Commentaires - Le Canada met à son tour un terme au moteur thermique

Le Canada ferait mieux d'arrêter d'exploiter les sables bitumeux qui sont une vraie catastrophe écologique s'il veut contribuer a sauver la planète.

OK, ce genre de décision ne se prend pas en 1 semaine (après les 49.5°C et la centaine de mort à Vancouver), mais est bien la suite de la COP21.

Ce qui est remarquable est que le Canada est producteur de pétrole bitumineux (extraction polluante, ceci explique sans dout cela).

Ça dramatise tout de même l'annonce, colossale, et démontre au passage que c'est bien une bascule mondiale vers les EV et non une lubie Européenne !

Vue les grande forêt sur la baie du saint Laurent.. Je donne du courage pour trouvé des station de recharge. A moin utilisé du sirop erable

les recharges seront assurées par les ours, et les moose , c'est beau de rêver

Aucune de ces décisions n’est encouragé pour améliorer l’environnement, mais par peur d’un futur hypothétique. Si la nature est vraiment le sujet premier, alors il faut remettre en le système de consommation, réellement protéger la faune et la flore de cette planète. Mais tous ca n’est qu’hutopie, alors arrêtons cette hypocrisie, l’economie de ces pays est basée sur le libre échange, cause du gaspillage de nos ressource. Ce n’est pas permettre à quelques fortuné de rouler dans des tesla, qui sont elle même des inepties écologique, car on ne roule pas avec une voiture de deux tonnes pour faire de l’écologie. Tous ça n’est que du vent.

Absolument, mais Tesla, bien mieux que Nissan, à démontré que la voiture électrique belle et performante, sans émission, était possible. C'était pas gagné, avant c'était saxo et 106electric!! Depuis Tesla 3 à moitié prix, demain la Tesla compact encore moitié prix. Basculer sur les EV est donc parfaitement possible, pour la qualité de l'air mais aussi pour le bilan carbone.

Trudeau n'en est pas à sa première décision débile

Papy Biden va embrayer, ça ne saurait tarder :

https://www.boursorama.com/videos/actualites/joe-biden-s-en-prend-aux-climatosceptiques-a0d28a7ad42a3fb3ea39bee73c90fbb7

https://www.whitehouse.gov/briefing-room/statements-releases/2021/04/22/fact-sheet-president-biden-sets-2030-greenhouse-gas-pollution-reduction-target-aimed-at-creating-good-paying-union-jobs-and-securing-u-s-leadership-on-clean-energy-technologies/

Là j'ai un peu plus peur d'un scénario à la JFK, même si ça ne saurait être qu'une conséquence à sa décision d’emboîter le pas...

Vous criez au génie, parce que votre gourou tout musk, a baissé de 6k le prix de la model 3 qui reste 50k, prix qui a augmenté de 4k en equipement de mois plus tard. il n’y aura pas de VE en 2035, tout simplement parce que le modele économique des VE est basé sur le modèle économique du smartphone. Ca va laisser des tas de gens sur le carreau, ca va mettre ces gens dans l’incapacité d’être active en les empêchant d’être mobile, c’est ca votre futur écologique ? Tuer les plus faible pour faire vivre les plus ? Les gens ne ce laisseront pas faire, vous pouvez en être sur !

De ve " abordable"

J'ai pas de gourou, vous me parlez ici de Tesla comme d'une voiture de milliardaire alors qu'ils sortent sous peu une voiture à 20K€, comme prochainement tout les autres en fait, ils ont juste le mérite de devancer la démocratisation (sauf Dacia Spring).

2035, c'est loin pour faire des pronostics mais si tout les pays basculent d'un coup, il est probable que vous soyez dans le vrai quelques années. On ne remplace pas plusieurs centaines de millions de voitures sans tension sur les prix. Et si plus personne n'achète de VT attendent le dernier moment des restrictions, vous aurez 1000fois raison et la planète vous en remercie

Ca restera une lubie canado-europeenne tant que les US ne bougeront pas, faut relativiser l'impact de cette decision "locale"

Mais oui mais oui on en reparlera

Vous parlez sans doute de la models "c", qui sera assemblée en Chine, dont les condition de travail la bas, sont idyllique ! Donc pour ne pas poluer, vous êtes prêt a accepter que se soit d’autre pays qui polu et qui exploitent sans le moindre remord ? Il est beau le monde que vous nous proposez, et la mentalités qui va avec !

On a déchiré la page Chine de ton atlas ? prudent ils ont un objectif de 50% Et la Californie c'est en Europe ?

En fait serait concernés tout les pays signataires de la COP21. Il n'y a guerre (dans les pays qui comptent) la Russie et l'inde qui hésitent encore https://auto.hindustantimes.com/auto/news/here-s-a-list-of-countries-regions-set-to-ban-vehicles-on-petrol-diesel-fuel-41605698875486.html

Mais ça va oui? Les voitures essences sont encore montés à Levallois Perret ? Si les Chinois produisent à un prix, les autres devront suivre et produire à prix compétitif. Sinon "qui exploitent sans le moindre remord" vous parlez des installations ultra moderne ? Les usines actuelle n'ont plus besoin d'exploiter le prolétaire, ce sont les robots les responsables (et donc les salauds)!

Ton commentaire n'a aucun sens.

Pourquoi se focaliser sur Tesla ?

Pourquoi se focaliser sur des véhicules à 50k€ ?

Dès aujourd'hui tu peux avoir un VE neuf pour 15 k€.

Et en 2035 ? Il y aura sans doute des modèles encore moins chers (proportionnellement).

Vous n’avez aucune tolérance envers les gens les plus faibles, au noms de votre "ideal" écologique ! Si vous aviez "vraiment" conscience écologique, vous ne rouleriez même pas en voiture, vous n’êtes la que pour faire comprendre que êtes "meilleur" que les autres, parce que vous roulez en électriques, parce que vous méprisez ceux qui sont plus faible que vous, vous n’avez même pas de culture automobile, vous ignorez tout de ceux pour qui l’automobile a un sens, une histoire, un vécu. Vous consommez l’automobile comme on consomme des smartphone. Vous n’êtes rien face à tous ceux qui aime et qui défendront l’automobile, la vrais !

Vous ne voulez pas comprendre et vous vous dites ouvert d’esprit, le modèle économique de tesla (et des autres) est dorénavant basé, sur le modèle économique du smartphone, a savoir une dégradation volontaire des véhicules au bout d’un laps de temps. Quant au ve d’occasion, j’ai encore vérifier ce matin sur renault occasion, la zoe ( ve moins cher) est vendu a partir de 17k. Meme a 15k, cela reste inabordable pour la plus part des foyer français !

raison pour laquelle je pense qu'ils investiront dans l'hydrogène = plein en 3-5 minutes.

et rester à l'arrêt là-bas plus de 5 minutes en plein hiver, c'est le meilleur moyen de ne pas repartir.

ensuite, bonjour l'énergie requise pour chauffer un habitacle par -40.

mouais encore un décision de citadin .... il est au courant que son pays est constitué d'étendue de forêt ou vive des gens???

au milieu de rien au plein hiver avec une caisse électrique

Il me semble que le territoire Canadien est très vaste j'espère pour eux qu'ils installeront beaucoup mais alors la beaucoup de bornes de recharge

Franchement ces effets d'annonce n'ont vraiment aucun intérêt à part pour surfer sur une tendance

Autant ça fonctionne pour certains pays qui ont un territoire minuscule autant pour les pays avec un vaste territoire je ne vois pas trop comment ils vont faire.

C'est exactement ce que je me suis dit

on va bien se marrer avec les bornes de recharge en vas des cités...

soyons réalistes.

Sérieux ? Pourquoi avoir alors déposé ce brevet https://www.autonews.fr/green/actualite/tesla-une-batterie-de-1-6-million-de-km-88060

Sinon il faut arrêter de broyer du noir comme ça, la solution pour rouler pas chère à Paris jusqu'en 2030 s'appelle GPL, quelques soit l'age du véhicule transformé.

Si la révolution électrique est bel et bien lancé, je suis parfaitement d'accord qu'il est prématuré de se précipiter. Les bonnes affaires de 2030 ne sont pas encore sortie d'usine...

Vu le nombre de trucks et les distances parcourues, y'a encore moyen de caniculer.

On croirait du Sarkozy : un fait divers en plein été, et plus de thermique.

Petit retour en arrière : revenu en France après quelques années passées au Québec, un ami pestait les matins d'hiver en France avec son 4 cylindres qui ratatouillait par grand froid (Citroën, le pauvre maintenant y'en a un de moins avec PureToc...).

Parce qu'en fait, avec son V8, quand il démarrait par grand froid, même sur 5 cylindres le temps que ça chauffe et réveille les autres, il avait assez de cylindres pour quand même avancer

D'ici là, les sales à fist au pouvoir auront coupé les mains des voleurs.

Lequel VE SVP, j'ai besoin de faire 500 km sans arrêt et avec une remorque de 1400 kg ?

Je prends le pari de la différence de tarif si tu veux.

Biden pisse ses neurones plus que de raison.

Il a suffit de voir la conf de presse après la rencontre avec Poutine :

- des journaleux triés sur le volet.

- des notes en veux-tu en voilà.

- expédiée en 2 coups de cuillère à pot.

C'est triste de voir ça.

Ben si un politicard atteint du syndrome Greenpeace Oxfam et autres experts vert t'explique qu'il faudra, ben va falloir.

Comment, on s'en fout. Il faudra

Fardier de Cugnot au feu de bois peut-être ? Ah non, il y a des particules fines...

Ça laisse présager la décision prochaine de l'UE , thermique terminé pour 2035 .

Cela ne concerne pas les motoneiges ????

Si le Canada peut nous aider à obtenir des batteries compatible avec le grand froid (en attendant la fin du réchauffement) et des autonomies XXL supérieur à 1000 km, je dit bravos.

Le mythe du Canadien qui vit dans sa cabane sans électricité, à d'autres, sinon le GSM fonctionne et reste 14 ans pour équiper.

alors qu'il fesais le gros dur

Il reste ainsi une petite quinzaine d'années pour que l'industrie automobile notamment nord-américaine se transforme... Un défi qui sera casi impossible à réaliser dans les petites villes du Canada.

Ben voui, mais comme déjà dit, un véhicule à 15k, même si ça peut paraître impensable aux yeux de certains, ça reste un véhicule inabordable financièrement pour beaucoup de gens, y compris pour moi .

Un peu de tolérance vis à vis de son prochain moins chanceux, ça ne fait jamais de mal.

Et le pire dans tous ça, c'est que malgré mon empreinte carbone presque de moitié inférieure à la moyenne nationale, tôt ou tard, je me retrouverai punie à cause de l'âge de ma voiture que je n'ai pas les moyens de remplacer (à moins de bouffer des nouilles H24 et m'endetter jusqu'aux yeux), sauf pour une autre aussi indésirable...

Au Canada 3/4 des trains roulent encore au diesel et ça ne gêne personne, seul quelques grandes villes sont équipées de trains électriques.

Et d'arrêter de massacrer les pauvres phoques

Les moyens ne manquent pas (sinon je ne possèderai pas deux AMG)par contre oui je ne possède pas l'intelligence de rouler en VE.

J'aime la mécanique, le bruit du v8 et sa souplesse comme sa nervosité. La pollution je m'en tape complet et le vélo ou autre marche à pieds encore plus. Fait les efforts à ma place pour le réchauffement climatique de mon côté je fais tout pour l'augmenter (climatisation en été et chauffage au bois en hiver)

Déjà en Europe je n'y crois pas.

Mais au Canada...

Outre les étendues sans civilisation à traverser.

A Montréal (50% de la population du Québec), beaucoup de gens ont des Plex et garent la voiture dans la rue. Comment recharger ?

Après l'électricité du Québec est en grande partie de l'hydroélectrique. Côté écologique ça va.

Le reste du Canada, mouais.

J'y crois vraiment pas.

Ce n'était pas le sens de.mon commentaire.

Je répondais juste à cet individu qui pense faire la révolution parce que sa vision du marché du VE c'est Musk et 50k€.

Ce n'est pas le cas. D'où l'exemple de la Spring à 15k€

Et si pour toi 15k€ c'est trop cher, ce qui est effectivement le cas pour de très nombreuses personnes, c'est déjà le cas avec les véhicules thermiques neuf qui commencent dans les mêmes tarifs.

Le Canard Enchaîné, sous la plume de Jean-Luc Porquet, publie un article au vitriol

sur l'absurdité de la stratégie de la voiture électrique engagée par la France.

En ligne de mire, la voiture électrique censée être la solution d'avenir pour sauver

la planète prétendument en danger.

On ne cesse de nous rabâcher que la voiture électrique, c'est la solution d'avenir et

surtout la seule voie pour sauver la planète.

La sauver de quoi ?

On ne sait pas trop, mais il faut la sauver, nous serine-t-on !

À cette fin, la France s'est engouffrée tête baissée dans le tout électrique mais

sans aucun discernement.

Partant, nos gouvernants ont enjoint les constructeurs automobiles de tout miser

sur l'électrique. Soit !

Mais qu'est-ce que cela signifie ?

D'abord, l'installation de multiples bornes de recharge le long de nos routes, car

les véhicules les plus performants à l'heure actuelle, ne peuvent prétendre à une

autonomie supérieure à 500 km.

Et encore sans faire usage des phares, du chauffage, des essuie-glaces, du

dégivrage ou de la climatisation...

Ensuite, cela implique la conception de batteries capables de stocker cette

énergie. Et là, il faut s'attarder un instant.

À l'heure actuelle, les batteries équipant les véhicules sont très lourdes, très

coûteuses et bourrées de métaux rares.

Dans celle de la Tesla Model S par exemple, la plus performante du marché, on ne

trouve pas moins de 16 kg de nickel.

Or le nickel est plutôt rare sur notre terre.

Ce qui fait dire au patron de Tesla France que « le goulet d'étranglement de la

transition énergétique se fera sur le nickel »

Extraction du nickel à Goro en Nouvelle Calédonie.

Il sait parfaitement que le nickel est très difficile à trouver.

Il faut aller le chercher en Indonésie ou en Nouvelle Calédonie et son extraction

est une vraie galère car on ne le trouve jamais à l'état pur.

Dans les minerais, il n'existe qu'en très faible proportion .Par conséquent, il faut

creuser et creuser encore, broyer, cribler, hyrocycloner pour un résultat tout juste à

la hauteur des besoins.

Or tout cela entraîne de colossales montagnes de résidus que l'on déverse la

plupart du temps dans la mer !

Mais qu'importe la biodiversité pour les Khmers verts qui ne jurent que par la «

mobilité verte », laquelle n'a pas de prix pour eux.

Extraction du lithium en Bolivie.

Il n’y a pas que le nickel en jeu, il y a aussi le lithium.

Il en faut 15 kg par batterie (toujours pour la Tesla Model S). Celui-ci provient des

hauts plateaux des Andes.

Pour l'extraire, on pompe sous les salars (lacs salés asséchés) ce qui entraîne une

migration de l'eau douce vers les profondeurs.

Une catastrophe écologique selon les autochtones qui souffrent déjà du manque

d'eau.

Et puis, il y a le cobalt : 10 kg par batterie qu'on va chercher au Congo.

Et là, on touche au travail des enfants qui creusent à mains nues dans des mines

artisanales pour seulement 2 dollars par jour (Les Échos du 23/09/2020).

Ça gêne un peu aux entournures nos constructeurs qui, néanmoins, veulent à tout

prix rattraper la Chine, déjà championne du monde dans ce secteur. Alors, le travail des enfants, ça reste un détail.

Pour couronner le tout, les batteries étant terriblement lourdes (1/4 du poids de la

Tesla Model S), il faut alléger au maximum le véhicule.

On fait donc des carrosseries en aluminium dont l'extraction génère ces terribles

boues rouges, déchets insolubles issus du traitement de l'alumine avec de la

soude et qui sont composées de plusieurs métaux lourds tels que l'arsenic, le fer,

le mercure, la silice et le titane, que l'on déverse aussi dans la mer au mépris des

questions d'environnement, comme à Gardanne dans les Bouches-du-Rhône.

Voilà ce qu'est le développement « durable » selon nos écologistes. Un dogme qui

ne laisse aucune place à la raison !"



Les VE c'est 1% du parc automobile en France, et on voit déjà les pbs de recharge et d'attente aux bornes apparaitre....Je ne conteste pas le réchauffement climatique ni la nécessité de réduire les émissions de Co2, je dis juste que je n'accorde qu'une confiance très limitée à ce genre d'annoncess tapageuse qui risquent fort d'être très difficiles à mettre en œuvre technologiquement et socialement:

Je vous rappelle que la fameuse crise des gilets jaunes à une comme détonateur une hausse de quelques centimes sur le gas-oil. Et voir aussi les nombreux reculs dans la mise en place des ZFE, alors qu'il s'agit d'un problème de pollution avec des conséquences directes sur la mortalité des gens en ville......

Je vous laisse méditer la dessus, car vos post me font plus penser à ceux d'un adepte d'une secte vénérant son gourou plutôt qu'a ceux de quelqu'un qui se préoccupe véritablement du climat. Si votre solution c'est de prétendre que tout le monde va rouler en Tesla pour sauver la planète, laissez moi vous dire que c'est un peu court à mon humble avis...

Sauf qu'avec n'importe quelle voiture thermique à 15 000 euros on peut traverser la France sans problème, par contre bon courage pour traverser la France avec une Dacia Spring.....

En 15 ans il peut se passer beaucoup de choses par les temps qui courent....Personnellement je vais me racheter un hybride simple prochainement et attendre de voir venir......

Tant que la merde est accumulée chez le voisin, c'est bon. Electricité chez nous, gaz fossile discrètement pour les recharges et charbon chinois pour la production : c'est tout bon pour un bon gros autocollant vert et le tampon pour les subventions...

Non, pour 15k€ t'as juste un pousse-pousse subventionné. Sans piquer dans les poches des voisins, jamais t'as une vraie voiture électrique à ce prix là : le tarif de la Spring de 44cv et autonomie ridicule démarre déjà à 17k€.

C'est exactement ce que fait beaucoup de monde, et de plus en plus, de manière tout à fait logique : l'hybride c'est le nouveau diesel, mais sans les inconvénients ni de -gate à venir, normal que ça plaise et se vende mieux que les boîtes à piles hors de prix, contraignantes et à l'écologie pipeautée.

Oui je laisse les Dacia spring aux amateurs du genre... Je vais surement passer chez Honda avec la Jazz E-hev. J'en ai encore jamais eu de Honda, ce sera l'occasion. J'espère qu'ils sont aussi bons que Toyota, mais je crois que oui !

Je ne prendrai pas part au débat pro/anti Tesla puisque je n'ai pas compétence en la matière, mais sur le dernier point, je suis entièrement d'accord, thermique ou électrique, qu'importe, quand la capacité financière n'est pas au rdv, c'est du pareil au même. D'ailleurs, l'électrique ne me ferait pas peur si j'en avais les moyens dans la mesure où j'abats à peine 12000km par an. À voir le jour où mon salaire me le permettra !

Si tu regardes la seule consommation de carburant, la Yaris est un poil meilleure. Sur tout le reste, la Jazz gagne haut la main, personnellement je trouve l'intérieur très agréable en harmonie blanc/gris. Ma fille a testé Jazz et Corolla et a choisi la Jazz pour l'agrément comme pour l'aspect pratique. Tu peux espérer 3,8l/100km sans effort particulier sur des trajets 80/110 km/h maxi.

"La souplesse et la nervosité"

Essaye un VE et tu verras VRAIMENT ce que signifient ces deux termes...

C'est clair que ce n'est pas gagné , c'est pour ça que j'aime beaucoup le terme d'aquaplaning pour l'écologie et je ne parle pas uniquement de bagnoles , car le carnage est bien réel pour la planète niveau ressources , pollution .

Pour le compte de le boite dans laquelle je travaille,

J'ai parmi la flotte de véhicule, thermiques, hybrides, et électriques, acheté en circuit local, 5 Kangoo ZE à moins de 4000€ ces 2 dernières années.

Puisque tu prône le rejet du confort, du "luxe" et du "modèle smartphone", tu serais surement un peu hypocrite de cracher sur un Kangoo au profil de la mignonne Zoé, non ?

Sinon pour être sérieux 2 secondes : il est évident que des annonces à 2035 sont lointaines, mais si ce genre de pays se met à faire se genre d'annonce, les constructeurs vont bouger, et pas en 2032. Rien ne dit que le futur est 100% éléctrique, mais pour trouver les alternatives, le mieux est de s'y prendre tôt (et 2021 c'est pas franchement tôt d'ailleurs...)

En admettant malgré tout que le futur soit "tout électrique". Si c'était le cas, aucun doute sur le fait que : les autonomies font exploser, les solutions de recharges rapides également, et les coûts vont baisser...

Comme d'autres l'ont cités, y'a Dacia qui fait du Dacia électrique en 2021, donc croire que le futur c'est la Tesla Model S ou le vélo du pauvre faute de thermique, c'est avoir une vision bloquée en 2012...

Ni les tronçonneuses ??

On est bien d'accord.

Sauf que le sujet de l'article c'est 2035.

D'où la suite de mon commentaire.

Que sait on des modèles de VE disponibles en 2035, de leur performances, de leur prix ? Que sait-on du réseau de chargeurs en 2035 ? Que sait on du prix du pétrole et des voitures thermiques en 2035 ? Que sait-on du marché de l'électrique d'occasion en 2035 ?

Juger d'une situation qui se produira dans 15 ans à l'aune de ce qui est disponible aujourd'hui, ça n'a strictement aucune pertinence.

Comme je l'ai mis en réponse à un autre commentaire, ce n'était pas le sujet.

En l'occurrence l'article parle de 2035.

Ou alors quand des modèles d'occasion sympas seront disponibles.

Aujourd'hui un Kona ou un MX30 démarre à 20 k€ d'occasion. C'est pas donné. Mais combien seront-ils côtés dans 2-3 ans ? Avec une batterie toujours sous garantie.

Les tronçonneuses a batteries existent et pour un pro de l'élagage, ce n'est pas idiot rien que pour l'aspect sécurité.

Si les propos de Mr Porquet sont volontairement caricaturaux, à charge et provocateurs, c'est bien pour nous amener à réfléchir et ne pas pouvoir dire que l'on ne savait pas. On peut regretter cette situation mais une fois que le portrait est dressé on fait quoi ? On décrète le monde des Bisounours ? On va a pied ? On sauve les enfants du Congos et on laisse les "océaniens" se noyer sous la montée des eaux ? On arrête de chercher du nickel et on laisse augmenter l'intensité des évènements météorologique et les drames qui vont avec ?

La planète n'a pas besoin de nous elle se remettra très bien de notre passage, seulement chacun a sa vision de l'avenir certain d'un point de vue émotionnel d'autre d'un point vue plus réfléchi. Je ne sais pas où me situer mais en tout cas je reconnais que je ne suis pas prêt à me passer de mon smartphone, ni d'internet, ni de ma voiture pour me déplacer. Je n'imagine pas non plus le XXIème sans avancée technologique.

Il ne faut pas se tromper de cible lorsqu'on critique et que l'on caricature à l'excès. On culpabilise le client parce qu'il a un certain pouvoir mais doit-on arrêter le progrès parce que des groupes peu scrupuleux exploitent des humains comme ça a toujours existé ? On peut toujours rêver mieux pour ses congénères mais que connais-tu de leur vie réelle ? Toutes les sociétés ont eu leurs difficultés, que dire de la vie des mineurs du Nord qui ne dépassaient pas 50 ans ?

On peut dénoncer des tas de choses pour les améliorer mais pas personne n'est prêt à y renoncer.

Bon j'ai été trop long, mais il faut juste être en phase avec soi même.

Félicitations, vous êtes donc capable de tenir plus de 6 heure sans boire, manger ou même uriner. Ce n'est pas le cas de tout le monde.

Retour de congés, 650 kms, il y a quelques semaines, ma mère âgée faisant partie du voyage elle doit impérativement marcher un peu et aller aux toilettes toutes les 2 heures. C'est le cas de la majorité des personnes âgées ou des enfants aussi. C'est aussi une recommandation de la prévention routière.

Premier arrêt : pause repas. voiture en charge, 0 perte de temps dû à la voiture.

Second arrêt : du fait de la pause repas la voiture n'en avait pas besoin, mais charge pendant la petite pause de 10 minutes.

Troisième arrêt : petite pause de 10 minutes, la voiture réclamait 8 minutes de charge pour arriver à la maison avec la marge demandée. Toujours aucune perturbation du fait de l'électrique.

Arrivée à la maison RAS. aucune perturbation pendant le trajet et aucun besoin de faire le plein puisque la voiture le fait toute seule dans le garage.

On nous prend à la gorge, comme avec le vaccin.

Nous n'aurons pas le choix de rouler en VE et de se faire vacciner

Ton message résume bien la situation.

Cependant le problème ce n'est pas de savoir s'il y a de l'exploitation et de la pollution.

Le problème c'est plutôt ce que tu cites dans ta dernière phrase :

"On peut dénoncer des tas de choses pour les améliorer mais pas personne n'est prêt à y renoncer."

Justement, c'est la tout le problème. Les écolos ont l'écologie sélective. Aujourd'hui c'est la voiture le mal du siècle identifié, demain ça sera autre chose.

Cette écologie sélective est à la fois inefficace et nécessaire :

- Inefficace, car on remplace une pollution par une autre. Un rejet par un autre. Un drame écologique (réchauffement climatique) par un autre (excès dans la consommation d'eau, déstabilisation des sols, etc...)

- Nécessaire car 99% sont attachés à notre modèle à juste titre (ce même modèle qui à sorti des milliers de gens de la misère : la croissance économique)

Quel est le pays le plus pollueur au monde ? La Chine.

Quel pays à sortie de la misère le plus de personne au monde dans un temps record ? La Chine.

Bref, on tourne en boucle. L'écologie (croissance verte & co) c'est l'art de déculpabiliser le consommateur mais ça n'a quasi aucun impact à part de redistribuer les cartes économiques au profit de nouveaux pays (qui possèdent les ressources).

On résolvera surement le problème du CO² comme on a résolu le problème du trou dans la couche d'ozone mais on fera naitre d'autre problématique tout aussi grave et impactante.

Quel est le point commun à tout ça :

Le nombre d'humain sur Terre :

1000 : 300 millions

1500 : 540 millions

1800 : 1 milliard

1900 : 1,5 milliard

1950 : 2,5 milliard

1990 : 5,3 milliard

Aujourd'hui : 7,7 milliard

2100 (prévision) : 11,2 milliard

De plus, les pollueurs sont les pays développés (normal on ne pollue pas quand on vit dans la misère absolue : mais est-ce souhaitable ?) et la part d'humain développé sur Terre ne fait que croitre.

Bref, le cercle vicieux est ici. Ce n'est ni le carbone, ni les divers pollutions le problème car on pourra toujours remplacer une pollution par une autre.

Caricature imbécile.

L'arrêt pipi ne dépasse pas 2-3 mn sur une route de campagne et tous les jours, chaque nuit, 100% des humains passent largement plus de 6 heures sans manger. Peut être que cette vision d'un repas toutes les 6 heures est responsable du grand nombre d'obèses…

Après l'obligation de s'arrêter est directement liée au confort et a la condition physique du conducteur mais 6h d’affilée avec seulement 1 ou 2 arrêts pipi sur le bord de la route passent sans le moindre problème pour les gens de condition physique ordinaire. De plus l'arrêt peut se faire ailleurs que sur les rares places dédiées a la recharge d'une BEV. Il ne faut pas inverser les obligations, aller se soulager lors des pauses recharge est pertinent mais pas forcément nécessaire.

Il faudra trouver autre chose pour défendre les BEV.

Les pauvres choux, un ptit coup de chaud et hop on prend des décisions hatives :)

Pourtant une canicule c'est plein d'économie ! (sur les retraites !)

En VE tu t'arrêtes (souvent) quand la voiture te le demande, pas quand tu as faim ou envie de faire une pause C'est l'ODB qui commande ta vie.

S'il est 11h20 et que tu dois recharger, bah tu bouffes à 11h20 c'est tout, surtout quand tu as eu la chance de tomber sur une borne Ionity qui fonctionne (chose rare).

Tant qu'en on restera à la technologie actuelle lithium ion pour les batteries les gains ne seront que marginaux sauf à augmenter la taille des batteries

Et meme en augmentant la densité énergétique ne résoudra pas le pb du temps de recharge ni de la puissance nécessaire pour recharger rapidement.

En conclusion, je doute fort que des progrès substantiels en autonomie et temps de recharge soient possibles d'ici 15 ans , sans compter qu'une éventuelle multiplication du nombre va compliquer sérieusement les problèmes d'accès aux borne de recharge d'après ce que je constate.

Et je ne parle pas des prix, qui avec l'augmentation de la demande en matériau( alors que la quantité de matériau n''est pas infinie) pour les batterie ne devraient pas baisser tant que ca en bonne logique de marché....

Par contre on sait faire aujourd'hui des hybrides simples aux performances ( et autonomie) correctes qui ne dépassent pas les 4 L aux 100...voire moins.

la bascule pour toute la planète ? certains de vous ?

c'est sympa pour la petite femme de ménage qui va en ville le matin tôt avec sa Twingo essence. 20000 euros elle les a dans sa poche tous les jours, c'est bien connu.

C'est en effet le constat que j'ai fait aussi après avoir essayé la Jazz et la Yaris. 3.8 L aux 100 me paraissent plausibles aux vitesses indiquées, ce qui limite considérablement l'intérêt de passer aux VE selon moi.

A croire que les politiciens raisonnent à partir de machins comme les 3008/2008 équipés de moteurs downsizés turbo compressés qui bouffent dans les 8 L en ville.....

C toi l'ineptie... tu crois que tu changes tout comme ça du jour au lendemain? non on y va progressivement en commençant qq part...

Vu ce qu'il se passe au Canada depuis qqs années, incendies géants, déplacement de populations, pertes économiques, etc... maintenant vagues de chaleur mortelles... cette décision est tout à fait logique, en plus ils n'ont aucun constructeur de full thermiques pourries à défendre...

Bref le full thermique et les sables bitumineux ne pèseront pas bien lourd face au réchauffement climatique dont la facture commence à s’alourdir considérablement... tu penses que les tempêtes, les sécheresses, les inondations, etc... c gratos? oui dans le monde des Bisounours...

Non ce pétrole sert à produire les tableau de bord de Tesla, ainsi que la tablette .... et les pneus ...

En fait en Europe des VW qui pousse aux VE pour 2 raisons:

1)Il faut qu'il se refasse une image après le diesel Gate...

2) Et ils ne sont pas foutus de concurrencer les Japonais Toyota et Honda sur les hybrides....

A quoi ca tient parfois !!!!

Oui, et aussi pour forcer un renouvellement du parc pour s'en foutre plein les fouilles.

Mais officiellement c'est pour sauver les Ours Polaires et l'Amazonie ;)

La préconisation d'arrêt toutes les 2 heures, c'est pour ceux comme vous qui ont des difficultés d'adaptation, de concentration. c'est une règle écrite pour le niveau le plus faible afin qu'elle adaptée à tout le monde dont vous. pour un professionnel de la route l'arrêt il est obligatoire après 4h30 avec un poids lourd qui demande une plus grande concentration qu'une voiture à cause des effets de la masse. Donc le VE est certainement adapté à vos compétences, pas aux miennes !

Il y avait une question précise de posée, mais il semble que nous sachiez pas lire ou comprendre ce que vous lisez.

Je montrais par un exemple réel qu'il est parfaitement possible de faire des trajets autoroutiers de plus de 500 kms sans aucun ralentissement par rapport à une thermique. Mais je n'ai pas eu à utiliser de remorque lors de ces vacances. Mais c'est tout à fait possible.

Mais surtout je voulais montrer la bêtise d'exiger des autonomies de 1000 kms ou plus sur les véhicules. Déjà les thermiques qui le permettent sont rares, mais surtout il est humainement impossible sur nos routes de rouler 1000 kms sans s'arrêter le moindre instant.

Juste pas très longtemps, mais chuuuut faut pas le dire...

En 2035 on aura des voitures volantes, non ?

Aucun.

AU-CUN.

Tu peux donc continuer à cramer du gazout !

Et même le "cuir" des sièges...

Alors que Trump, lui, il avait des notes qu'il ne lisait pas car il préférait partir dans ses délires de mexicains vendeurs de drogue ou dem usulmans terroristes, des journalistes triées selon un critère "grab 'em by the pussy"-compliant, et des tirades sans queue ni tête même pas grammaticalement correctes.

Ca avait quand même une autre gueule, les conf presse de Trump.

La première marque de motoneiges électriques est canadienne, et les produits déménagent grave

Et avec une snowmobile électrique, au moins tu entends arriver les ours

Non, selon toute vraisemblance la Model C serait (aussi) assemblée à Berlin car Tesla est parfaitement conscient du potentiel d'une compacte en Europe.

Mais comme rien n'a encore été annoncé, c'est surtout inutile et absurde de critiquer ou supporter une stratégie dont personne ne sait ce qu'elle sera, ni même si elle va être concrétisée.

Qu'il est jolie ce cuir

Heu non ...ce n'est pas la modèle C mais une petite Teska qui est positionnée dans le segment ...C , enfin bref ...

Sinon la DS9 fabriquée en Chine cela vous empêche de dormir ?

Je suppose que non , et d'après les infos ce petit modèle sera produit en Allemagne

Un exemple de "dégradation volontaire des véhicules au fil du temps" ? C'est sérieux comme accusation. C'est le genre de choses qu'on ne balance pas sans éléments à charge. Sinon c'est de la diffamation. Attention, des défaillances isolées ne peuvent pas être considérées comme de l'obsolescence programmée. Il faut un caractère systèmique avéré, pour ça.

Grandis un peu, franchement !

Pas que pour ce commemtaire, mais en général.

Si tu veux faire 500km d'un traite avec un attelage, aujourd'hui avec un VE tu ne peux pas. Avec un scooter non plus d'ailleurs.

Tu veux savoir quoi de plus ? Quelle est la prochaine évidence que tu vas sortir pour critiquer les VE aussi bêtement ? Du style comment on fait si toutes les centrales nucléaires tombent en rade en même temps ? :)

Dans 15 ans, on verra. Personne n'est devin.

Dit-il avec son tank fabriqué au Canada.

Si le pétrole ne servait qu'à fabriquer des matériaux synthétiques, il n'y aurait pas de sujet de CO2. Du coup, je ne comprends pas bien la prétendue "ironie" que ton commentaire tente de faire passer ? Le pétrole et ses dérivés ne sont pas mauvais en soi, c'est le fait de cramer du pétrole qui pose problème.

La prochaine génération sera en peau de cul des vilains petrolheads !

Ça vaut toujours mieux qu'un tank fabriqué aux US (gaz de schistes et pétroles bitumineux) avec des batteries chinoises (charbon) rechargées au gaz russe...

Et si notre Etat était moins con (et moins à l'écoute des lobbyistes de l'électricité à batteries...), ça fait déjà des années que je roulerais à l'E85 avec à la clé une réduction de 50% de mes émissions de CO2 fossiles, concrètes et effectives, elles...

Sa Twingo essence elle l'a achetée neuve ?

Probablement pas.

Donc pourquoi y opposer un VE neuf ?

Mon dieu...

Jamais on ne pourra tous être en full électrique

On va droit dans le mur la

On pourra jamais tous recharger en même temps, ceux qui sont en hlm etc

C'est pas possible

On va devant de gros soucis, je vous le garantis

Oui, il avait 66% de bon du coup

Appelle moi quand tu verras une électrique à moins de 1500€

+ 1, mon 3.6l V6 Pentastar te donnes le bonjour !

Chauffage pour moi aussi au bois (je croyais que c'étais une Energie renouvelable) mais maintenant les écolos taguent même les panneaux des scieries pour dire que ce n'est pas normal d'abattre des arbres !!! Quel méconnaissance de tout ces dictateurs en culottes vertes !

c