Commentaires - La voiture électrique, c'est pour aujourd'hui ou pour demain ?

Je veux bien une Tesla mais à plus de 70k€ c'est pas dans mon budget... Une Zoé ? Cool pour déplacer toute la famille. Chérie faudra 9h au lieu de 3h pour aller voir ta famille ça te dérange pas ? Bref c'est toujours la faute de l'automobiliste qui rechigne à signer un gros chèque.

" Eh ben, c'est pas trop tôt ! Volkswagen se décide enfin à donner un successeur à son minibus. "

Oui....enfin....disons que ce sera le n-ième proto de salon qui ne débouchera cette fois encore possiblement sur rien...

Vous irez redécouvrir le Combi présenté à Détroit en 2001.... et combien d'autres depuis... mais bon, on peut toujours et encore y croire, ça mange pas de pain....

Rassures-toi, ta Tesla (presque) au prix de la Zoë avec 350 Kms d'autonomie (250 sur l'autoroute) et moins de 4h pour aller voir Mamy, c'est pour dans quelques jours

Attention aux spéculations hasardeuses sur les évolutions du prix du pétrole ! Une juste prévision est absolument impossible.

Personne n'avait vu ni prévu la chute de 2014, même quelques semaines avant le début de la dégringolade ! Les prix étaient passés de 115$ à 45$ en 6 mois, puis à 30$ début 2016 !! La sur-production en était la principale raison.

Concernant l'électrique, effectivement, un grand nombre de voitures ne fait jamais plus de 100/150 km la même journée, alors, oui, pour une catégorie d'automobilistes, ça va devenir un choix évident pour le quotidien.

Personnellement je suis prêt à acheter de l'électrique, mais l'offre ne me satisfait pas du tout.

Récemment j'ai du remplacer mon véhicule personnel et je voulais vraiment acheter une électrique. Mais les seules qui font "envie" sont des voitures hors de prix comme la Tesla Model S. Nous on a droit a une Zoé qui demande 13s pour faire le 0-100 et n'a même pas de toit vitrée, une Nissan Leaf d'une laideur indescriptible et je ne cite même pas les autres (Kia Soul, etc... ).

Comment on fait pour allier passion auto et moteur électrique pour moins de 30 000 € ? Aucun constructeur ne propose quoique ce soit qui tienne la route, donc je n'ai pas acheté d'électrique

" Quand le gazole sera à 2 € et le super à 2,20 €, les ventes de voitures électriques s'envoleront "

Ben non..... le SP dépassait déjà souvent les 2 € en Italie il y a quelques années de ça, et ce n'est pas pour autant que la demande en véhicule voltés a connu le moindre frémissement.

Mais assurément, pouvez être certain que la folie de ces imbéciles SUV retombera comme un soufflé.

Et l'on se souviendra qu'il existe à présent des autos pas désagréables qui consomment en réel moins de 5 litres de gazou/100, et disons moins de 6,8 litres de SP 95 /100....work in progress.

Devant la révolte sociale qui grondera, nos gouvernants se souviendront que le litre de carburant à la pompe, c'est surtout de la taxe qui sort du robinet, et qu'il est fort possible de baisser leur niveau d'un coup de 49.3.

Que des pays qui roulent moins sont des pays qui consomment moins aussi... moins de demande = baisse rapide des prix du brut.

" ... pousser à la ruine les producteurs de pétroles de schiste américains, la chute des cours a partout provoqué l'arrêt de l'exploration et obligé à fermer de nombreux forages devenus déficitaires. "

....forages qui ne demandent qu'à repartir à plein badin.... si l'on croit que le faisan doré dans quatre jour à la tête de l'état ricain ira freiner ça....

Bref, ne vous inquiétez pas les gars... c'est pas encore demain que la source bitumeuse se tarira.

Et l'on sait parfaitement comment la substituer par d'autres ressources pour faire tourner nos berlingues.

Simple question de volonté politique.

Vu le prix de la création de nouvelles centrales nucléaires, ou de leur réhabilitation pour assurer la transition vers des solutions de productions vertes et cohérentes ( combien d'éoliennes tournent en ce moment : vents entre 5 et 15 km/h dans tous le nord de la France, si pales pas bloquées par le gel ), on se demande si de pousser les feux vers le carburant de synthèse ne serait pas une des sources premières vers lesquelles s'orienter ..

Journaliste de CARADISIAC, vous n'insistez pas assez que le fait que la voiture électrique est idéal comme deuxième voiture d'un couple. Arrêtez d'avoir une vision parisienne.

En province, tous les couples vivant en pavillon possèdent 2 voitures et un garage pour la recharge. Quand ils partent en vacances, ils prennent qu'une seule voiture. Une voiture sur les deux peut faire moins de 50 km par jour.

Je suis célibataire et je vis en appartement. J'ai 5 voitures mais un seul garage en bas de mon immeuble. Je ne peux pas recharger mais je regarde les think d'occasion. Elle remplacerai avantageusement, la ford focus qui me sert à aller au bureau, en commission, en ville.

Pour le we, j'ai une M3. Pour aller sur les chantiers, j'ai une 207 CC.

La twizzy, il faut louer les batteries.

Un article plein de bon sens.. j'en suis le premier concerné.

8/10 km matin et soir.. l'électrique? Oui je voudrais y venir, mais avec quel argent? l'investissement nécessaire est prohibitif pour ma femme et moi-même alors qu'au quotidien cela nous suffirait, mais impensable et impossible de sauter le pas, nous serions en surendettement ! Et l'économie réalisée est trop maigre pour qu'à ne serait-ce que moyen terme nous nous y retrouvions..

Le blocage pour la masse populaire est là à mon sens, seul les classes aisées peuvent se permettre ce saut, tout comme elles peuvent se permettre de rouler encore avec un baril a 100$ en essence.. donc le serpent se mord la queue..

La voiture électrique, c'est pour aujourd'hui ou pour demain ?

Pour moi c'était hier, il y a maintenant plus de 4 ans.

Hors départs en vacances, comme je ne fais jamais plus de 100 km par jour, l'autonomie n'est pas un problème !

....et il y a 4 ans, tu as profité de 7 000 € de sponsoring sur fonds public....

Aurais tu acheté ta tuture voltée si elle avait été vendue au prix que jugeait cohérent le constructeur qui te l'a proposée ?

Comment ont fait avec l'électrique quand ont n'a pas de garage, que la voiture est stationnée dans la rue, et que les places de stationnement sont de l'autre côté de l'habitation.

..... on s'habitue...

On achète une rallonge ?

Je ne comprends pas bien, les bornes de recharge sont inaccessibles aux véhicules ?

On trouve des Leaf d'occasion pour pas trop cher, de nos jours. C'est ce que j'envisagerais si j'avais à aller au boulot en voiture, n'ayant ni envie de renoncer à ma voiture puissante, ni envie de la gâcher dans les bouchons.

Par contre, je ne vois pas trop le pourquoi du comment dans l'association "je vais sur des chantiers" donc "je prends ma 207 CC" :)

Quand il y aura beaucoup de voitures électriques, l'Etat mettra une TICPE sur le "carburant électrique" qui doublera le prix de la recharge ... ça sera alors plus économique de rouler Thermique au pétrole ou avec un agrocarburant.

Méditer qu'à chaque fois qu'un client passe du thermique à l'électrique, l'Etat perd en moyenne 500€ de TICPE par an ... Cette plaisanterie ne va durer aussi longtemps que les impôts.

hum c' est peut être plus complexe ( peut être ).. le rouble fut attaquer.. sévèrement.

Sans VE, on est limite black-out, alors imaginez avec....

De tête, ht le kw/h particulier et entreprise est moins cher en France et de loin de toute l' europe occidental .. ensuite il est bombardé de taxe.. mais rien comparé à l' Allemagne et rien comparé au.. Danemark !

n' oublier. nà:

http://ec.europa.eu/eurostat/documents/38154/42201/Electricity-prices-Price-systems-2014.pdf/7291df5a-dff1-40fb-bd49-544117dd1c10

Les gens ont acheté des diesels pendant des années pour des raisons purement économiques. Le prix du litre de gasole l'emportait sur l"agrément, le bruit, ... Pourquoi ces gens-là achèteraient-ils une voiture électrique aujourd'hui ? ça coûte moins cher ? Perso, je n'ai encore jamais lu un comparatif qui indique que l'électrique est moins cher. Neuf ou surtout en occasion qui est un mode très répandu d'achat d'une auto. Quel avantage économique d'acheter une Leaf d'occase par rapport à une 308, une Clio, une Megane, ... d'occasion ?

En plus, on nous dit que l'auto électrique est faite pour la ville. Mais si on habite en ville ou en proche banlieue, on habite la plupart du temps dans des immeubles. Et où trouve-t-on les prises pour recharger ? Là où on doit se rendre ?

C'est de la merde l'électrique l'avenir pour le moment c'est l'hybride et si on se secoue ou a aussi le GPL et l'e85 puis l'hydrogène.

.....mais absolument aucun !

Et sois bien sûr(e) que la Leaf d'occase te proposera de facto un ensemble d'accus dont le rendement kilométrique sera plus faible que ce qu'il proposait à l'origine ( et c'était déjà pas bézef.... ).

Dans un futur assez proche (10 ans ?), au niveau Européen c'est majoritairement électrique pour les VP et les petits VU, et GNL (Gaz Naturel Liquéfié) pour les gros VU et les camions, mais aussi pour les bateaux qui feront du cabotage sur les côtes. Pour les gros rouleurs en VP / VU : électricité ou GNV.

Actuellement des aides sont octroyées pour la mise en place de stations GNL à proximités des zones logistiques (Dunkerque, Lesquin, La Havre, Bordeaux ...) et dans le couloir rhodanien, en région parisienne ...

Et un projet Européen d'électrification des autoroutes trans-européennes est à l'étude, et on parle de bornes 350, voir 500 kW !!!

L'intérêt du GNL : les réserves de gaz naturel sont encore conséquentes, et la technologie de méthanisation des déchets est parfaitement maitrisée et facile à mettre en oeuvre pour couvrir l'ensemble du territoire européen d'unités locales qui pourront compléter le gaz naturel en cas de pb avec les fournisseurs russes, ou algériens, ou libyens (actuellement pas top la Libye).

Et puis, le gaz naturel peut aussi être transformé en hydrogène. Et là, on prépare le futur suivant :)

Pas d'accord. Dans le cas d'une Leaf d'occasion, l'avantage est un coût d'utilisation imbattable. La Leaf n'offrait pas la location des batteries, elles étaient incluses.

Et si c'est pour des A/R boulot, "ce qui restera de l'autonomie" suffira. Me suffirait, en tout cas.

"Aujourd'hui l'autonomie d'une Renault Zoé, c'est 400 km théoriques soit 300 km réels sur route ou en ville et encore un bon 200 km sur autoroute"

y a un test intéressant dans l'un des derniers autoplus. où l'on apprend que même en mode "je roule tranquillos à pas plus de 90 à l'heure", l'autonomie réelle ne va pas au-delà de 290km, et que pour un trajet paris-deauville de 203km à moins de 110, ça tient tout juste.

bref, pour faire les 400 bornes d'une traite, faut vraiment rouler à pas plus de 70 et en ayant le pied hyper léger...

pour peu que ça soit finalement vraiment possible...

Cela dit, il serait intéressant de faire l'essai (je dis ça pour vous, Caradisiac) d'une Leaf des tous débuts, histoire de voir si l'autonomie est restée stable, a légèrement décru, ou s'est effondrée, en 7 ans d'utilisation.

Quel est le prix d'une Leaf de 2 ans environ ? Quel est son prix de revient kilométrique ? Pourrais-je la revendre facilement ? Est-ce que je peux utiliser sans retenue ou presque le chauffage en hiver, la clim en été ? ... Y a-t-il des prises sur les parkings d'immeubles ou dans les rues ?

Le frein à l'électrique, c'est le coût des batteries: Que ce soit à l'achat ou à la loc, ce surcoût semble étudié pour être impossible à amortir face à une petite thermique.

Ma Citroën Visa vieille de 40 ans ferait limite mieux en coût d'usage pour faire les 40 km quotidiens maison-taf-maison qu'une électrique dont les batteries sont louées 80€ par mois, électrique qui ne se rattraperait ni sur les coûts d'assurance, ni sur ceux d'entretien (ni courroie ni chaîne de distri, ni radiateur de flotte ni de pompe à eau ou de vis platinées... Je parle de la Visa là ).

Par contre le jour où ce frein saute, même si l'autonomie des électriques n'a pas bougé, là ça devient une autre histoire... (mais même si je passe à l'électrique, je garderais quand même ma Visa )

une raide recherche internet me donne : Leaf de 2 à 3 ans, avec entre 5000 à 10000 km c'est autour de 15000 €, selon le vendeur (majoritairement des pros). et à ce tarif, pas d'aide.

Autonomie réelle en hiver, d'après les propriaitaires (sur un autre site) : 100 à 120 km

Actuellement, en élec, à pas cher, pour une famille, j'apprécie beaucoup le kia soul EV : c'est grand, ça peut transporter 2 adultes + 2 enfants + les bagages.

et le tarif, en fin d'année était très très négociables, j'en ai vu à 25000 €, auxquels il est possible de soustraire les aides de l'état : 10 000 € si on a un vieux diesel à débarasser :)

et autonomie, en hiver, autour de 150 à 180 km.

pour les prises extérieures, tout dépends des villes. Le plus simple, étant généralement de faire le plein chez soi, ou au boulot.

Attaque sur le rouble..

Ecroulement du prix du pétrole/gas

Embargo

Installation de nouvelles bases de l' otan sur les frontières Russes

Monté des chars de l' otan sur ses frontières

Difficile d'y voir une fortuite corrélation..

Après les chocs de 74 & 78 le pétrole n' avait pas de sens de dégringolé dans les années 80, c' est sur injonction de Reagan que pourtant cela c' est fait, l' Arabie Saoudite a ouvert en grand les vannes, l' urss c' est éffondré..

ils ont voulu repasser les plats, il semble que la Russie ait bien ingérer le Darwinisme.

Les acteurs du pétrôle de schiste américain bénéficiant d' une assurance tout risque ( bulle du schiste/ qe de la fed ).. ayant permit de swapé ( titrisé ).. attendons la suite.

Eh bien achète Echalas Bénito....mais sois certain qu'au bout de quelques années, les batteries ruinées ne te permettront plus de te rendre à ton boulot.

Et alors, on fait quoi sinon en racheter de nouvelles + pose ?

Les Leaf récentes ont les batteries en location. Donc il faut bien en tenir compte dans le coût. Le problème est le même pour les Zoe sans doute plus adaptées à un usage en ville.

Avec la ciim, plus consommatrice d'énergie que le chauffage f'imagine, la conso doit augmenter et l'autonomie diminuer.

Mais surtout, c'est la disponibilité des prises qui est le principal frein. On en trouve très peu en ville. Et que dire du temps de recharge ? Il faut donc laisser sa voiture sur une place assez éloignée de son domicile, si on en trouve une. C'est donc une aventure tous les jours ou presque.

J'en déduis qu'une auto électrique nécessite d'abord d'habiter en maison individuelle. Pour cibler des citadins en priorité, le challenge est quand même difficile.

Tant qu'il n'y aura pas des chargeurs partout (parkings...) ou que la recharge se chiffrera en heures, le marché ne peut être qu'un marché de niche. Donc, même dans 10 ans, ce sera toujours le cas s'il n'y a pas de gros changement côté rechargement. L'autonomie, à la limite, c'est moins problématique. Le problème c'est le rechargement en ville.

qu'est ce qui va sortir de chez Tesla dans quelques jours ?

VW ne va pas donner de successeur à la caisse des hippies, c'est juste pour faire saliver le fanboy vévé c'est tout.

En gros le prendre pour un pigeon...

Je vis dans un bloc de 5 appartements et sur le parking 6 voitures, dont la mienne (hybride essence). Mes voisins parcourent tous des courtes distances pour aller au travail et perso, je fais en moyenne 55 à 60.000 km par an, soit plus que le total des 5 autres véhicules réunis. Imaginons qu'ils passent tous à l'électrique (sauf moi pour qui actuellement, l'autonomie reste insuffisante), ainsi, on n'aura même pas réduit de 50% la consommation de pétrole et ce malgré qu'on pourra dire que 85% du parc est en électrique. Ce que je veux dire par là, c'est faire comprendre que plus ou moins 25% des conducteurs parcourent 75 à 80% du total journalier des km et que pour ces 25%, l'électrique n'est pas une solution en l'état actuel des choses, ce n'est donc pas demain que le pétrole disparaîtra. Pour les dix prochaines années, il n'y a pas d'autre alternative pour les constructeurs que d'améliorer au maximum les performances du thermique et le coupler à de l'électrique.... autrement dit l'hybridation (rechargeable ou non).

....pour un gars qui parcours entre 55 à 60 000 km par an, tu disposes de pas mal de temps pour tenir des statistiques pointues sur l'utilisation des véhicules de tes voisins dis donc....

Es tu bien certain qu'aucun de ces 4 gaziers n'utilisent pas ponctuellement leurs caisses pour aller claquer la bise à Tata Yoyo ou profiter de leur RTT au camping de Mimizan Plage ( jl'aime bien celui là ).

Rendant l'usage d'une électrique tout autant peu réaliste que ce que tu as tiré comme conclusion.

Et puis....j'aime tellement ce qui ce passe aujourd'hui....les média s'agitant comme des sémaphores pour faire passer les messages d'économie électrique pour éviter le black-out.

Et aucune température ne passe sous les - 10°c !

Imaginons juste qu'une vague de froid, une vraie arrive....

Non, décidément, en l'état, puisqu'on n'a été ni fichus d'entretenir nos centrales, merci à l’électricité pas chère, ni d'engager une vraie transition énergétique, c'est vraiment pas vers la mobilité électrique qu'il faille embrayer.

-Technologie accus non aboutie

-Structure d'approvisionnement en pleine déliquescence dans notre pays.

Etre réaliste, c'est si difficile ?

" Les Leaf récentes ont les batteries en location."

Mais pas que....

http://experience.nissan.fr/FR/fr/tool/car-builder/leaf.html

Au moins la marque majeure de l'Alliance a t'elle pigé que le fil à la patte éternel est un repoussoir majeur pour plein de gens....

Maintenant, aller claquer 25 900 € une fois le sponsoring-à-bobo déduit pour une affreuse Leaf basique qui ne roule pas loin, faut être sacrément motivé....

Nous vous invitons à vous mobiliser en adoptant des gestes pour réduire votre consommation d’énergie :

Chauffez efficacement votre logement : 19°C suffisent à votre bien-être. Fermez les volets, tirez les rideaux pour conserver la chaleur.

Utilisez les appareils électroménagers (lave-vaisselle, lave-linge) de préférence la nuit.

Ne laissez pas les appareils électriques tels que téléviseurs ou ordinateurs en veille.

Éteignez la lumière quand vous quittez une pièce.

Privilégiez l’utilisation des ampoules basse consommation.

Eviter les déplacements en véhicule électrique

A bientôt, Votre conseiller EDF

Il fait référence à la Tesla 3 qui doit arriver fin 2017 début 2018 (si je me trompe pas) et qui a un prix de départ de 30k$ pour +400kms d'autonomie.

Perso dans mon garage j'ai anticipé l'installation de prises électriques à hauteur des places des voitures car je me suis dit que tôt ou tard on y viendrait.

Je laisse uniquement grand ouvert les volets du salon étant plein sud. Il suffit de quelques heures de soleil pour faire péter la température du salon. Donc il faut savoir s'adapter aux recommandations.

Je ne sais pas si c'est faisable dans votre coin mais pour 8/10 km, vous avez pensé au vélo? éventuellement électrique?

Probablement au alentour de 38 000€ prix de base avant aides de l'état et 320Kms normes EPA américaine relativement proche de l'utilisation réelle (250 Kms sur autoroute à 130 stabilisé moins 10Kms si tu mets la clim sur le trajet ).

Très largement suffisant pour 90% d'entre nous, y compris pour les vacances en acceptant de se déplacer autrement.

Si je devais basculer aujourd'hui, je passerais de 1950€ de carburant annuel à 60€ d'électricité avec les Supercharger payants, soit 1350€ d'économiser sur l'énergie, plus 2 à 300€ d'entretien annuel. On va dire 1500€ d'économies annuelles pour un désagrément de quelques heures par an !!!

Des batteries garanties huit ans, qui dans huit ans, pour une longévité, une capacité et une vitesse de charge supérieure seront 30% moins cher, soit -10 000€ pour le modèle 100kWh.

Sur le modèle économique que j'ai posé, la Model3 s'amortie en 6 ans par rapport à un modèle équivalent acheté 40 000€. Si tu change la batterie au bout de 8 ans, fin de la garantie, tu en es de 6 000€ de ta poche, mais tu repars pour 8 ans avec une batterie neuve.

8 ans après, si tu refais la même manip, tu auras cette fois une voiture avec des batteries neuves et 11 000€ d'économies réalisées.

Le modèle n'est pas si absurde que cela donc, pour peu que l'on ne soit pas un gros rouleur, pour qui les véhicules électriques ne sont pas conçus.

A réfléchir

Il reste la problématique du coût d'achat, car un véhicule à 40 000€ et plus n'est pas un véhicule démocratique, mais si la Model 3 est un succès (ce qui semble parti pour ), Tesla annonce une Model 4 encore plus abordable dans 4/5 ans. et ne doutons pas qu'il ne sera plus le seul sur ce créneau

Coquille : 600€ d'électricité annuelle

Et pour un kilométrage de 20 00 Kms annuels dont 5 000 pour les congés.

Mais pour l'instant, le vrai problème, c'est le rechargement. Le prix, l'autonomie sont presque secondaires. Comment faire aujourd'hui en pratique quand on n'a pas une maison individuelle ? Ce qui je pense représente une très grosse partie de la clientèle urbaine, visée par l'électrique. Les prises publiques ? Combien y en a-t-il par habitant ? Dans mon quartier, il y en une dizaine en tout, toutes occupées par AutoLib ou équivalent. Vu la population existante dans tout ce quartier (plusieurs dizaines de milliers), il doit y avoir au moins 10000 voitures... 10 prises, 10000 autos

Lorsque j'ai eu le véhicule, il y a 4 ans 1/2, le bonus était de 5000€.

Il est passé à 7000€, un mois après!

En 2012 le bonus/malus était bénéficiaire, et je considère que le bonus dont j'ai bénéficié, venait du malus des acheteurs de véhicules au SCx d'armoire Normande qui me doublent à + de 150 km/h sur l'autoroute.

Le tarif de l'époque, 90€ mois, c'était l'affaire du siècle.

Sans cette offre je roulerai aujourd'hui en Twizy.

Aujourd'hui le constructeur affiche la C-ZERO à 16490€ (ou 12490€ avec mise à la casse d'un diesel).

Je ne sais pas si ce tarif est cohérent pour le constructeur, mais par rapport à une C1 VTi 68 ETG (14850€), en tenant compte du coût global (carburant, assurance, entretien, stationnement ...), ça mérité réflexion?

Les recharges publiques ne sont pas temps le problème que les recharges des parking des co-propriétés et des lieux de travail. Si tu as la possibilité de recharger sans difficulté à domicile et sur ton lieu de travail, tu n'as plus réellement de problème pour une utilisation urbaine.

Il commence à y avoir des bornes un peu partout, Ikéa, carrouf, Auchan, parkings publiques, etc... et ce qui est bien avec l'augmentation de l'autonomie de la Zoé par exemple, c que tu n'es pas obligé de recharger TLJ, donc à moins d’être un handicapé mental ou d’être la feignasse du siècle, trouver une borne autour de chez toi devrait être possible (à moins d'habiter au milieu de nul part, ce qui veut dire que la borne est chez toi). Si tu fais + de 300km A/R pour aller bosser, tu n'es pas concerné par la Zoé2, peut être avec l'Ampera et encore pas sur... mais si on s'en tient à la statistique officielle, la grande majorité des Français fait 30km/j boulot-dodo... cad sur 300km réel il t'en reste 270km TLJ pour aller faire tes coures, prendre tes mômes à l'école, allez boire des coups chez tes potes, etc... donc une Zoé2 devrait répondre à cette grande majorité de gens au moins 252 jours ouvrés/an, ce qui n’était pas possible avec la Zoé1 qui faisait seulement boulot/dodo.

Pour le Combi ils vont certainement le faire, il s'agit d'un équivalent monospace dont on ne peut pas contester le succès, et le combi est l'un des mythes automobile, capitaliser dessus ne serait pas une 1ere pour VW.

Un combi electrique est un signal fort, fini le full thermique, ça reste encore un proto, mais d'ici là ils pourront le sortir en version hybride plug-in, grâce à leur architecture modulaire...

Ce qui est intéressant dans ce combi c cet immense toit rectangulaire plat, moi j'en ferais immédiatement un hybride solaire... si son but est de voyager, autant que ce mini camping car soit autonome un minimum en enerj, une fois arrivé à destination, généralement en été, il se rechargera tout seul et/ou pourvoira le combi en électricité... même si on ne récupère que 15-20km/j c déjà ça, voir plus avec les nouveaux panneaux PV. On peut même éventuellement déployer un auvent solaire souple intégré dans le toit pour augmenter l'autonomie electrique..

La mobilité du futur c ça, VE ou hybride solaire intégré auto rechargeable, je ne pense pas qu'ils oseront (pour l'instant), trop dangereux pour l'industrie entière, il faudra sans doute le faire soi même...

Concernant les batteries, VW a investit depuis qqs années dans un société qui fait de la R&D sur les batteries dites solid-state beaucoup plus performantes, sécurisées, durable et propres, les recherches sur ce type de batterie arrivent à maturité et semblent aboutir dans tous les labos du monde (dont Français), elles seront la prochaine génération de batterie pour 2020/21.

Pas sûr que VW ait envie de déglinguer sa pompe à fric thermique rapidement, donc, modèles pas trop performants, pas trop autonomes, pas trop abordables ...

Pour les batteries, pour ceux que ça intéresse : http://blog.erios.org/index.php?post/2015/07/11/Les-batteries-Solid-State

Oui les constructeurs généralistes Européens en sont encore à la dichotomie gazout pour les ventes, electrique pour l'image, ils en profitent mais pour combien de temps encore? ça devient chaud pour leurs culs, les outsiders poussent derrière, leur plus grand danger... Tesla par exemple, veut se lancer dans l'utilitaire electrique avec un Van multifonctions... n'ayant pas de vente de gazout à privilégier et étant assez décomplexé, inutile de te dire qu'ils vont (encore) foutre une branlée à Renault dont le dernier utilitaire electrique est une blague, et VW s'ils ne se bougent pas le cul rapidement. Tesla hors Tesla S veut faire du volume maintenant et s'en donne les moyens... et d'autres arrivent.

A plus de 50 000 unités/ans, sur une berline à 100 000€, ça commence à faire du volume et la montée en puissance n'est pas fini.

La Model 3 va démarrer sur un chiffre anecdotique en fin d'année 2017, mais Tesla annonçait fin Octobre que les prochaines pré-réservation seraient livrées après mi-2018, ce qui veut dire que les 400k Model 3 pré-commandées seraient produites avant mi-2018. Soit un rythme de production annoncé de plus de 4 à 500k/an dès mi-2018

Même si Tesla est optimiste et que Tesla est sur un rythme de 2 à 300k/an, on est sur du 1,5 à 2 Milliard de marge dégagé sur la Model 3 en 2018.

La concurence a intéret à galopper, car ça va rapidement couiner dans les chaumières

Et qu'est ce que tu en sais, Elisabeth Tessier ?

D'ailleurs, ça fait combien "quelques années" exactement ?

Réponse : dans les 2 cas, t'en sais rien.

Voilà qu'Echalas Benito est en train de croire dur comme fer à la batterie éternelle....il doit pas avoir de smartphone ou d'ordi portable pour causer ainsi.

Au passage, reprend simplement l'argumentaire de location éternelle accus Rîno....pour quel argument premier préconisent ils ça ?

Une petite idée ?i

A la différence qu'avec ton tas de boue gazout puant au bout de 8 ans si tu roules bien il sera bon à jeter, ou il faudra tout changer, avec un VE tu ne changes que la batterie et c reparti pour (minimum) 8 ans, la prochaine génération de batterie attendue pour bien avant 8 ans te portera encore plus loin pour moins cher pour plus longtemps et se rechargera bien plus vite...

On se rappellera qu'en 2012 la balance bonus/malus n'était absolument pas bénéficiaire, mais le simple effet d'une astuce comptable ( de mémoire, pas la même période de comparaison ).

Le Canard enchaîné avait détaillé et dénoncé l'affaire....

Mais je vois que ça aura échappé à certains.

Et quand bien même il l'aurait été, quad on récolte un impôt, on peut juste espérer qu'il serve à autre chose qu'à entretenir le sourire béat d'une bande de bobo achetant un produit très imparfait.

"Le tarif de l'époque, 90€ mois, c'était l'affaire du siècle. "

C'est vrai que ta coque de noix annoncée au départ autour de 30 000 € ne s'est bien évidement absolument pas vendue, et que PSA a dû la brader à ce prix ( on se souvient de leur situation financière du moment et des factures Mitsubishi à payer ).

A ce titre, tu as bien fait de sauter sur l'affaire....c'était en effet imbattable....

Depuis, je remarque qu'on peut rouler en Dacia Sandero basique pour exactement le même tarif en LOA.

Une caisse où l'on peut entre à 5, et qui te triballera à peu près là ou tu veux sans le moindre souci .

Certains attendent avant tout ça d'une bagnole.

Et d'autres aiment à s'emmerder l'existence d'une force....

Et quand tu causes d'un prix, merci de d'en donner le vrai....c'est à dire en ajoutant les 6000 € de Bonus Ecologique payé par la collectivité pour financer tes lubies.

Qui bien entendu disparaîtront en fumée dès que la PDM des V.E sortira de l'anecdotique...

Le parc roulant France tourne autour des 9 ans d'âge moyen.

Ainsi, le Dreamer nous apprend que les caisses atteignant cet âge quelque peu vénérable aura donc procédé à un échange standard de moteur...ou, pour reprendre ses termes, est donc bon à jeter.

Ca va faire plaisir à la moyenne des gens venant traîner ici ça....

" la prochaine génération de batterie attendue pour bien avant 8 ans "

Oh ben oui.....déjà que Rîno demande 3 500 € pour procéder à un échange vers le modèle qui sois disant roule un peu plus loin qu'avant.....somme que tu raques donc pour des accus nouveaux qui...ne t'appartiennent toujours pas et donc la location a augmenté ( 119 €/par mois dorénavant ).

Encore des plans comme on en rêve....merci de nous les rappeler Le Dreamer !

La Zoë est une arnaque, tant sur son soit disant niveau de performance que sur le principe de la location de batterie qui en rend son amortissement impossible dans le temps.

Quand aux 3 500€ demandés pour dévisser les x vis du pack batterie, le déposer, le débrancher, brancher le nouveau, le reposer et revisser les x vis, soit au plus une heure de main d'oeuvre : j'aimerais savoir si leurs techniciens sont issus du MIT ou de polytechniques pour avoir un coût horaire si élevé.

Allez, je donne deux heures pour être large et raisonnable, ce qui nous fait du & 750€ de l'heure pour la main d'oeuvre

1 750€

Il est dans ses rèves. Laisse le tranquille.

Il parles de choses qu'il ne connait pas.

C'est le Bobo type!

D'après la cour des comptes 229,6 M€ de dépense et 230,4 M€ de recettes en 2012.

Source: https://www.ccomptes.fr/content/download/56064/1448369/version/2/file/Aide_acquisition_de_vehicules_propres.pdf

Quand tu causes de chifffres, merci, aussi, de donner tes sources

Quand bien même il y aura eu un déficit, ce n'est pas les "bobos" (tu verses dans le populisme ?), qui l'ont alimenté en achetant un véhicule électrique.

En 2012, 226 M€ ont été saupoudré (100, 200, 400 et 550€) à des centaines de milliers de diesel (74% des ventes en 2012) au titre du bonus, et seulement 3,57 M€ au titre du superbonus pour l'achat d'un véhicule hybride ou électrique.

Des diesel, dont le système de dépollution fonctionne au choix entre 17 et 35 degrés, entre 17 et 23 degrés, 22 minutes, ou en dessous de 700 mètres d'altitude ?

Une Dacia Sandero basique, pourquoi pas, mais il faudra ajouter le budget carburant, et elle ne correspond pas à mes besoins.

Je préfère ma "coque de noix", en version Citroën, à l'achat à 16490€ (ou 12490€ avec mise à la casse d'un diesel), ou la version Peugeot en LLD à 99€/mois (10000 km/an, 7 ans, 1er loyer de 3700€).

Je donne le prix que paye le client.

Tu rajoutes les 6000€ ou 10000€ de bonus, si ça te fais plaisir.