Commentaires - Le Chinois BYD va construire en Europe pour y devenir incontournable

la France c'est pas le centre du monde. en Allemagne le bonus ELEC' c'est fini et surement définitif.

en France ça va durer encore un peu, mais ça ne sera pas éternel....

du coup l'intérêt des chinois de BYD de construire une usine en Europe n'est certainement pas A CAUSE DE CE QUI SE PASSE EN FRANCE....c'est un élément de réponse mais surement pas ''que'' à cause de ça.

le transport des voitures de chine jusqu'à nous a aussi un cout.... entre autre....mais se positionner partout dans le monde, et éliminer tout les autres constructeurs petit à petit ( à coup de subventions du gouvernement chinois, mais chuuuut faut rien dire... ) ... VOILA une bonne raison surtout

Effectivement la gamme actuelle n'offre pas assez d'arguments pour vraiment faire peur mais nul doute que cela changera vite (il suffit de regarder le delta entre les Byd actuelles et l époque où la marque osait singer Mercedes avec une grotesque contrefaçon. ).

L'implantation en Europe n'a pas que du mauvais : cela va créer des emplois en Hongrie et faire travailler des entreprises et sous-traitants européens (si l'Europe ne laisse pas des équipes chinoises venir en Europe construire l'usine et si l'intégration de pièces locales est exigée...). Ensuite si les aides chinoises ne peuvent être appliquées aux produits construits en Europe la loi du marché fera le reste.

Au passage je ne comprends pas pourquoi l'obligation de joint-venture avec des constructeurs européens n'est pas obligatoire en Europe comme elle l'est (ou a été) en chine

Il faudrait déterminer où part la valeur ajoutée de chaque véhicule / constructeur. Dans le cas des VE, il peut assembler ses voitures en Europe mais si les batteries viennent de Chine c'est là que sera créé le plus de valeur ajoutée, Carlos Ghosn l'avait souligné il y a qq temps.

Les constructeurs européens ont dû s'associer pour pénétrer le marché chinois qui maintenant se referme, il me semble normal de limiter la pénétration des véhicules chinois à notre tour.

Ils vont arriver : "ils sont où les camps de redressement des minorités avec les travailleurs gratuits ?"

La réponse risque de les étonner...

Et quand on leur dira que chez nous on ne rejette pas les toxiques dans l'environnement, qu'on paye correctement les salariés, soumis à une convention collective, qu'il y a des normes à respecter, que les gens ont des droits et qu'on vit dans un État au service des citoyens et non l'inverse, ils vont vite déchanter...

Les commerciaux comprendront alors pourquoi on n'a pas les mêmes tarifs en Europe qu'en Chine !

Un peu comme Musk qui débarque en Allemagne comme s'il rentrait dans son ranch au Texas !

Je le dit depuis longtemps que l'automobile finira comme les smartphones

Apple c'est Tesla.Les premiers avec une base de fans inconditionnels

Hyundai,kia....ça sera les Samsung

Byd Xiaomi....ça sera les Pocco Xiaomi Huawei..

Et les autres seront les...Sony...Nokia...ils risquent de perdre leurs places...

Alors oui on va tuer notre industrie avec la marche forcée vers l'électrique...a moins de s'allier à l'Asie.

Je mettrais plutot BYD a la place de Samsung... Kya hyundai sont des petits joueurs en comparaison. Apres oui comme Samsung a ravi la tête des ventes à Apple, BYD va ravir la tête des ventes à Apple.

oups a Tesla...

Les chinois n'y vont pas avec le dos de la cuillère, directement chez Orban le lèche-cul de Poutine ( et des dictatures en général ) avec son SMIC à 579 €, un des plus bas d'Europe !

On est pas loin du SMIC Chinois de 350 euros, j’espère que notre Europe de merde ne va pas se laisser berner une fois de plus ....

Le truc est dans l'UE, BYD s'assure de ne plus se faire emmerder / contrer car "produisant sur le territoire".

J'aurais parié sur la Bulgarie (encore plus tiers mondisé que la Hongrie et avec un accès sur une mer) mais la Hongrie, à la frontière entre la Serbie et la Roumanie (histoire d'avoir encore plus facilement accès à de la main d’œuvre exploitable) et avec Orban au pouvoir, c'était aussi un sacré candidat.

il n'y a qu'à exclure la Hongrie de l'Europe

Hongrie le pire choix en Europe. Les enfoirés.

Comme quoi l'Europe a très bien fait de faire les gros yeux à la Chine ! Et hop par miracle on voit des délocalisations à l'envers.

Et probablement 5k€ en Bonus pour les Français.

Joli doigt d'honneur au pétrole Russe en tout cas, et il faut pas confondre les Hongrois avec leurs président, on est pas tous Macronien vous savez.

il vont bientôt pouvoir acheter les usines VW

C'est bien pour ca que tous les Q3 d'Audi sont fabriques a l'usine de Gyor en Hongrie, de meme que la majorite des moteurs electriques de ce constructeur !

Cette fois c'est sûr, Tesla va faire faillite !

"On vit dans un État au service des citoyens" : tu fais allusion aux élus de gauche qui ne veulent pas appliquer la loi immigration ?

Le smic le plus bas ? En Suisse, Danemark, Italie, Autriche, Finlande, Suède, il n’y a pas de salaire minimum au niveau légal. Donc la Hongrie ferait mieux que ces pays, selon toi, avec un salaire minimum légal

La Hongrie aurait 2x le smic de la Roumanie est ne sont pas les plus mauvais en Europe :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Salaire_minimum

Tu peux râler contre notre système, qui a des défauts, mais perso je préfère voir vivre dans la France de Macron qu'en Chine...

Quand on regarde ailleurs on se rend compte qu'on vit dans un beau pays.

Tout à fait d'accord, mais comme l'Europe n'est qu'un gros Bisounours...

Un de mes clients!

Le tableau de ton lien date de... 2008 !

15 ans...

Toujours se souvenir quand on parle de Hongrie que le taux de tva là bas est de 27%.

En terme de rentrées fiscales supplémentaires, l'Etat français pourrait en faire des choses en plus en croquant 7% supplémentaires sur le dos des ménages.

obligé ,puisque plus de bonus pour les voitures chinoises et hors europe ,psa mettra la clé sous la porte et byd aura le bonus en france et se vendra mieux que les francaise a un prix chinois

ben oui enrôler plus de gendarme pour matraque la révolte française

Un lien récent comparant les salaires minimum au sein de l'Europe :

https://www.touteleurope.eu/economie-et-social/le-salaire-minimum-en-europe/

Mais ne pas se focaliser là dessus, pour une usine nouvelle destinée à la production de caisses électriques, le nombre d'employés sera dérisoire.

C'est bien plus sur les largesses fiscales comparatives inter-états, comprendre aides à l'implantation et exemptions de taxations sur une période donnée que se sera effectué le choix.

Et je le redis, avec 27% de TVA, ça aide grandement à appâter le poisson.

Souhaitez vous une application du même taux en France ?

Trouver des astuces pour attribuer ou non le bonus et définir son montant se négocie chaque année lors du vote du budget ( ou application du 49-3 ).

Les têtes d'œufs de Bercy ont suffisamment phosphoré cette année pour trouver une définition tordue excluant les offres les plus attractives financiérement pour les ménages.

Alors si dans les années à venir l'invasion chinoise de produits fabriqués en C.E devient réalité, ne t'inquiète pas, ils trouveront d'autres astuces sémantiques pour les exclures de la même manière.

Enfin... si le bon sens tarde à revenir : nous faisons hélas partie des derniers pays à encore claquer du fric pour donner du fric à des gens assez nantis pour s'acheter une caisse neuve qui le plus souvent en disposent d'une autre, rationnelle elle, quand ils souhaitent vraiment se déplacer en famille.

juste comme ça, un scoop:

https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/voitures-electriques-le-gouvernement-sapprete-a-raboter-le-bonus-ecologique-2043115

Bien vu Papy Cézallier...

Les ménages vraiment modestes vont grandement apprécier l'arrêt du bonus de 1000 € sur l'achat d'une voltée d'occase si tout cela se confirme...

Faut visiblement faire tourner les usines d'Europe à l'arrêt, quand elles produisent des autos branchouilles.

Et enchaîner les plus pauvres à des loyer éternels.

TVA en Suisse 7,7% et 2,5% réduit (eau, alimentation, médicaments) En Chine 13%, réduit, 6%.

Italie 22%. Pour cela, certaines Alfa Romeo neuves étaient moins chères en Suisse qu’en Italie. Et pas de malus pollution à l’achat.

Des mesures qui visent à handicaper les plus clairvoyant au profit de ceux qui pratiquent depuis 10 ans le deni de réalité ne peuvent que se retourner contre leur auteur.

Serge Rochain

Comme si le gouvernement chinois subventionnent un construit yeur privé avec l'argent du peuple.... Quand on est mauvais depuis dix ans de déni du VE il faut bien trouver une autre raison au succès de ceux qui y ont cru et on foncé !

On est de plus en plus minable en Europe, complotiste, et j'en passe !

Serge Rochain

En octobre, on publiait un peu partout le premier rapport de la Commission européenne créée sur le sujet et on y trouvait "Prêts à taux favorables, exonérations fiscales, composants à prix cassés : la Commission européenne a détaillé, mercredi 4 octobre 2023, les premières preuves d'aides publiques illégales octroyées par Pékin aux constructeurs chinois de voitures électriques."

Bon, chacun peut penser ce qu'il veut sur le sujet mais rien que ça, ça donnerait la légitimité à la création de taxes européennes sur l'importation de Véhicules chinois en U.E!

Ne t'inquiète pas ta retraite ou ton salaire de fonctionnaire sera aussi largement réduit . Tu paiera les pots cassés !

Quand on publie de telles études, faut avoir les cuisses propres à minima.

Combien de constructeurs automobiles européens auraient mis la clé sous la porte sans de massives interventions des états ?

Idem pour les USA...

On veut nous vendre de banales citadines électriques à 40 000 euros. Les cinglés comptez vous! J'espère que des constructeurs chinois et américains (c'est déjà bien engagé avec Tesla) vont pondérer un peu tout ça et construire sur place le plus grand nombre d'usines possibles!

On l'aura bien cherché.

la Hongrie, c'est Victor Orban, il me semble, ce qui ne m'étonne pas.

quoiqu'il en soit, les chinois devront tenir compte d'un coût de la main d'euvre plus élevé.

Non, la Hongrie ce n'est pas Orban. Et la France ce n'est pas Macron.

Si byd prévoit une véritable usine en Hongrie, ce n'est sûrement pas à cause des opinions de leur seul president (qui sait fort bien jouer l'equilibriste et que son maintien dans l'UE est vital pour lui comme pour son pays...).

Ce que l'article ne précise pas, c'est la fonction de cette usine. Tesla avait bien une salle d'assemblage aux Pays-Bas qui leur permettait d'unir un train arrière à des tesla s entièrement prémontées pour le reste, juste afin de contourner des taxes européennes...

La vérité c'est qu'ils n'ont pas besoin de ça pour avoir une industrie qui fonctionne.

L'autre vérité c'est que ces centres sont partout en Chine et n'accueillent qu'une minorité de "minorité" qui sont tous délinquants et criminels(de sang).

Mais par pur racisme certains ne défendront que les criminels qui leur ressemblent, d'où la surexposition médiatique d'une "minorité oppressée" là-bas.

pays stable et travailleur le contraire de la France. hé oui ..

byd va crever nos constructeurs

pas de cegette pas de 35 h pas de manifs en Hongrie .c est win win pour byd et Orban

non, ce que tu écris ne veut rien dire :

-En Chine, les salaires minimum sont fixés au niveau des provinces et parfois des villes ! (shenzen fixe elle même son salaire minimum, c'est une ville high tech). Il ya à peu près autant de province en chine que de pays en UE.

-c'est un pays continent, population = 1.4 milliards. (c'est à dire = population europe+USA et tu prends le tout et tu multiplie par deux).

Hongrie = pop=9.7 million si tu prend shenzen (siège BYD et usine) =18 millions de plus il existe en Chine un passerport interne qui donne droit à des prestations sociales différentes. C'est vraiment un continent

Prendre comme référence un salaire moyen est plus parlant lorsque l'on parle de sociétés technologique

le salaire moyen à shenzen (siege et usines BYD) : autour de 1500 euros

shangai salaire moyen (usines BYD) : 1300 euros

Tu retrouveras dans les stats mais les salaires moyens chinois sont d'ores déjà supérieurs à l'Europe de l'Est et à certains pays d'Europe du sud.

Prend aussi l'angle du salaire par entreprise. (cherche salaire moyen BYD, VW, Amazon, tesla....)

Les couts salariaux ne sont pas l'élement clé pour une entreprise technologique, au contraire, on cherche des hauts profils. Tu raisonnes avec une mentalité des années 90

Une des raisons pour la Hongrie serait par contre le cout de l'énérgie, les hongrois (et leurs voisins) ont des pipelines (que cela soit pour les entreprises chinoises ou non chinoises, une industrie tourne avec de l'énérgie)

Si un pays a une énergie qui coute 5X le prix de celle d'un autre, ça devient difficilement viable pour une industrie. C'est même un sérieux risque de désindustrialisation.

le cout de la main d'oeuvre n'a jamais été un frein pour des entreprises comme tesla ou BYD. C'est pas comme s'ils fabriquaient des chaussettes

C'est tellement bien la Chine, que pour 1/1000e des conneries que tu racontes ici, tu serais déjà condamné à 50 ans de camp de travail, si on n'a pas vendu tes reins aux enchères avant. Mais si les dictatures te plaisent tant que ça, fais tes valises, camarade.

Personne ne te retient, sauf toi visiblement. Toujours facile d'admirer ce genre de régime quand on vit bien loin.

Binet ( le dessinateur de BD ) avait sorti dans les années 80 un album avec Robert & Raymonde Bidochon en voyage en Russie.

Tu me fais terriblement penser à eux.

Et comme tu n'es jamais sorti de ton bled pourri tu es donc en force pour déclamer cela..

La formidable force de la lobotomisation.

On ne lisait rien, on ne prouvait rien.

Seul un élément de langage disait cela, une présupposition rien d'autre.

Mais l'effet escompté est parfait puisque tu tombes dans le panneau la tête la première.

La substantifique moelle par contre zeubi..

Comment manipuler les foules pour les nuls.

La France tu l'aimes ou tu la quitte c'est pas d'extrême droite çà ?

Tu vires ta cutie ?

Tu as raison le fascisme c'est l'avenir, pis ça a toujours été dans nos gènes...

Curieux qu'un " démocrate autoritaire courant fascho réactionnaire " reprenne les éléments de langage de ceux qu'il voudrait dénoncer..

Plus profondément ( encore que je doute de l'utilité vu " l'engagement " ), ton " expertise " de la Chine sort de quelle officine ?

Amin Dada quand il ne fut plus dans les petits papiers occidentaux fut déclaré par tout tes saints du temple de l'axe du bien comme cannibale, mangeur d'enfants, la presse et toutes les " autorités " de presse firent leurs offices.. le bourrage de mou exemplaire.

Même chose pour Duvallier ou son successeur le prêtre Aristide... même chose pour la dictature argentine ( soutenue et armée par toi.. ).. même chose pour Idriss Dhéby.. la liste est sans fin..

Donc les chinois noient les petites filles à la naissance et tu es rassuré.

Tes repères sont posés, tout va bien.

Purée... !

Je n'adhère à aucune obédience politique. Quant à la politique chinoise, il me semble qu'elle est largement documentée, et par des sources sérieuses, pour savoir ce qui arrive aux opposants, et de que l'on fait des organes prélevés dès leur internement aux prisonniers, ouïghours notamment. Et contrairement à ce que tu affirmes, personne dans nos sphères politiques ne prend parti contre cela. C'est même un silence total. Idem pour les pays musulmans, dont on s'attendrait à ce qu'ils dénoncent le trafic d'organes et ce qui est infligé aux musulmans en Chine.

https://www.slate.fr/story/232263/chine-trafic-prelevement-force-organes-prisonniers-opinion-dissidents-execution-greffes

https://lcp.fr/actualites/trafic-d-organes-une-proposition-de-loi-visant-la-chine-debattue-et-rejetee-101769

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4937230/

Quant à Gignac, éternel pourfendeur de notre "dictature française", ça me fait toujours marrer de le voir admiratif de tels régimes.

C'est, en effet, toujours facile de prôner l'autoritarisme quand on ne le subit pas.

t inquiète la France ne sera jamais la chine

mais plutôt l Afrique d ici 15 ans...

avec son insécurité.

tiers mondisation de la France en marche..

tu regretteras alors un régime chinois.

propre et ordonné

c est sur il est jamais été en chine

Non ton commentaire ne s'appuie que sur du vent.

Et sur du vent l'on manipule l'opinion.

___________

Ton article slate dit ceci en préambule:

Véritable industrie, ce trafic offre un catalogue de choix aux patients les plus riches en attente de greffes. Des preuves récentes suggèrent...

________

Et c'est tout. Aucun élément dans tout l'article n'est apporter.

" Des preuves récentes " est la source ET LA SEULE INFORMATION !

Aucune de ses preuves n'est ne serait-ce qu'indiqué afin qu'une recherche de véracité puisse être engagée.. donc tout l'article est basé sur du flan.

Vrai pas vrai je n'en sais fichtre rien ( à la limite cela ne m'apparaît pas scandaleux ), c'est l'information apporté en tant que vérité qui est fallacieuse.

Je n'ai même pas le courage de me lancer dans une recherche du pédigrée des auteurs à savoir si ils émargent au secrétariat d'État us, à la CIA ou autres multiples cabinets de désinfo de l'état étasunien.

Si tu ne te mets pas dans la caboche que tu es manipulé à 1000 % partout et par tous c'est gênant.

Je ne bosse pas pour l'ambassade de Chine mais sur simplement wikipédia ( je vais rechercher le lien) il est bien indiqué que les musulmans ( et toutes les minorités

) de Chine sont très bien respectés, les imams puisque tu causes spécialement musulman ( je vois pas l'intérêt, minorité ou groupe ethnique suffit, pratiqué ici la sémantique est déjà un biais ) sont formés non en Chine !!!.... Mais en Arabie Saoudite, au Pakistan etc.. qu'il y a ( bien ) plus de mosquées aujourd'hui en Chine qu'hier etc..

Pourquoi voudrais tu que les musulmans du monde ( et nos politiques accessoirement puisque tu en parle ) crient au scandale alors que chez eux également il y a des tarés fondamentalistes ( qui y font plus de dégâts ), comme nous avons les nôtres.

Bref la Chine comme la Russie, la Corée du nord et toutes ses nations qui ne se plient pas à nos quatre volontés ont ceci de pratique, on peut raconter toutes les conneries du monde sur elles, il ne se trouvera pas grand monde pour relever.

Désolé, je relève.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Islam_en_Chine

C'est long.. mais intéressant.

Plus rapidement

Onglet: pratique religieuse

Arrive en premier:

Éducation religieuse

Et la lumière fut !

Pan dans les dents !

Notons que les Ouïghours ( puisque c'est la cause à défendre de la CIA.. ) ne sont pas là majorité musulmane en Chine. C'est indiqué dans ce dossier qui semble plus proche et documenté de la véracité ( en bien comme en mal ) que n'importe quelle connerie écrite par le premier expertologue couillon autoproclamé qui passe.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Groupes_ethniques_de_Chine

Et là les minorités ethniques.

On note alors que la Chine ( de 1978 à aujourd'hui ) pratique donc la discrimination POSITIVE avec ses minorités ( TOUTES ).. inutile de dire ce qu'il en serait du raffut chez nous si l'on appliquait cela..

Notons encore que la république française c'est bâtie sur l'inverse, la discrimination de ses minorités ( breton, basque, catalan.. seuls les Alsaciens ont glanés quelques micro différences et les Corses en luttent ).

CQFD. La Chine est plus démocratique que la France. Étonnant non ? aurait dit Desproges..

Wikipédia, dont les infos sont modifiables par n'importe qui, serait donc plus fiable que tous les autres organismes d'information ? Quelle bonne blague. Bref, si tu considères que la corée du nord et la chine sont victimes de désinformation, soit. Le nombre de Mosquées rasées par le gvt chinois est avéré, tout comme les camps de travail. Tu vas aussi prétendre que le sort réservé au Tibet est aussi une manipulation, et que ceux qui ont témoigné de ce qui s'y passe sont donc des affabulateurs ? Mazette, je ne sais pas lequel de nous deux est lobotomisé. Mais s'il te plait d'encenser ce type de régimes, grand bien te fasse. Je suppose que les famines organisées par Mao et Kim jong sont aussi des vues de l'esprit ??

Tu étais parti sur des affirmations disons le franchement foireuses, puis sort un article encore plus foireux de slate ou ça cause de preuves récentes " suggérant " ( tout un programme )... Et de camp nazi ( le truc suprême ) qui démontre assez vite la nature et l'intention des auteurs ( que TU tiens pour experts )..

Pis là tu déroule tout un nouveau tas de conneries n'ayant plus aucun rapport avec les messages précédents.. tu vas allez jusqu'où ?

Bon je vais rester dans le fil conducteur..

Pour les prélèvements d'organes sur personne décédé ( que j'estime juste et normal ), en France jusqu'à il y à peu c'était avec le consentement explicite de la famille.. ce qui en cas de refus coûtait une petite somme car l'hôpital facturait tout, la sécu ne remboursant pas grand chose ( normal également, on ne peut demander le beurre et l'argent du beurre ), et les familles se retrouvaient alors à casquer des 10.000 € et plus.. alors qu'avec un accord au don d'organes elles ne payaient rien ( avis aux consommateurs futurs.. ).

La loi a changée depuis 5 ou 10 ans, le consentement est considéré acquis ( ce que je trouve bien ), seule une démarche volontaire d'opposition doit être effectuée officiellement ( je suppute que la facture doit suivre ).

Le prélèvement d'organes d'après ton papier de merde de slate, il serait moins juste en Chine parce que c'est la Chine et plus juste en France parce que c'est la France ? Voilà pourquoi tes sénateurs n'ont pas suivit, ils n'ont pas ta naïveté et savent encore réfléchir.

Pis accessoirement le trafic d'organes qui existe certainement en Chine représente peau de balle versus ce qu'il pèse aux USA, au Canada, en Europe qui sont les pays riches pouvant s'offrir ce luxe.

De même les centres pénitentiaires chinois sont injuste car seuls les nôtres sont moraux ?

Bref un délinquant ne peut pas être chinois, seul le délinquant peut être français mais là alors c'est Gignac qui a raison ( il a souvent raison sur la bagnole, un peu aussi sur le reste, en politique par contre il merdouille total mais nul n'est parfait ).

Tu es conditionné à donf, tu perds toutes notions de réflexion.

Allez un truc sur un empereur de l'an - 3000 avant JC ?

Tootsie cours de géographie:

La Corée du nord est une région montagneuse qui ne dispose pas de 10% de terre arable.

Obtenir la suffisance alimentaire y est tout bonnement impossible sans parler même des conditions climatiques.

Je pourrais te conter la construction des plus grands barrages et canaux hydraulique chinois datant de centaines voir milliers d'années ( leurs destructions par les forces financé par les USA et leurs reconstructions aussi secs par Mao, le percement de montagne a la force du poignet, l'irrigation du Sichuan et tout le sud de la Chine qui était impropre à l'agriculture ( parce que sans eau ) et qui sont des références interplanétaire, bref ! Je peux aussi causer de l'Aveyron note bien..

Mais je crains que tu n'ai rien à foutre de l'histoire en général, des civilisations ou de la géographie, seul compte la superficialité éphémère du réseau social, le copier coller dégainé à toute berzingue sans autre référence !

Joyeux Noël !

Heu tootsie, pour la Corée du Nord je m'en serais voulu d'oublier le déversement de défoliant, produits chimiques à la tonne au M2 par les USA qui voulait affamé et y détruire toute vie végétale pour 1000 ans.

Même chose au Vietnam, Laos, Cambodge..

T'es un wouineur mec !

Donc, en résumé, la Chine, la Corée du Nord ne sont pas des régimes autoritaires, le peuple y est heureux et mieux traité qu'ailleurs, Mao n'a pas fait le moindre mort, Staline n'était qu'un gros pépère moustachu incompris, les purges, famines et autres massacres perpétrés par ces régimes ne sont qu'inventions de la CIA. Je suppose que S21 n'était qu'un centre d'accueil bienveillant, par la même occasion. As-tu proposé tes services d'influenceur pro-dictature à la Syrie, la Birmanie, Les Talibans, L'Arabie Saoudite, la Tchétchénie, ou ne prends-tu fait et cause que pour les régimes à tendance "dictature pseudo-communiste" ? J'espère, en tout cas, que ton job est bien payé. (Et je ne vois pas pk tu me tannes avec les USA, je n'ai pas la moindre sympathie pour ce pays.) Un avis sur la Shoah, peut-être ? tant qu'à faire dans le révisionnisme...

Byd va fabriquer des voitures en Hongrie.. les usines autos etant bien presentes en Hongrie.. j'ai trouvé ma prochaine voiture.. cette marque est excellente!

En construisant une usine en Hongrie, BYD jouent le jeu comme d'autres marques asiatiques ou américaines le font.

La Chine est bien un sérieux concurrent et il n'y aura plus rien à lui reprocher.

Je ne m'engagerais pas sur ce terrain depuis le temps que nous produisons hors UE en Turquie et au Maroc des voitures dites Françaises vendues en France

Orban a ete élu pour defendre son peuple et non etre le leche cul des américains comme certain.. mais ici, on ne parle pas de politique mais d'automobile..