce niveau.

Pour un usage familial, quand la ch'tiote famille se réunira autour du P'tit Bonhomme Vert, entre accorder un crédit sur la base de 30 000 boules ou 40 000, c'est pas vraiment la même chanson.

Surtout quand les taux remontent de façon très sensible...

Fait gaffe le Squale, t'es en train de t'ETOiser... version jaunard.

Mais c'est pas toi qui depuis ton île les empêchera de couler tu sais ( ou d'être un jour croqués en intégralité par Geely ).

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Toujours traumatisé....

C'est vrai que les autres constructeurs n'ont carrément pas de pièce détachées...

Ni atelier.

   

Le palmarès des modèles actuel montre quand même que la marge de progrès chez Renault reste importante. Regarde seulement l'évolution de leurs parts de marché et les bilans des dernières années, tout va bien chez eux. J'ai une crainte pour l'automobile française (feu PSA compris), celle d'un scénario à l'anglaise. Il n'y aurait alors que quelques équipementiers chez nous.

Cette cécité face à l'indéfendable reste étonnante.

Par

En réponse à Gdamac

Et sans être moins spécialiste que toi je pense que le réseau Renault sera bien placé pour vendre des mégane aux entreprises avec un coût de possession proche des concurrents

Il n est pas impossible que des personnes intelligentes travaillent aussi chez Renault

   

T'aurais des techniciens ou des commerciaux à équiper, tu choisirais des caisses électriques pour eux toi ?

Existe t'il simplement des versions 2 places avec vaste soute ?

Et si oui... tu choisirais le modèle le plus cher et le moins équipé ?

Bon ! :blague:

Par

La smart 1 risque de mettre tt le monde d accord, meme prix que la megane pour des prestations largement au dessus

Par

En réponse à rancho93

Acheter chinois et soyez les premiers beta testeurs.

"Une Toulousaine a acheté un SUV électrique de marque Seres en novembre 2021. Elle rencontre de multiples problèmes, dont le principal, est qu’il ne se recharge pas à son domicile. Un premier changement de véhicule n’a pas été fructueux. Elle a entamé une procédure avec un avocat."

Et ce n'est que le début.

   

C est sur que les gens qui achetent renault n ont jamais de soucis.....la bonne blague, on en parle du future proces lié a des moteurs hyper fragiles?

Par

En réponse à Entouteobjectivité

Occupe toi de ta camelotte coréenne, qui est au Guiness book des records de rappels en tous genres ! :wink:

Et qui est devenue hors de prix...

Donc, au global : à éviter ! :bien:

   

Entre des moteurs thermiques à la ramasse (sans agrément, ni sobriété, ni fiabilité) et des VE à l'autonomie minable, on en est où chez Stellantis ?

Au milieu de nulle part...

Par

En réponse à roc et gravillon

T'aurais des techniciens ou des commerciaux à équiper, tu choisirais des caisses électriques pour eux toi ?

Existe t'il simplement des versions 2 places avec vaste soute ?

Et si oui... tu choisirais le modèle le plus cher et le moins équipé ?

Bon ! :blague:

   

Avec des bon commerciaux et des mauvais gestionnaires de flotte, le tout soupoudré de quelques pots de vin ça doit passer :biggrin:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Non, elle est trop chère.

Parce que le bonus est un piège qui augmente le prix des bagnole artificiellement.

Comme les défiscalisations Pinel et autres engraissent les promoteurs immobilier mais augmentent considérablement le prix des apparts.

Après vous êtes libre de penser que je n'ai pas les moyens.

   

C est sur que les gens qui achetent renault n ont jamais de soucis.....la bonne blague, on en parle du future proces lié a des moteurs hyper fragiles?

Par

Cette version a peu d'intérêt par rapport à une simple Zoé, plus chère autonomie inférieure pour une habitabilité guère supérieure.

Par

En réponse à Otonei

Une affaire ? C'était le prix de la Mégane 4 RS EDC en 2018.

"Aux 37 600 euros de base de la Megane RS en boîte manuelle, il faut ajouter 1 800 euros pour la version EDC"

Donc non, la sorte de SUV moche à pile chinoise, sans clim auto, avec une autonomie digne de 1950 n'est PAS une affaire.

   

Sauf que ta megane rs aujourd hui, entre les malus et les coûts d entretien, elle revient bien plus cher a l usage, sans parler du carburant

Par

En réponse à rancho93

Acheter chinois et soyez les premiers beta testeurs.

"Une Toulousaine a acheté un SUV électrique de marque Seres en novembre 2021. Elle rencontre de multiples problèmes, dont le principal, est qu’il ne se recharge pas à son domicile. Un premier changement de véhicule n’a pas été fructueux. Elle a entamé une procédure avec un avocat."

Et ce n'est que le début.

   

tu l'as connais bien la toulousaine, c'est toi qui lui a installé la borne chez elle ?

Par

En réponse à zzeelec

Entre des moteurs thermiques à la ramasse (sans agrément, ni sobriété, ni fiabilité) et des VE à l'autonomie minable, on en est où chez Stellantis ?

Au milieu de nulle part...

   

Ils installent de nouveau sur leur diesel la culasse 16s qui est a l'origine de quantité de casses moteurs dans le passé.

Errare humanum est, perseverare diabolicum

Par

En réponse à GY201

Le palmarès des modèles actuel montre quand même que la marge de progrès chez Renault reste importante. Regarde seulement l'évolution de leurs parts de marché et les bilans des dernières années, tout va bien chez eux. J'ai une crainte pour l'automobile française (feu PSA compris), celle d'un scénario à l'anglaise. Il n'y aurait alors que quelques équipementiers chez nous.

Cette cécité face à l'indéfendable reste étonnante.

   

Nous dit celui qui achète asiatique, MDR.

Par

En réponse à rancho93

Acheter chinois et soyez les premiers beta testeurs.

"Une Toulousaine a acheté un SUV électrique de marque Seres en novembre 2021. Elle rencontre de multiples problèmes, dont le principal, est qu’il ne se recharge pas à son domicile. Un premier changement de véhicule n’a pas été fructueux. Elle a entamé une procédure avec un avocat."

Et ce n'est que le début.

   

Bienvenue dans le " monde d' après " :biggrin:

Par

En réponse à Gastor

Nous dit celui qui achète asiatique, MDR.

   

Ben oui.

Si le niveau de fiabilité de la décennie 1990 était encore là je roulerai encore en voiture française mais comprends quand même que face aux avaries nombreuses et coûteuses j'ai pris la fuite au profit de gens honnêtes sans envisager un retour. Tu n'imagines pas la tranquillité qu'une voiture sans tracas peut apporter.

J'en suis d'autant plus désolé que près de 20% des gens de ma promo ont fait toute leur vie pro dans l'automobile, mon 1° fils est chez un équipementier auto (mais japonnais, au bureau français aujourd'hui).

C'est quand même désolant cette descente aux enfers, plus aucune voiture catégorie D n'a une présence substantielle dans les tableaux de vente. Même les C sont a la peine.

Par

En réponse à GY201

Ben oui.

Si le niveau de fiabilité de la décennie 1990 était encore là je roulerai encore en voiture française mais comprends quand même que face aux avaries nombreuses et coûteuses j'ai pris la fuite au profit de gens honnêtes sans envisager un retour. Tu n'imagines pas la tranquillité qu'une voiture sans tracas peut apporter.

J'en suis d'autant plus désolé que près de 20% des gens de ma promo ont fait toute leur vie pro dans l'automobile, mon 1° fils est chez un équipementier auto (mais japonnais, au bureau français aujourd'hui).

C'est quand même désolant cette descente aux enfers, plus aucune voiture catégorie D n'a une présence substantielle dans les tableaux de vente. Même les C sont a la peine.

   

Il vous a échappé qu'il y avait beaucoup plus de compétitivité aujourd'hui que dans les années 90.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

A quand la version 60KW avec le petit moteur.

En attendant oui elle est trop chère.

5 000 de trop comme toutes les autres versions.

Mais sa concurrence n'est ni la Cupra...qui atteint le prix de la version 60KW et 204ch, ni la MG qui, hors le prix, est en dessous en qualité de fabrication, routière, et d'équipement. Parce que la MG en a certes mais bien en deçà techniquement. Sans compter la place à bord, le coffre, le confort.

   

L'évolution ER 140cv et 60kw existe, mais uniquement pour les entreprises. 480km garantis.

Nous en avons acheté 3.

Elles finirons par arriver en occasion pour le grand public

Par

En réponse à Franck-L

marché visé par l'EV40 est surtout professionnel. Pour des commerciaux ou tech. qui ont un rayon d'action limité au département voire souvent à beaucoup moins (non seulement ça existe mais c'est même très courant).

Par ici dans le 06 je vois plein de 208/ 2008 qui ont une autonomie ridicule (200 à 250 km) pour un usage de particulier qui voudra un minimum de polyvalence, mais avant hier j'étais dans une agence immobilière, ils ont 3 DS3 (image...) et ça leur suffit amplement. Recharge sur leur parking qui est privé. Auparavant ils avaient des Fiat 500e mais ce n'était pas vraiment adapté pour emmener un couple en visite, places ar trop étroites.

   

Non, encore une fois l'évolution ER existe, 140cv avec 60kw, mais que pour les entreprises.

Par

En réponse à al7785

Il vous a échappé qu'il y avait beaucoup plus de compétitivité aujourd'hui que dans les années 90.

   

Bien sur, c'est pour ça que le mauvais dévissent.

Par

Elle est superbe et je l'ai essayé en version hdg 220 cv , vraiment une très bonne électrique bien au dessus d'une coréenne mal finie et bricolée à la hâte

Hélas le tarif est un peu élevé :bien:

Par

En réponse à Pat ira pas loin

tu l'as connais bien la toulousaine, c'est toi qui lui a installé la borne chez elle ?

   

Il est amusant le garçon avec son lien datant de ... 13 mois !

Car c'est bien connu, le 7 ème groupe automobile mondial diffuse des autos électriques qu'il est impossible de recharger.

C'est pour ça que sa marche... quand les accus sont à plat, les gens en rachètent une autre. :areuh:

Par

Sinon, pour faire une voiture encore moins chère j'ai deux LR6 à la maison ! Cette voiture ne sert à rien et même comme ça elle est trop chère.

Par

En réponse à Ajneda

Quelques milliers d'euros sont justifiés pour ne pas encourager le régime totalitaire chinois...

À tout de même prendre au sérieux.

   

Les acheteurs de MG envient les salaires et les conditions de travail des Chinois. Je suis vendeur automobile et j'ai la tension qui monte quand j'entends les clients dirent: oui mais c'est moins cher! Je me dit tout bas: abrutis pense à ton emploi et celui de tes enfants....

Par

Sa concurrente directe est le Hyundai Kona EV en 39kwh

Affiche à 36900€ prix catalogue elle propose une autonomie équivalente, un peu plus d’équipements et une garantie 5 ans

Seul la recharge AC est bien inférieure , mais cela a toujours été l’avantage chez Rino

Par

Je viens de faire une fonctionner le simulateur d'autonomie Renault:

Pour l

Par

Je viens de faire une fonctionner le simulateur d'autonomie Renault:

Pour la version 40 kW/h avec 5° ca fait 160 kms d'autonomie à 110 km/h...Un peu court quand meme pour 40 000 euros...

Et ce matin c'est pas 5° qu'il fait chez moi, mais - 5°...donc l'autonomie....

Donc non cette bagnole n'en donne pas pour son argent.

Par

En réponse à Lulu54

Les acheteurs de MG envient les salaires et les conditions de travail des Chinois. Je suis vendeur automobile et j'ai la tension qui monte quand j'entends les clients dirent: oui mais c'est moins cher! Je me dit tout bas: abrutis pense à ton emploi et celui de tes enfants....

   

Tu ferais mieux de parler de patriotisme economique aux évadés fiscaux et à tous ceux qui clament haut et fort qu'ils se barreront si on fait mine d'augmenter leur impots...:biggrin:

80 milliards en france.

Par

En réponse à roc et gravillon

Bla bla bla le Squale... en attendant, on voit une caisse qui est garantie 7 ans et l'autre 2.

Et pour une mise de départ bien inférieure.

De toute façon, le problème dans la vraie vie ne se situera pas à ce niveau.

Pour un usage familial, quand la ch'tiote famille se réunira autour du P'tit Bonhomme Vert, entre accorder un crédit sur la base de 30 000 boules ou 40 000, c'est pas vraiment la même chanson.

Surtout quand les taux remontent de façon très sensible...

Fait gaffe le Squale, t'es en train de t'ETOiser... version jaunard.

Mais c'est pas toi qui depuis ton île les empêchera de couler tu sais ( ou d'être un jour croqués en intégralité par Geely ).

   

Bla bla bla le cro-magnon.

Je savais pas que votre niveau se situait si bas.

Aller, co.tentez-vous de savoir si le petit bonhomme vert va céder à 30 ou à 40 000.

Et pas de risque pour que je me transforme en ETO.

Je veux bien-être le con de quelqu'un...même de plusieurs....mais a ce point non.

Il y a des challenges que je me dispense de relever.

Par

En réponse à flightspirit1

C est sur que les gens qui achetent renault n ont jamais de soucis.....la bonne blague, on en parle du future proces lié a des moteurs hyper fragiles?

   

Je vois pas bien en quoi vous me répondez sur la fiabilité....un réflexe Pavlovien?

Sinon le moteur en question a eu des équivalent chez PSA, chez VAG, chez BMW et Ford (bon ils collaboraient avec Peugeot...)

Mais comme là on parle électrique et pas thermique d'il y a 10 ans...

Bonne continuation dans le passé....

Par

En réponse à auyaja

Tu ferais mieux de parler de patriotisme economique aux évadés fiscaux et à tous ceux qui clament haut et fort qu'ils se barreront si on fait mine d'augmenter leur impots...:biggrin:

80 milliards en france.

   

Peut-être que de se sentir le tiroir caisse de crasseux qui leurs crachent dessus ne les enchantent guère...

 

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