Commentaires - Le désastre des carburants toxiques vendus par des traders suisses en Afrique

Il est temps de se débarrasser des traders, ça devrait déjà éliminer 90% des soucis dans ce monde, en étant extrêmement pessimiste.

Quand vous avez un sachet de bonbon dragibus. Si vous voulez manger que les rouges, il va vous rester tous les autres. Qu'allez vous en faire ? c'est des bonbons !

Le pétrole, c'est pareil, c'est plein de différentes molécules y compris du souffre et plein d'autres choses.

Quand on le raffine, on essaye d'en sortir une essence sans souffre, un diesel sans souffre, mais voila, ce qui reste, c'est forcément concentré en souffre.

mais c'est toujours du pétrole.

Il y a aussi la petite bombe à retardement dans l'air français qui s'appelle "Mou Mou et son Trafic mazouale".

Où est le problème dans la mesure où, en Afrique, il y a plus de tuer de la famine, d'ébola, du sida et du terrorisme que du souffre.

Ben voyons. Les traders achètent des millions de barils, les mélangent dans leur salle de bains et revendent en Afrique ? Les voyous sont les pétroliers.

Pour ceux qui n'ont pas compris mon allusion avec les bonbons :

Qui sont les coupables ?

Quand on veux des carburants propres, non soufrés, qu'est-ce qu'il reste après séparation ? Du carburant plein de de souffre !

On en fait quoi ? On le remet dans la poche de pétrole ? On le vide en mer ?

Je vous le demande :

ON EN FAIT QUOI ?

Si on veut que cela arrête, il ne faut plus consommer de pétrole du tout.

Pour le CO2, c'est pareil.

ça fait plaisir de voir des commentaires intelligents!

Et c'est pas à la faute des traders si les gouvernements africains sont très laxiste au niveau de la santé de leurs concitoyens...

c'est la faute à qui alors ??

Ca reflète la mentalité de la suisse , l'argent est la priorité absolu , et on refile le poison à des dirigeants Africain corrompu , au détriment de la santé de la population , lamentable , et ce n'est que la partie émergé de l'iceberg .

Traders, dirigeants africains, pétroliers peu importe il y a quelque chose de bien pourri au royaume des profits faciles, rien de nouveau néanmoins. Tous feront confiance à la justice de leur pays en cas de problème.

Sauf que ton explication n'est pas vraiment la bonne.

Il n'y a pas de "séparation" du carburant soufré d'un côté et non soufré de l'autre.

Le traitement consiste en une réaction catalytique, le soufre est éliminé sous forme de gaz (H2S). Il ne reste pas de carburant soufré en tant que "déchet": tout le lot reçoit le même traitement.

Soit le carburant est traité par hydrodésulfuration, soit il ne l'est pas, c'est un choix matériel et économique...

L'article est faussement sensationnel avec cette histoire de trader suisse, c'est pas terrible de faire du profit sur la pauvreté et la santé des autres certes, mais le problème n'est pas là, parce que le carburant "sale" y sera toujours vendu d'une manière ou d'une autre.

Le problème c'est l'absence de norme dans les pays concernés. Et comment voulez-vous vendre, imposer, du carburant de qualité européenne dans des endroits où le salaire est de 1€/jour ? Il faut être un peu naïf pour croire que c'est possible, pourquoi pas demander aux gens de ne rouler qu'en véhicules Euro 6 aussi...

" les carburants vendus sur le continent africain, dans certaines zones, contiennent de 200 à 1000 fois plus de soufre que les carburants vendus en Europe. Alors que la limite européenne est de 10 ppm (parties par million), elle atteindrait en Afrique 1500 à 3780 ppm (cas le plus extrême relevé au Mali)"

C'est tout simplement un crime contre non pas l'humanité mais toutes les espèces vivantes sur terre.

"Les traders suisses faisant des mélanges de carburant pour les rendre plus "pauvres" et plus toxiques et pour augmenter les profits"

Ce que ne comprennent pas ces gens la (Encore faudrait il qu'ils réfléchissent plus de 24 heures: J'avais vue une émission sur les traders sur l'excellente chaine ARTE ou l'un d'eux évoquait que la vision d'un trader a court terme était une seconde, a moyen terme 1 heure et a long terme 24heures), c'est que l'air qu'ils respirent fait le tour de la planète et ne s'arrête pas aux frontières (Comme le gouvernement Français avait tenté de le faire croire en avril 1986 lors de la catastrophe de Tchernobyl)

L'argent gagné ne leur servira a rien si ils crèvent la bouche ouverte.

Mais comment leur faire comprendre quelque chose d'aussi élémentaire a ces gens qui se trouvent dans des bureaux climatisés et dont leurs vies se résument a cliquer sur le clavier d'un ordinateur ?

Les loisirs d'un trader ? La cocaïne, les belles voitures et les belles filles que je compléterais par cet article du figaro a leur sujet:

http://www.lefigaro.fr/sortir-paris/2010/05/10/03013-20100510ARTFIG00786-la-vraie-vie-des-traders-a-paris.php

Bref ! Des gens complétement déconnectés de la misère qui se trouve non pas en Afrique (N'allons pas si loin), mais simplement dans la banlieue de leur ville.

Je n'aime pas faire dans le misérabilisme car je trouve cela trop facile parfois, mais dans le cas présent, c'est tout indiqué.

Et bien distribuons du carburant de qualité Occidentale à son juste prix avec la mention : avec traitement des souffres effectué

et du carburant "sale" à son juste prix avec la mention : sans traitement des souffres = cacabeurk

Enfin regardons ce que les gens achètent...

"c'est pas terrible de faire du profit sur la pauvreté et la santé des autres certes"

Le soucis cactus, c'est qu'il ne s'agit pas QUE de la santé des autres mais également de la tienne, de la mienne et de tous les habitants de ce monde !

L'air que l'on respire fait le tour de la planète et bien qu'il se dilue au fur et a mesure qu'il s'étend, il n'en reste pas moins pollué.

Je pestais contre les quelques pluies fines d'il y a quelques jours chargées de sable et qui salissait ma voiture 2/3 jours après son nettoyage...

Lorsque, j'ai regardé la carte météo et vue que l'air chaud remontait d'Afrique du Nord, j'ai compris que ca provenait du Sahara.

Besoin d'un exemple parlant ?

http://www.dailymotion.com/video/x2i5216?GK_FACEBOOK_OG_HTML5=1

Comme on peut le constater grâce aux images satellites, l'air que nous respirons n'a pas de frontière.

Donc ces pays non pas des normes équivalentes au notre c'est un fait, mais de fermer les yeux a leur envoyer toute notre saleté revient au même que si nous n'avions nous même pas de norme.

Un autre exemple ?

Le fameux recyclage a 95% de nos voitures usagés.

J'ai appris que les moteurs étaient envoyés en Afrique.

Pas difficile le recyclage a 95% dans ces conditions.

Finissons par nos déchets électronique...

"Chaque Français produit 20 kg de déchets électriques et électroniques par an ! Que deviennent notamment nos millions de téléphones, d’ordinateurs ou de tablettes devenus obsolètes ? Une partie de ces équipements électroniques est collectée par une filière de traitement des déchets. Un très petit nombre est réparé. Et des milliers de tonnes sont envoyées, illégalement, vers les décharges d’Afrique ou d’Asie. Les autorités commencent à agir pour limiter la casse. Mais les multinationales qui gèrent la filière du recyclage ont-elles vraiment intérêt à privilégier de véritables solutions ?"

http://www.bastamag.net/Comment-l-Europe-fait-passer-ses

On comprend aisément que l'on est des sales, nous habitant de pays riches, et qu'il est pathétique de nous voir nous apitoyer sur le sort d'un africain ou d'un asiatique sur un tas de déchet alors que ces mêmes déchets sont issus de nos pays.

Il n y a pas qu en suisse qu il y a des traders!

dans quel monde tu vis? Le monde des bisounours?

en france c est mieux?

la france aurait bien besoin de suivre la suisse dans beaucoup de domaines.......

et en plus tu t imagines ecolo en roulant en hybride? Que le diamant que tu as offert a ta femme n est pas sale? Que tes chaussures ne sont pas fabriquees par des enfants, que les ouvriers qui ramassent le caoutchouc pour tes pneus sont bien traités? Que ton nutelat ne detruit pas les forets?

t es un clown!

Et vive la suisse!

C est pas le trader le responsable c est celui qui fabrique ce résidus de mauvais pétrole et qui le met sur le marché.

Le trader n est qu un financier.

On est tous responsable car on est tous des consommateurs. Le pétrole bas de gamme c est comme l nourriture low cost dans les supermarchés. .......ta pas de tunes, t achetes de la merde et tu tombes malade.

quand tu critiques les legumes avec pesticides.....qui est en cause? Celui qui achete ou vend les legumes, celui qui fabrique les pesticides, celui qui mets des pesticides sur ses legumes?

Tristement vrai mais les pétroliers et les gouvernements sont aussi responsables...de là à parler de collusion, c'est la réalité!!!

Purée le commentaire d'aigri...

Parce que tu crois, ô grand Français, que ton pays a des leçons à donner à la Suisse ?

Avec vos Renault qui polluent comme des bêtes et qui sont couvertes par l'état ?

Votre politique agricole qui fait crever les paysans ?

Votre politique "socialiste" qui n'est qu'une fabrique à assistés et laissé pour compte ?

Je continue où tu as compris la bêtise de ton commentaire ?

Bienvenue dans le monde réel.

Je suis peut être un clown , je sais qu'il y a la misère du monde , m'a femme n'a pas de diamant , je ne suis pas un gros riche arriviste , je parraine une haïtienne , je fait des dons à des associations à but humanitaire , et je suis bénévole dans une autre association , donc j'espère que le donneur de leçon que tu est en fait autant .

La France n'est pas un état blanchisseur d'argent sale , et si c'est une bêtise de dénoncer les gros cons qui empoisonnent les peuples pauvres , et bien j'en suis fière .

Encore une fois, ne donne pas de leçons quand on voit ce qui se passe chez toi, ok ?

Il y a des salauds partout malheureusement...

Et juste comme ça en passant, votre ex-ministre des finances a été condamné pour quel chef d'accusation ?

Et votre ancien porte-avions, le Clemenceau, vous avez voulu le balancer où ?

Les colonies, ça te dit quelque chose ?

Alors sans méchanceté de ma part, balaie devant ta porte avant de lancer ce genre de commentaires, stp

la suisse n'a pas fait des essais nucléaire en polynesie pendant des années!!

et si la france n'etait pas un pays composé de fonctionnaires branleurs avec un emploi à vie ou la gestion des impots est completement loufoque et une taxation des revenus et des sociétés hallucinante......il y aurait moins de fraude fiscale.

la france un beau pays de fonctionnaires et d'assistés

et pour approfondir un peu plus le problème.

"trader suisse" ca veut rien dire....il y a plus de 140 banques privées en suisse, de tous les pays......

si ca se trouve c'est un trader suisse dans une banque francaise implantée en suisse qui est à l'origine?

et autre constat, c'est peut etre le groupe TOTAL qui a fabriqué ce résidu de carburant?

ah oui suis d'accord......en ce moment la france dit merde a tout le monde.....même aux investisseurs qui seraient tentés de creer des emplois en france......

elle dit merde aux emplois vu le nb de chomeurs!

Je ne répond plus aux attaques , de toute façon on s'éloigne du sujet principal de ce site , qui est l'automobile .

C'es terrible la France..

6ième puissance économique au Monde

7ième place pour ce qui est des investissements étrangers sur son sol en 2015

Paris 2ième place mondiale d'enregistrement des Multinationales (Tokyo 1ier)

Ile de France : 1ière Région économique d'Europe.

1ière place au classement OMS sur le système de Santé.

Mais c'est vrai, il y a beaucoup de freins, beaucoup de choses à changer, mais comme toujours, on se plaint car on n'en veut toujours plus, mais sans effort.

Mais allez donc vivre en Russie, en Chine, Au Pérou, Au Vénézuela et revenez donc vous plaindre de la France. On cause du système de santé, de la justice impartiale, de l'état de droit, etc....

Oui c'est évident de ce point de vue mais comme de comparer puisque l'on est sur un site automobile du premium à du low cost, néanmoins d'énormes chantiers/problèmes ni n'avancent ni ne trouvent de solutions, l'Etat obèse ne se réforme pas et ne montre pas l'exemple de l'austérité qu'il prône en permanence, l'éducation le plus gros problème à mon sens, malgré réformes, investissements, créations de postes est une catastrophe 150 000 jeunes chaque année sans qualification avec des enseignants (certes pas assez payés) mais qui refusent tout changement et surtout l'idée d'être soumis comme dans le privé à une obligation de résultats. D'une manière générale une mentalité qui fait dire en permanence "j'ai droit" sans avoir en corollaire l'idée du moindre devoir.

Merci mon ami .

Mais arrêtez avec votre état trop Gros. Nous sommes les premiers à attendre de l'état d'intervenir sur tous les sujets

- Sécurité, plus mais sans payer

- Education, plus mais sans payer

- Santé, plus mais sans payer

- Transport, plus mais sans payer

- Services publics, plus mais sans payer

- Entreprise, faut toutes les sauver avec de l'argent public, mais sans payer.

- Catastrophe naturelle, reconstruire gratuitement mais sans payer.

- La retraite, plus tôt, mais sans payer

- Le médecin généraliste, partout en France, mais sans payer

- Des hôpitaux, à 10 minutes de la moindre habitation, mais sans payer

- L'internet à très haut débit, partout en France, mais sans payer

La liste est longue comme le bras, où les français se tournent vers l'état sauveur, bienfaiteur, mais il faudrait que tout soit gratuit. On ne veut plus faire le moindre effort de compréhension et de compromis pour l'intérêt général.

Un gouvernement de Gauche a réformé le code du travail, comme Jamais cela avait été fait dans les 30 dernières année, un comble. Bilan : Les français dans la Rue.

Et malgré tous ces défauts, la France est la 6ième puissance économique au monde, et en grande partie parce qu'elle est dans l'union Européenne, premier zone commerciale dans le monde.

"Mais arrêtez avec votre état trop Gros. Nous sommes les premiers à attendre de l'état d'intervenir sur tous les sujets" Lorsque l'on dit trop gros c'est la comparaison entre ce qu'il nous coûte et les résultats obtenus, dans le privé le mot à la mode c'est : efficience, l'Etat est loin de l'être.

Prend le secteur Hospitalier pour comparer la notion d'efficacité.

Prend le secteur des infrastructures routières pour comparer la notion d'efficacité

On est très loin du fantasme "On pourrait faire beaucoup plus avec tout ce qu'ils ont"

Tiens parfois j' ai ..honte que ce pays ns touche ..!!

c'ets pas comme ça que ça fonctionne: après raffinage, il reste un fuel ultra lourd dit n° 2 (2 à 4% de souffre), si épais qu'il faut le chauffer à plus de 70° pour qu'il soit un peu liquide...c'est ce produit là qui était transporté par le pétrolier Erika... il faut une installation de neutralisation des fumées pour le brûler...les allemands connaissen tbien, car leurlignite utilisée dans leurs centrales est tout aussi dégeulasse...

Le gazole très chargé en souffre, c'est issu du pétrole de mauvaise qualité, comme celui des sables bitumineux du Canada, et raffiné à l'économie dans une raffinerie du tiers monde, car la désulfuration coûte cher et n'est faite que dans des raffineries ultra modernes...

mais "on" oublie les essences à haute teneur en benzène et autres aromatiques (il y en avait + 30% dans les premières essences sans plomb, surtout celles de la marque allemande ARAL...

La France est la 6éme puissance économique mondial grâce au nombre de ses habitants qui sont depuis bien longtemps arrivé au statut de consommateur. (67 millions)

Il n'est une découverte pour personne que le nombre d'habitant est un des facteurs essentiels dans la position économique d'un pays arrivé a maturité. (Je n'évoque pas les pays du tiers monde.)

La Chine a un potentiel de 1.5 milliards d'habitant qui peuvent accéder a la consommation. (On estime qu'un peu plus de 400 millions Chinois consomment des biens et des services actuellement)

Idem pour l'Inde. (Qui nous passera devant d'ici quelques années.)

Ce n'est pas pour rien qu'en Allemagne, Italie on cherche a ce que les habitants fassent des bébés...

C'est pour augmenter la richesse de ces pays dont la population va décliner si le taux de natalité est trop bas, voir pire qu'il n'y a pas assez de travailleurs jeunes pour payer les tres tres longues retraites des anciens. (On ne va pas faire travailler les gens jusqu'à 80ans...)

De plus, en ce qui concerne la France, elle est géographiquement très bien située, dispose d'une immense ZEE, de départements et territoires d'outre mer idéalement situés lui permettant une géopolitique au statut enviable.

Cette position géographique fait de la France un passage obligé pour beaucoup de touristes.

De plus, la France a de très jolies vielles pierres issues de la folie des grandeurs de nos aïeux.

Ce qui en fait une terre qui rapporte.

La bonne santé du secteur tertiaire doit essentiellement a cela.

Seulement depuis cet été et les 3 attentats en 1an et demi, on a une baisse significative dans ce secteur et assez nette pour être inquiétante.

Pour ce qui est des avancés technologiques, la France a réalisé de belles prouesses en la matière mais dont elle est obligé de plus en plus souvent de transférer car elle est prise a la gorge financièrement.

(Ca, ca me fait mal de voir notre technologie se disperser aux quatre coin du monde)

Laisser filer notre industrie, voir ne pas faire ce qu'il faut pour alléger les charges des entreprises a été une grosse erreur de la part de nos dirigeants successifs car sa nous a fait manquer de compétitivité alors que la France est un très beau pays ou il fait (Faisait) bon vivre et si il y a effectivement fallu quelques dizaines d'années pour en voir les conséquences, aujourd'hui, elles sont plus que visibles.

Comme je l'exprimais ci dessus, la France dispose d'une ZEE de 11 millions de km² et donc d'un potentiel de ressources considérable !

L'agriculture nous coute un bras...Mais si on lâche ce secteur, on sera tributaire des cours du kg de tomate, du litre de lait a l'extérieur..etc...etc..

Donc si dans ces pays pour X raisons, ils décident d'augmenter les prix, la aussi, ils nous tiendront a la gorge.

Bref ! Malgré une diversité assez étendu de son économie, La France souffre actuellement et même agonise doucement.

Il est important de se rendre compte de ca.

Bref ! La France n'est que la 6éme puissance économique mondial (3éme européenne) alors qu'elle aurait du être la première puissance européenne (Devant l'Allemagne et le Royaume-Uni) si la marche a suivre initié par le Général de Gaulle avait été respecté.

Pour moi, la France est un pays de part son histoire disposant d'un potentiel incroyablement riche et variés dont nos gouvernements non pas su en tirer la quintessence.

Trop de gaspille, manque d'organisation, manque d'efficacité, manque de lucidité et visibilité sur le long terme, manque d'anticipation et une politique du "Laisser vivre" trop installé.

Effectivement trop d'assistanat, trop de remboursement de santé mal géré (On le paie de plus en plus...), une politique faite d'immobilisme (La réactivité des américains lors de la crise de 2008 en est un bel exemple face a une Europe embourbé et une France seule qui ne vaudrait pas mieux)

Ca c'est pour la partie économique mais paradoxalement moi ca ne me dérange pas plus que ca.

Car chercher a être une grande puissance économique, c'est croître, polluer, détruire et se congratuler de voir sa planète dépérir...(Sarkosy s'est dernièrement agacé de la prise en compte de l'environnement dans l'équation économique: Produire plus c'est forcément pollué plus. Au moins, même si je n'aime pas ce genre de propos, on ne pourra pas lui reprocher d'avoir un discours a double sens. )

Donc je suis dans le gris total au sujet de notre position économique actuelle car on aurait pu faire bien mieux que ca (Au détriment de notre planète) mais au final je me satisfait que l'on ait pas trop progressé économiquement. (Même si j'ai l'impression que ce que l'on ne fait pas, les autres ne se privent pas de le faire...En ne se gênant pas pour polluer X fois plus.)

Cruel dilemme entre raison et passion...

pas de cette manière, mais c'est presque

Les grandes surfaces vendent aussi du carburant. Or elles n'ont pas de raffineries. Elles achètent les carburants aux raffineries des pétroliers, ici et là selon les cours en temps réel (et selon les termes des contrats). Les pétroliers vendent aussi en leur nom des carburants premium, avec des formules enrichies mais aussi des carburants au strict minimum de la loi. Les supermarchés quant à elles passent des commandes pour un carburant au strict minimum des normes.

=> bref, tout ceci a pour but de dire que les pétroliers vendent des produits finis à ceux qui en veulent, tout sorte de produits. Des essences, des gasoils, kérosène, fuel léger, etc...

Dans les pays nordiques, à cause de l'hiver très froid, pour éviter au gasoil de geler, LEUR gasoil est très léger, de composition proche du kérosène

Dans les pays de l'Europe du sud, mois froid, ils peuvent utiliser du gasoil plus lourd. De nos jours, les transporteurs internationaux nord-sud, en hiver, calculent leur autonomie restant pour pouvoir refaire le plein de gasoil spécial froid lorsqu'ils atteignent les pays plus au nord, comme belgique, ou allemagne avant de poursuivre leur chemin

Et donc ces traders en font de même. Ils achètent du fuel lourd utilisé par les cargo qu'ils diluent avec plus ou moins de gasoil "normal". Pour les pétroliers, les raffineurs, ce sont des commandes comme d'autres, au même titre que les commandes faites par Auchan ou Carrefour. Ce fuel lourd dilué se gèlerait chez nous en hiver. Mais en Afrique, la météo est entre "il fait chaud" et "il fait très chaud", donc pas de soucis pour ce business, surtout que les normes sont inexistantes et les voitures anciennes (et donc pas de dispositifs nécessitant un carburant sans soufre)

"De la retenues" pour ces fumiers ? ! De la prison ferme à perpétuité pour ces salops, c'est ça la solution, y compris pour toute la filière qui trempe dans ces magouilles de fric à bon compte. Et l'autre sarko qui nous dit que l'homme n'est pas seul responsable des problèmes de la planète, il est aussi irresponsable que les autres : en tôle aussi pour complicité et bienveillance.

on a deux problèmes identifiés dans cet article: la corruption endémique dans pas mals d'endroits em Afrique, et les financiers vautoirs qui usent de cette corruption.

Résultat: la poupulation motorisée, qui doit faire le plein pas cher, se retrouve prise dans le cercle vicieux de ces combustibles merdiques.

La solution serait de taper un grand coup sur les nazes qui vendent, a defaut de puvoir taper sur un Etat souverain (ingérence).

Mais ya de l'espoir: certains pays africains interdisent desormais l'export de nos vieilles poubelles chez eux, poir des raisons de santé publique.

Ca devrait donc finir par se regler, car l'Etat depend qd mm de la population! et on ne mord pas la main qui vous nourrit. donc qd la pop° va apprendre qu'elle s'intoxique a petit feu, il sera ds l'interet du gouv.de stopper ces magouilles.

Utopique mais c'est comme ça que ça marche partout.

chez nous surement

mais chez eux, les "gouvernements" n'ont pas souvent à se préoccuper de leur réélection, à soigner leur apparence, leur popularité, à masquer leur magouilles....

la désulfurisation coute cher, ne se fait que dans les raffineries modernes chez nous....ET uniquement sur les produits qui en ont besoin

par exemple, en 2000, l'Allemagne avait fiscalement avantagé le gasoil 10ppm à l'époque où les moteurs diesel n'en avaient pas besoin. La raison était que le soufre causait des pluies acides, ravageant les forêts, marquant beaucoup l'esprit des Allemands (et moins chez les pays voisins). De ce fait, les raffineries allemands et voisins produisaient du gasoil 10ppm pour le marché allemand, tout en produisant du gasoil standard pour les autres marchés

à titre de comparaison, en 2000, la norme légale française fut de....350ppm

On pourrait aussi préciser "des traders travaillant en Suisse" ce serait plus juste, car moins de 10% sont suisse...

Merci pou ce commentaire empli de bon sens !

Pourquoi ? Ça ne te plaît pas que je fasse des généralités sur les Français ?

Mais sur les Suisses oui ?

Les "généralités" sur les Français ne me dérangent pas quand elles sont dites par des personnes qui peuvent se permettre de les dire.Le Suisse ne peut se le permettre ni avec les Français, ni avec personne.Restez tranquilles sur votre tas d'or et chuuut!

Pas de bol pour toi l'ami, je suis français... Expatrié certes, mais français...

Maintenant, stop à cette discussion stupide et stérile, c'est un forum automobile ici, ok ?

Et quand même, je ne peux pas laisser passer la deuxième partie de ton commentaire...

Tu te prends pour qui ou quoi pour te permettre ce genre de remarque ? Tu as l'impression que l'on est tellement en dessus du reste du monde ou quoi ?

Un peu d'humilité ferait un bien énorme à ce pays, crois-moi...