Par Gastor
Voila le VE a dépassé l'hybride simple, les deux-trois fanboys qui étaient sure que ça n'allait jamais arriver (VE trop cher, Voyage impossible MDR) ou pas avant 2030 peuvent maintenant manger leur chapeau ! Bon appétit
La voiture électrique commence à s'installer en France
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Par Gastor
Voila le VE a dépassé l'hybride simple, les deux-trois fanboys qui étaient sure que ça n'allait jamais arriver (VE trop cher, Voyage impossible MDR) ou pas avant 2030 peuvent maintenant manger leur chapeau ! Bon appétit
Par Smoosies
Le basculement aura surement lieu quand les prix commenceront autour de 25000 € pour des autos avec des autonomies autour de 350 kms.
R4/R5 électriques ainsi que l'ID2 seront le moment ou cela basculera de mon avis.
Par flyonthe31
Honnêtement en seconde voiture faut etre bien débile aujourd'hui pour acheter un VT...
Par axoxyxous
""""Mais quand arrivera le grand basculement ?""""
quand les prix seront 60% plus bas
Par king crimson
En réponse à Gastor
Voila le VE a dépassé l'hybride simple, les deux-trois fanboys qui étaient sure que ça n'allait jamais arriver (VE trop cher, Voyage impossible MDR) ou pas avant 2030 peuvent maintenant manger leur chapeau ! Bon appétit
Le VE est clairement très cher, trop cher.
Le VE impose des contraintes nouvelles lors des voyages (et ce malgré le prix délirant).
Oui, le VE est agréable à conduire pour une bétaillère, mais elle est si géniale qu'on claque de l'argent public pour les vendre... et qu'en parallèle on fait tout pour que de toute façon il n'y ait plus le choix, sauf à être dans 10% les plus aisés...
Quelle belle victoire
Par E911V
" Mais quand arrivera le grand basculement ? "
Quand les prix des thermiques auront tellement augmenté qu'on ne se posera même plus la question.
Je dirai 2025 avec Euro 7.
Par auyaja
En réponse à flyonthe31
Honnêtement en seconde voiture faut etre bien débile aujourd'hui pour acheter un VT...
Donc du coup les premières voitures restent thermiques...
C'est pas gagné pour le basculement...
Par auyaja
En réponse à E911V
" Mais quand arrivera le grand basculement ? "
Quand les prix des thermiques auront tellement augmenté qu'on ne se posera même plus la question.
Je dirai 2025 avec Euro 7.
Jusqu'a 30 000 un Vt reste rentable si pas plus de 12 000 ans par rapport à un VE avec une autonomie compatible avec l'autoroute.
Par lorenzozozozo
En réponse à Gastor
Voila le VE a dépassé l'hybride simple, les deux-trois fanboys qui étaient sure que ça n'allait jamais arriver (VE trop cher, Voyage impossible MDR) ou pas avant 2030 peuvent maintenant manger leur chapeau ! Bon appétit
bah oui ça reste comme ça, voyages pénibles ou impossibles, trop chers, trop peu de choix, abaissement de la qualité ( les généralistes sont au tarif premium).
C'est marrant ces oeillères où les gars refusent la réalité de la situation où ils persistent à penser que les gens adhèrent volontairement alors que c'est à coups de pieds dans le cul.
Par king crimson
En réponse à flyonthe31
Honnêtement en seconde voiture faut etre bien débile aujourd'hui pour acheter un VT...
Déclaration à l'emporte pièce stupide.
En seconde voiture, la plupart des gens ne veulent pas claquer 30k€ (la Spring, qui n'est pas une proposition idiote en urbaine pure, n'est en revanche pas du tout l'équivalent d'une petite polyvalente à 15k€).
Deuxièment, la recharge au quotidien est un vrai frein pour les zones urbaines.
Sur le principe, une polyvalente électrique, c'est effectivement très bien. C'est même là que le VE est le plus intéressant. Sauf que ça coûte 50% trop cher.
Par king crimson
En réponse à E911V
" Mais quand arrivera le grand basculement ? "
Quand les prix des thermiques auront tellement augmenté qu'on ne se posera même plus la question.
Je dirai 2025 avec Euro 7.
Amusant, on voit là la débilité de l'exercice. On ne rend pas l'électrique plus abordable, on se contente de faire exploser les prix de l'autre côté. La grande classe, mais c'était hautement prévisible.
Par lorenzozozozo
En réponse à flyonthe31
Honnêtement en seconde voiture faut etre bien débile aujourd'hui pour acheter un VT...
C'est quoi une seocnde voiture pour toi.
En quoi c'est débile d'acheter un VT à 10.000 balles en occasion pour faire des petits trajets plutôt que claquer 50.000 euros?
Punaise les neurones sont une denrée rare.
Par pxidr
En réponse à king crimson
Déclaration à l'emporte pièce stupide.
En seconde voiture, la plupart des gens ne veulent pas claquer 30k€ (la Spring, qui n'est pas une proposition idiote en urbaine pure, n'est en revanche pas du tout l'équivalent d'une petite polyvalente à 15k€).
Deuxièment, la recharge au quotidien est un vrai frein pour les zones urbaines.
Sur le principe, une polyvalente électrique, c'est effectivement très bien. C'est même là que le VE est le plus intéressant. Sauf que ça coûte 50% trop cher.
"Sauf que ça coûte 50% trop cher."
Aujourd'hui, peut-être, et encore tu omets évidemment les couts d'usage bien plus faibles d'un VE sur l'utilisation.
Je fais 30000km/an, il n'y a pas photo. Maintenant, pour un mec qui en fait 5000km/an, l'intérêt d'un VE est effectivement plus discutable.
Par king crimson
En réponse à pxidr
"Sauf que ça coûte 50% trop cher."
Aujourd'hui, peut-être, et encore tu omets évidemment les couts d'usage bien plus faibles d'un VE sur l'utilisation.
Je fais 30000km/an, il n'y a pas photo. Maintenant, pour un mec qui en fait 5000km/an, l'intérêt d'un VE est effectivement plus discutable.
Tu en connais beaucoup des secondes voitures qui font 30000km à l'année?
Par pxidr
En réponse à
Commentaire supprimé.
Rien ne t'oblige a acheter un VE aujourd'hui. Si tu veux pas de malus, tu achètes d'occasion et a l'étranger. Pourquoi te sentir concerné ?
Par Otonei
Les VE vont sauver le monde qu'on nous dit.
Nouveau scandale en vue :
https://www.20minutes.fr/auto/4031123-20230404-voiture-electrique-catastrophe-ecologique-vue-pacifique
Par Otonei
En réponse à pxidr
"Sauf que ça coûte 50% trop cher."
Aujourd'hui, peut-être, et encore tu omets évidemment les couts d'usage bien plus faibles d'un VE sur l'utilisation.
Je fais 30000km/an, il n'y a pas photo. Maintenant, pour un mec qui en fait 5000km/an, l'intérêt d'un VE est effectivement plus discutable.
L'intérêt c'est d'avoir une prise à domicile, sinon ce n'est absolument pas valable.
Par Gastor
En réponse à lorenzozozozo
bah oui ça reste comme ça, voyages pénibles ou impossibles, trop chers, trop peu de choix, abaissement de la qualité ( les généralistes sont au tarif premium).
C'est marrant ces oeillères où les gars refusent la réalité de la situation où ils persistent à penser que les gens adhèrent volontairement alors que c'est à coups de pieds dans le cul.
J'avais lu ailleurs que le nombre de modèle électrique à la vente allait doubler dans les 12 prochains mois puis encore d'ici 2026. Le choix arrive et chacun peut constater que les prix sont désolidarisés des VT.
Je moque pas ceux qui n'ont pas encore trouver chaussure à leur pied mais ceux incapable de comprendre le basculement en cours et qui sortent des arguments ridicules ou faux.
Par Gastor
En réponse à pxidr
Tout a fait, ou au travail. Mais une simple prise 230V suffit.
Dépendre uniquement des stations de charge publique n'est clairement pas viable.
C'est même pas vrai, même si c'est préférable. Une borne AC c'est 25 cts max du kWh ou l'équivalent financier à 2-3L/100. Imbattable.
Par Turbo95
En réponse à Teamgreen
ma voisine a une kia ev6 et aucune borne de recharge chez elle. elle s'en sort tres bien
Génial , ça rassure , en tout cas fragmentaire comme analyse , en ne sachant rien de l'usage , la démago va bien ici , aller faite vous plaisir , et comme dirais notre président , cela m'en touche une sans faire bouger l'autre ces histoire de VE , qui sait dans 10 ans peut-être en traine couillon
Par Taro.H
Normal pour remplacer 85% du parc wui n'est que des déplacoirs ca va a merveille mais pour la voiture passion et sensation le thermique reste roi.
Par Teamgreen
c'est vrai que ton analyse sans aucune experience de VE est tellement plus credible! aller continue a vivre sous procuration de youtube
Par Tsrz
En réponse à Turbo95
Génial , ça rassure , en tout cas fragmentaire comme analyse , en ne sachant rien de l'usage , la démago va bien ici , aller faite vous plaisir , et comme dirais notre président , cela m'en touche une sans faire bouger l'autre ces histoire de VE , qui sait dans 10 ans peut-être en traine couillon
ma femme fait 150km/jour en Model Y, pareil, pas de borne à la maison
Par charly_chine
En réponse à Smoosies
Le basculement aura surement lieu quand les prix commenceront autour de 25000 € pour des autos avec des autonomies autour de 350 kms.
R4/R5 électriques ainsi que l'ID2 seront le moment ou cela basculera de mon avis.
C'est exactement ce qu'on vient de faire.
Sur nos deux véhicules un ne fait que des trajets quotidiens entre 20 et 150km par jour.
Budget pour ce véhicule : 25000€
Ba on a commandé une mg4 standard.
On quitte une excellente yaris 4 hybride.
En espérant que ce soit un minimum fiable chez mg.
ce qui est rassurant c'est que le suivi a l'air sérieux.
Les bugs début de carrière sont corrigés via des mises à jours régulières.
On verra à l'utilisation.
Par charly_chine
Vous avez fait installer quoi comme prise ?
Elle se contente d'une recharge à 3.2kw ?
Par charly_chine
En réponse à Taro.H
Normal pour remplacer 85% du parc wui n'est que des déplacoirs ca va a merveille mais pour la voiture passion et sensation le thermique reste roi.
Donc aucun intérêt sur route ouverte.
Si il ne reste que des thermique pour faire du cicuit c'est très bien ( dans les pays avec un parc nucléaire ou éoliens )
Par pxidr
En réponse à Turbo95
Génial , ça rassure , en tout cas fragmentaire comme analyse , en ne sachant rien de l'usage , la démago va bien ici , aller faite vous plaisir , et comme dirais notre président , cela m'en touche une sans faire bouger l'autre ces histoire de VE , qui sait dans 10 ans peut-être en traine couillon
Si ton avis avait une quelconque importance...
Par Teamgreen
En réponse à Taro.H
Normal pour remplacer 85% du parc wui n'est que des déplacoirs ca va a merveille mais pour la voiture passion et sensation le thermique reste roi.
oui faut rappeler que 80-90% des gens qui ont des thermiques, roulent avec des v6, v8, v10 et v12, ah j'oubliais le flat6.....que des voitures passion!
Par E911V
En réponse à king crimson
Déclaration à l'emporte pièce stupide.
En seconde voiture, la plupart des gens ne veulent pas claquer 30k€ (la Spring, qui n'est pas une proposition idiote en urbaine pure, n'est en revanche pas du tout l'équivalent d'une petite polyvalente à 15k€).
Deuxièment, la recharge au quotidien est un vrai frein pour les zones urbaines.
Sur le principe, une polyvalente électrique, c'est effectivement très bien. C'est même là que le VE est le plus intéressant. Sauf que ça coûte 50% trop cher.
Faut nuancer le propos.
Pour qui peut recharger à domicile, et pour les trajets locaux, un VE est tout à fait adapté.
C'est ce que je vois partout autour de moi.
Heins ou ça Lol ...dans les landes ?? AH AH ...quel blague
Par E911V
En réponse à Teamgreen
ma voisine a une kia ev6 et aucune borne de recharge chez elle. elle s'en sort tres bien
Kia EV6 77kWh.
En usage courant, je n'utilise que 5% de la batterie par jour.
Je peux donc tenir jusqu'à 20 jours sur une seule charge, voire plus avec le mode ECO et de l'eco-conduite, mais ça me gonfle.
Par Tsrz
En réponse à charly_chine
Vous avez fait installer quoi comme prise ?
Elle se contente d'une recharge à 3.2kw ?
j'avais mis une greenup qui était plus que large (3.7kW + chargeur 16A)
mais depuis 15jours remplacée par une P17/32A afin de pouvoir charger exclusivement en heures creuses depuis mon passage en abonnement tempo (0.097 le kWh entre 22h et 6h), je charge maintenant avec le chargeur Tesla d'origine, il est compatible 32A une fois équipé avec l'adapteur P17 32A
Par auyaja
Bon pour l'instant ce sont donc plus 8 voitures neuves vendues sur 10 qui ont encore un moteur thermique, malgré les bonus, malus et autres interdictions en tous genres.
Ca me parait un peu prématuré de parler de bascule, surtout dans le contexte economique actuel avec les prix des VE.
Par pxidr
En réponse à auyaja
Bon pour l'instant ce sont donc plus 8 voitures neuves vendues sur 10 qui ont encore un moteur thermique, malgré les bonus, malus et autres interdictions en tous genres.
Ca me parait un peu prématuré de parler de bascule, surtout dans le contexte economique actuel avec les prix des VE.
On attend 2035 et on en reparle ?
les gens qui roule ou achéte du VE , mais vous étes complice de la pauvreté du Gabon avec les chinois
travail sous terres a 40 métres avec des soufleurs pour respiré , pour le cobalt HONTE A VOUS COMPLICE
du monde d'esclavage ! tout ça pour du VE ??? Honte & complice de l'esclavage pauvre français
Par auyaja
En réponse à SUDISTE DES LANDES
les gens qui roule ou achéte du VE , mais vous étes complice de la pauvreté du Gabon avec les chinois
travail sous terres a 40 métres avec des soufleurs pour respiré , pour le cobalt HONTE A VOUS COMPLICE
du monde d'esclavage ! tout ça pour du VE ??? Honte & complice de l'esclavage pauvre français
Historiquement l'esclavage est l'origine de pas mal de fortunes ! Tout comme la guerre d'ailleurs.
Par pxidr
En réponse à auyaja
Tu le fais exprès ou quoi ?
Et d'ici 2035, au train ou vont les choses, tout peut arriver !
Quand le litre sera a 3€, tu verras si les gens seront toujours désintéressés du VE... et puis pour rouler en 3 pattes Puretech fragile comme du verre ou en HSD hurlante, mon choix est vite fait.
Moi ce que je vois, c'est que la PDM du VE augmente doucement mais surement, les VT sont en déclin.
Par Hansénius
En réponse à Smoosies
Le basculement aura surement lieu quand les prix commenceront autour de 25000 € pour des autos avec des autonomies autour de 350 kms.
R4/R5 électriques ainsi que l'ID2 seront le moment ou cela basculera de mon avis.
Après en soit, la Zoé j'ai mis 2000€ d'apport, 9950€ en fin de contrat pour l'acheter et 170€/m sur 3ans donc 6120€. Donc une Zoé neuve m'a coûté 16270€.
Tu rajoutes en location de batterie selon le forfait entre 1050€/3ans 7500km/an, 2700€/3ans 22500km/an et 4700€/3ans (tout illimité) ou alors si tu achètes les batteries au bout des 3 ans selon le kilométrage entre 5000€ et 8000€ il me semble.
En vrai tu restes facilement sous les 25000€.
La mienne à 52000km actuellement et je n'ai pas ou peu perdu d'autonomie, je tourne entre 360 et 420km selon les routes que je prends, je fais de la départementale et voie à 110 plusieurs fois/semaine. (Je ne prends pas l'autoroute pour les longs trajets car je trouve qu'on passe plus de temps à la recharge que ce que l'on gagne en roulant plus vite, vu que je n'ai pas de prise combo fast charge, je suis limité au 22/25Kwh).
Enfin bon, personnellement ce n'est pas un choix spécialement écologique, c'est plutôt que ça correspondait bien à mes besoins et au budget que je voulais mettre pour une voiture que je trouve finalement pas si mal, et vu les délires à la pompe en ce moment ça me conforte même si, comme on a pu le voir, on n'est évidemment pas à l'abri avec l'électricité dans le futur proche...
Par pxidr
En réponse à SUDISTE DES LANDES
les gens qui roule ou achéte du VE , mais vous étes complice de la pauvreté du Gabon avec les chinois
travail sous terres a 40 métres avec des soufleurs pour respiré , pour le cobalt HONTE A VOUS COMPLICE
du monde d'esclavage ! tout ça pour du VE ??? Honte & complice de l'esclavage pauvre français
Cobalt qui est utilisé massivement pour la désulfuration de ton carburant, mais ça, le sudiste des landes, ça ne t'a jamais posé trop de problèmes jusqu’à maintenant...
PS : on voit toujours tes factures sur ton album public d'images ;)
Par auyaja
En réponse à pxidr
Quand le litre sera a 3€, tu verras si les gens seront toujours désintéressés du VE... et puis pour rouler en 3 pattes Puretech fragile comme du verre ou en HSD hurlante, mon choix est vite fait.
Moi ce que je vois, c'est que la PDM du VE augmente doucement mais surement, les VT sont en déclin.
Quand le pétrole sera à 3 euros le litre, le kWh domestique sera à 50 centimes ou plus encore !
Par Santino
Mdrrrrrr, un nouveau record de part du marché du VE.
Quel record ?
Celui de nous faire avoir un peu plus
En réponse à pxidr
Cobalt qui est utilisé massivement pour la désulfuration de ton carburant, mais ça, le sudiste des landes, ça ne t'a jamais posé trop de problèmes jusqu’à maintenant...
PS : on voit toujours tes factures sur ton album public d'images ;)
rien a foutres de cette facture Lol & je roule en E85 -)
Par Taro.H
En réponse à charly_chine
Donc aucun intérêt sur route ouverte.
Si il ne reste que des thermique pour faire du cicuit c'est très bien ( dans les pays avec un parc nucléaire ou éoliens )
Bien au contraire k'electrique n'a de l'attrait qu'en ville... route de mo tagne et autoroute c'est le domaine du thermique.
Par E911V
En réponse à SUDISTE DES LANDES
les gens qui roule ou achéte du VE , mais vous étes complice de la pauvreté du Gabon avec les chinois
travail sous terres a 40 métres avec des soufleurs pour respiré , pour le cobalt HONTE A VOUS COMPLICE
du monde d'esclavage ! tout ça pour du VE ??? Honte & complice de l'esclavage pauvre français
Renseigne toi un peu.
Ces mines sont utilisés pour extraire du cobalt qui sera utilisé pour la désulfuration de l'essence. Oui oui, de l'essence, la même que tu mets dans ta voiture.
Par mendes 33
En réponse à flyonthe31
Honnêtement en seconde voiture faut etre bien débile aujourd'hui pour acheter un VT...
Oui bien sûr !
Il suffit juste de garder le véhicule que l'on à déjà.
Par Teamgreen
En réponse à Taro.H
Bien au contraire k'electrique n'a de l'attrait qu'en ville... route de mo tagne et autoroute c'est le domaine du thermique.
C'est à se demander comment je fais 30k kms/an en VE alors que je fais jamais de ville. Et que ma moto fait de la route de montagne, route et autoroute avec une autonomie de 200-230 kms. Et quand on se déplace à plusieurs, faire le plein ne prends pas 5 minutes.
Par Gastor
En réponse à auyaja
Bon pour l'instant ce sont donc plus 8 voitures neuves vendues sur 10 qui ont encore un moteur thermique, malgré les bonus, malus et autres interdictions en tous genres.
Ca me parait un peu prématuré de parler de bascule, surtout dans le contexte economique actuel avec les prix des VE.
On le voudrait que les capacités de production ne pourraient pas. Avec 1 VE sur 6 dorénavant la demande ne faibli pas en tout cas !!!
Par mendes 33
En réponse à king crimson
Le VE est clairement très cher, trop cher.
Le VE impose des contraintes nouvelles lors des voyages (et ce malgré le prix délirant).
Oui, le VE est agréable à conduire pour une bétaillère, mais elle est si géniale qu'on claque de l'argent public pour les vendre... et qu'en parallèle on fait tout pour que de toute façon il n'y ait plus le choix, sauf à être dans 10% les plus aisés...
Quelle belle victoire
Exact.
Où comment endettez un peu plus les français.
Par Taro.H
En réponse à E911V
Renseigne toi un peu.
Ces mines sont utilisés pour extraire du cobalt qui sera utilisé pour la désulfuration de l'essence. Oui oui, de l'essence, la même que tu mets dans ta voiture.
Sauf que c'est juste un catalyseur il n'est donc pas consommé ou dégradé une fois le reacteur en place on en consomme pas... c'est un gros oax des greenwashé... contrairement au cobalt des batteries qui ne sont pas recyclées et est donc lui perdu. Car non on ne recycle quasi rien en terme de batteries de VE.. suffit de voir la californie comme exemple ZERO installation de recyclage... des trois centre techniquement capable de le faire aucun ne le fait trop couteux trop energivore trop polluant...
Par Taro.H
En réponse à Teamgreen
C'est à se demander comment je fais 30k kms/an en VE alors que je fais jamais de ville. Et que ma moto fait de la route de montagne, route et autoroute avec une autonomie de 200-230 kms. Et quand on se déplace à plusieurs, faire le plein ne prends pas 5 minutes.
Justement t'as une moto pour le plaisir ton ve c'est ton deplacoir le truc pour les deplacements sans interet.....
Par hbt
Si on me force à acheter une électrique, j'achèterais chinois. Quitte à saborder le bateau France...
Par Gastor
1 vente sur 6 = La voiture électrique commence à s'installer en France... ça commence à bien faire
Par Axel015
En réponse à
Commentaire supprimé.
La surreprésentation des VEiste est logique.
Quand on fait un choix piteux, on a besoin automatiquement de chercher de l'approbation pour se conforter.
Ca me fait penser un peu au forum de voiture allemande : où le petit entre soi se conforte sur la fiabilité alors que on sait aujourd'hui que allemande ne rime plus du tout avec fiabilité.
Par Pat ira pas loin
En réponse à Smoosies
Le basculement aura surement lieu quand les prix commenceront autour de 25000 € pour des autos avec des autonomies autour de 350 kms.
R4/R5 électriques ainsi que l'ID2 seront le moment ou cela basculera de mon avis.
en Chine la spring n'est qu'à 7525€, la même chez-nous coûte 22100€
En Chine, il cherche à démocratiser la voiture électrique, en France, on nous viole, nous sodomise .
Même la tesla à 44990€ avec les 5000€ de bonus et une prime de déstockage de fin de trimestre de Tesla nous a permis de l'avoir à 37000€, mais en Chine il l'ont depuis janvier à 32000€ .
Même Tesla encule dont fan-club en France.
Surtout que je ne connais pas la remise faîte en Chine à fin mars.
Par contre il y avait 13000€ d'écart entre les deux pays, mais c'est moins que les 14600€ de Dacia.
Par Pat ira pas loin
En réponse à hbt
Si on me force à acheter une électrique, j'achèterais chinois. Quitte à saborder le bateau France...
achète une Spring
Par Axel015
En réponse à
Commentaire supprimé.
Qui te dis qu'ils ne font pas les deux ?
Et puis le lobbying intrinsèque à la condition du frustré nécessite d'aller au contact de l'opposition.
Par Axel015
En réponse à Gastor
1 vente sur 6 = La voiture électrique commence à s'installer en France... ça commence à bien faire
N'empèche 1 vente sur 6 alors que :
- Tu roules pour rien VS un carburant ultra taxé par l'état
- Un bonus de X millier d'€ VS un malus
- Absence de TVS vs Grosse taxe pour les VT
etc...
1/6 ca reste pathétique avec une telle iniquité de traitement politico-fiscal. Il y a de quoi avoir honte.
Par saab900t16
En réponse à Pat ira pas loin
en Chine la spring n'est qu'à 7525€, la même chez-nous coûte 22100€
En Chine, il cherche à démocratiser la voiture électrique, en France, on nous viole, nous sodomise .
Même la tesla à 44990€ avec les 5000€ de bonus et une prime de déstockage de fin de trimestre de Tesla nous a permis de l'avoir à 37000€, mais en Chine il l'ont depuis janvier à 32000€ .
Même Tesla encule dont fan-club en France.
Surtout que je ne connais pas la remise faîte en Chine à fin mars.
Par contre il y avait 13000€ d'écart entre les deux pays, mais c'est moins que les 14600€ de Dacia.
oui mais le salaire median en chine (1000€) n'est pas le meme qu'en europe (x2 - x3). 32000€ en chine ca reste beaucoup beaucoucp plus enorme que 37000 en france. peut etre que la chine de la cote EST ca passe mais en chine populaire intérieure c'est une sacrée somme d'ou la spring à 7525€ ou autres chinoiserie.
Par Entreles3monts
En réponse à Taro.H
Sauf que c'est juste un catalyseur il n'est donc pas consommé ou dégradé une fois le reacteur en place on en consomme pas... c'est un gros oax des greenwashé... contrairement au cobalt des batteries qui ne sont pas recyclées et est donc lui perdu. Car non on ne recycle quasi rien en terme de batteries de VE.. suffit de voir la californie comme exemple ZERO installation de recyclage... des trois centre techniquement capable de le faire aucun ne le fait trop couteux trop energivore trop polluant...
Renseignez vous avant de parler :
Le Cobalt utilisé comme catalyseur se fait dissoudre dans le carburant lors du raffinage et se retrouve ainsi dans le carburant. Il est plus tard brulé et le cobalt se retrouve comme particules polluantes dans l’échappement du carburant “propre” ! Ces particules sont ensuite respirées par la population soumise aux émanations d’échappement.
Par saab900t16
En réponse à Axel015
N'empèche 1 vente sur 6 alors que :
- Tu roules pour rien VS un carburant ultra taxé par l'état
- Un bonus de X millier d'€ VS un malus
- Absence de TVS vs Grosse taxe pour les VT
etc...
1/6 ca reste pathétique avec une telle iniquité de traitement politico-fiscal. Il y a de quoi avoir honte.
tu oublies les consommables et l'entretient VE / VT ca n'a rien a voir rien de comparable, et tu as oublié les credit voiture ecolo 1 %....celui qui maitrise ses km (200 km / jours) et qui fait bcp de km/an (+50 000km) y a pas photo l'elec c'est le bon moment
Par Gastor
En réponse à Axel015
N'empèche 1 vente sur 6 alors que :
- Tu roules pour rien VS un carburant ultra taxé par l'état
- Un bonus de X millier d'€ VS un malus
- Absence de TVS vs Grosse taxe pour les VT
etc...
1/6 ca reste pathétique avec une telle iniquité de traitement politico-fiscal. Il y a de quoi avoir honte.
Encore un qui pour juger d'une situation n'a pas compris qu'il faut regarder la dynamique + éléments déjà exposé à 14:04
Par Axel015
En réponse à saab900t16
tu oublies les consommables et l'entretient VE / VT ca n'a rien a voir rien de comparable, et tu as oublié les credit voiture ecolo 1 %....celui qui maitrise ses km (200 km / jours) et qui fait bcp de km/an (+50 000km) y a pas photo l'elec c'est le bon moment
Oui la liste est encore plus longue : indemnité kilométrique majorée, possibilité de recharger gratuitement dans certain parking de zone commerciale, approbation des gauchiasses, etc...
Il y a des milliers d'avantage artificiel (politique) associé à la VE. Alors une voiture sur six avec tout ça, c'est totalement ridicule. Risible même.
Par Axel015
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ah mais pour ma part, je suis pas sectaire.
La VE c'est de la merde pour moi mais je la tolère et je trouve que c'est une bonne chose d'avoir accès a plusieurs techno différente dans le monde automobile. Ce n'est pas parce que je n'aime pas, que je veux en dégouter les autres.
Par contre la réciproque n'est pas valable, tous les convertis VE ou presque deviennent des anti-VT primaire comme si leur misérable vie en dépendait. Une sorte de détritus de l'humanité autocentré pour résumé. Et tu sais parfaitement de quoi je parle.
Par pxidr
Ah oui, le truc qui défonce les sols a coup de pesticides, irrigation et qui bouffe des terres utilisables pour nourrir des êtres humains...
Pour ta facture, c'est surtout que c'est pas très prudent de laisser ça en public sur internet a la vue de tous ;)
Par smartboy
En réponse à Gastor
Voila le VE a dépassé l'hybride simple, les deux-trois fanboys qui étaient sure que ça n'allait jamais arriver (VE trop cher, Voyage impossible MDR) ou pas avant 2030 peuvent maintenant manger leur chapeau ! Bon appétit
La question n'est pas de manger son chapeau mais de faire le meilleur choix pour son usage et ses convictions.
Et en cela l'électrique n'est pas la panacée pour tous : elle est contraignante pour les automobilistes qui n'ont pas de borne de recharge à domicile, elle utilise des métaux rares et dans rare il y a rare (...) donc vouloir convertir tout le parc thermique en tout électrique est utopique à ce stade de la technologie et on est en train de se rendre compte qu'en terme de réparabilité suite à un accrochage elle est trop souvent bonne pour la casse...
Par pxidr
En réponse à Axel015
La surreprésentation des VEiste est logique.
Quand on fait un choix piteux, on a besoin automatiquement de chercher de l'approbation pour se conforter.
Ca me fait penser un peu au forum de voiture allemande : où le petit entre soi se conforte sur la fiabilité alors que on sait aujourd'hui que allemande ne rime plus du tout avec fiabilité.
J'ai pas l'impression que ma Tesla soit un choix "piteux", elle remplit sans contrainte mes usages et mes 30000km/an ;)
Par Axel015
En réponse à pxidr
Ah oui, le truc qui défonce les sols a coup de pesticides, irrigation et qui bouffe des terres utilisables pour nourrir des êtres humains...
Pour ta facture, c'est surtout que c'est pas très prudent de laisser ça en public sur internet a la vue de tous ;)
"pour nourrir des êtres humains"
On fait aussi du vin en France, et c'est pas spécialement nourrissant, ça tue même 50k + personnes par an.
Partant de là on peut bien faire de l'éthanol pour rouler, aller bosser et soutenir l'économie qui permet de financer ta VE.
Par saab900t16
En réponse à Axel015
Oui la liste est encore plus longue : indemnité kilométrique majorée, possibilité de recharger gratuitement dans certain parking de zone commerciale, approbation des gauchiasses, etc...
Il y a des milliers d'avantage artificiel (politique) associé à la VE. Alors une voiture sur six avec tout ça, c'est totalement ridicule. Risible même.
eu non je roule en E85 et meca entretient myself mais la maintenant je fais quand meme des pleins de 40 € contre 20 € avant donc ca commence a faire mal, apres je roule en elec c'est sympa et economique et j'ai un vieux turbo qui roule aux SP98 aieu que les beaux jours et le dimanche lol donc sur une occasion ou un vieux vehicule je comprends le passage E85 mais sur du neuf j'ai du mal avec le thermique qui est devenu trop taxé et cher
Par anneaux nîmes.
Le "grand basculement"?
Il n'y aura pas de "grand basculement" pas plus que de grand soir ou de révolution.
Ce sera petit à petit, au fur et à mesure.
Les VE doivent encore progresser, dans l'autonomie réelle, quelque soient les conditions (froid, chaud, humide que suis-je...) et dans le temps de recharge (15mns pour 300km récupérer par exemple) et surtout leur prix...
C'est excessivement cher pour le moment, même si sur les 10 dernières années on constate que le km d'autonomie revient de moins en moins cher, ça reste quand même pas à portée de toutes les bourses et clairement même si on travail le VE n'est pas donné.
Il faudra attendre de voir des véhicules plus petits, moins chers pour jauger de l'avancee des recherches sur ces points, faire des SIV de 5m et 2T5 qui coûtent 100 000 balles c'est facile.
Faire une polyvalente de 4m, 1200kg et 25000€ c'est une autre paire de manche.
Donc, petit à petit...
Chapeau bas par contre aux zexperts qui fin janvier nous affirmaient que le bonus en baisse mettrait fin aux mirage des VE...
Assurément des visionnaires ces garçons...
Vive le Diesel, tout simplement.
Le véhicule électrique est destiné à ceux qui aiment perdre de l'argent !
En réponse à axoxyxous
""""Mais quand arrivera le grand basculement ?""""
quand les prix seront 60% plus bas
A défaut du grand basculement, le grand remplacement a déjà commencé.
Par E911V
En réponse à Entreles3monts
Renseignez vous avant de parler :
Le Cobalt utilisé comme catalyseur se fait dissoudre dans le carburant lors du raffinage et se retrouve ainsi dans le carburant. Il est plus tard brulé et le cobalt se retrouve comme particules polluantes dans l’échappement du carburant “propre” ! Ces particules sont ensuite respirées par la population soumise aux émanations d’échappement.
Tu as oublié un petit détail : le cobalt "brulé" ne sera jamais récupéré, alors que le recyclage des batteries, on y viendra forcément.
Par E911V
En réponse à smartboy
La question n'est pas de manger son chapeau mais de faire le meilleur choix pour son usage et ses convictions.
Et en cela l'électrique n'est pas la panacée pour tous : elle est contraignante pour les automobilistes qui n'ont pas de borne de recharge à domicile, elle utilise des métaux rares et dans rare il y a rare (...) donc vouloir convertir tout le parc thermique en tout électrique est utopique à ce stade de la technologie et on est en train de se rendre compte qu'en terme de réparabilité suite à un accrochage elle est trop souvent bonne pour la casse...
Tu peux lister les métaux "rares" utilisé dans un VE ?
Par Entreles3monts
En réponse à E911V
Tu as oublié un petit détail : le cobalt "brulé" ne sera jamais récupéré, alors que le recyclage des batteries, on y viendra forcément.
J'ai oublié ce "petit détail" tu as bien fait de me le rappeler
Par zzeelec
En réponse à king crimson
Déclaration à l'emporte pièce stupide.
En seconde voiture, la plupart des gens ne veulent pas claquer 30k€ (la Spring, qui n'est pas une proposition idiote en urbaine pure, n'est en revanche pas du tout l'équivalent d'une petite polyvalente à 15k€).
Deuxièment, la recharge au quotidien est un vrai frein pour les zones urbaines.
Sur le principe, une polyvalente électrique, c'est effectivement très bien. C'est même là que le VE est le plus intéressant. Sauf que ça coûte 50% trop cher.
L'occasion existe... les acheteurs de neuf sont largement minoritaires.
Par zzeelec
En réponse à lorenzozozozo
C'est quoi une seocnde voiture pour toi.
En quoi c'est débile d'acheter un VT à 10.000 balles en occasion pour faire des petits trajets plutôt que claquer 50.000 euros?
Punaise les neurones sont une denrée rare.
Pas mal de VE autour de 12-15 k€ en occasion, parfaits comme deuxième véhicule du foyer. C'est par là que j'ai commencé, et ça m'a ensuite convaincu de passer en full VE (ça et le développement important des bornes de recharge rapide).
Par Hcc1
En réponse à Axel015
"pour nourrir des êtres humains"
On fait aussi du vin en France, et c'est pas spécialement nourrissant, ça tue même 50k + personnes par an.
Partant de là on peut bien faire de l'éthanol pour rouler, aller bosser et soutenir l'économie qui permet de financer ta VE.
Encore une fois, mais je suis difficile à lasser : éthanol seulement marginal SINON calculez donc la surface nécessaire pour alimenter tous les VP de France. Ah oui, un jour vous aviez émis la brillante idée de cultiver verticalement... en dehors des pb pratiques, l'angle d'incidence du rayonnement solaire et la baisse de rendement énergétique vous connaissez ?
Par zzeelec
En réponse à Tsrz
j'avais mis une greenup qui était plus que large (3.7kW + chargeur 16A)
mais depuis 15jours remplacée par une P17/32A afin de pouvoir charger exclusivement en heures creuses depuis mon passage en abonnement tempo (0.097 le kWh entre 22h et 6h), je charge maintenant avec le chargeur Tesla d'origine, il est compatible 32A une fois équipé avec l'adapteur P17 32A
Il faut faire beaucoup de km par jour pour avoir besoin de ça : avec un chargeur qui prend 13A sur une prise classique comme celui de Tesla, on récupère déjà 24 kWh environ sur 8 heures de charge en heures creuses, soit largement 150 km d'autonomie par jour.
Par Axel015
En réponse à Hcc1
Encore une fois, mais je suis difficile à lasser : éthanol seulement marginal SINON calculez donc la surface nécessaire pour alimenter tous les VP de France. Ah oui, un jour vous aviez émis la brillante idée de cultiver verticalement... en dehors des pb pratiques, l'angle d'incidence du rayonnement solaire et la baisse de rendement énergétique vous connaissez ?
L'avantage c'est que verticalement il n'y a pas de limite.
Et pourquoi parler de 100% E85, moi je pense que toutes les tecnos sont viables selon l'usage.
Du gaz naturel, en passant par le pétrole, en passant par l'hydrogène ou même l'électrique, voir même d'autre tecno a venir.
Et laissons le darwinisme technologique faire son boulot.
Par pxidr
En réponse à Axel015
"pour nourrir des êtres humains"
On fait aussi du vin en France, et c'est pas spécialement nourrissant, ça tue même 50k + personnes par an.
Partant de là on peut bien faire de l'éthanol pour rouler, aller bosser et soutenir l'économie qui permet de financer ta VE.
Je trouve ça d'une aberration monstre d'utiliser des terres cultivables pour alimenter des moteurs avec 30% de rendement, m'enfin bref...
Heureusement que l'E85 ne concerne qu'une infime partie du parc auto...
Par pxidr
En réponse à Axel015
L'avantage c'est que verticalement il n'y a pas de limite.
Et pourquoi parler de 100% E85, moi je pense que toutes les tecnos sont viables selon l'usage.
Du gaz naturel, en passant par le pétrole, en passant par l'hydrogène ou même l'électrique, voir même d'autre tecno a venir.
Et laissons le darwinisme technologique faire son boulot.
Avec tes cultures verticales, tu fais comment pour faire rentrer... la lumière ?
Eclaire-moi
Par pxidr
En réponse à Axel015
"pour nourrir des êtres humains"
On fait aussi du vin en France, et c'est pas spécialement nourrissant, ça tue même 50k + personnes par an.
Partant de là on peut bien faire de l'éthanol pour rouler, aller bosser et soutenir l'économie qui permet de financer ta VE.
Et que je sache, l'électricité qui charge ma VE vient en grande majorité de centrales françaises qui font bosser des français...
Par Gastor
A l'instant le parquet de Paris ouvre une enquête visant la RATP sur la qualité de l'air dans le métro ; comme quoi tout arrive. Il faut arrêter de croire que ce qui est pourri est normale pour la simple raison que ça a pu exister.
Vous comprenez le sens de l'histoire ou on a que des platistes ?
Par Axel015
En réponse à pxidr
Et que je sache, l'électricité qui charge ma VE vient en grande majorité de centrales françaises qui font bosser des français...
Sauf quand on importe l'électricité parce qu'on ne produit plus assez suite à la destruction de la filiale nucléaire pour acheter le vote écolo-régressiste, mais ça c'est une autre histoire.
Du reste LFI est tjrs pour la sortie totale du nucléaire. Idem pour EELV.
Par Axel015
En réponse à Gastor
A l'instant le parquet de Paris ouvre une enquête visant la RATP sur la qualité de l'air dans le métro ; comme quoi tout arrive. Il faut arrêter de croire que ce qui est pourri est normale pour la simple raison que ça a pu exister.
Vous comprenez le sens de l'histoire ou on a que des platistes ?
Actuellement l'air du métro est 10 fois plus pollué que le pire endroit du périph parisien.
Du reste on paye un compensation à nos prestataires de service quand on les envoie bosser en station pour cette raison.
Ca ne posait pas de problème jusqu'à maintenant car le bobo est purement dogmatique. En réalité il s'en fou de la qualité de l'air, ce qui l'insupporte c'est la voiture thermique (sauf quand il s'agit de lui livrer ces merdes chinoises).
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