Commentaires - Le gouvernement lance un site pour savoir quelle voiture "propre" acheter

Hilarant le site. Il calcule le coût total de possession d'un véhicule de remplacement, mais pas du mien. Il calcule l'économie réalisée sur base unique du... carburant. Avec la calculette de mon téléphone, je fais mieux!

ils vont te sortir qu'une corvette C7 en critair 1 ça pollue pas car c'est pas un diesel

Et c'est vrai, ça, pour le coup. Elle n'émet pas autant de particules, ni autant de NOx qu'un diesel moyen, la corvette! Je rererererererappelle que les normes Euro (et les vignettes critair') visent à réduire les polluants locaux dangereux notamment dans les métropoles. Elles sont tout aussi strictes (et d'autant plus difficiles à respecter) pour une C1 1.0l que pour une corvette (ou un VW Transporter pour ne prendre que 2 exemples).

Pour combattre le CO2 il y a en Europe la future amende pour les constructeurs, et en France les taxes sur le carburant ET le système bonus/malus à l'achat d'un VT neuf.

Ne pas tout confondre serait un bon début!

Une voiture "propre"? Aucune voiture est propre, c'est 1000 à 2000 kg de conception/extraction/fabrication.

Vous voulez VRAIMENT vous déplacer sans pollution ? (ou au pire de manière la plus basse possible)

Achetez un vélo d'occasion (un neuf pollue plus qu'un ancien déjà fabriqué ) ou des bonnes chaussures.

Contrairement aux voitures anciennes qui pollues plus que les récentes (pour moi, voiture ancienne c'est années 60/70 pas 90/2000 à la base)

Une vélo ancien ne pollue pas plus qu'un neuf.

Un BMW X7M avec 600 chevaux, c'est crtit'air 1 aussi. 30 litres aux 100 km en ville. Et ça pollue 3 à 4 fois plus qu'une pauvre AX 1.1i injection (pas carbu sinon )

Un truc de propagande bidon de plus

Pendant que ce même gouvernement s'autorise à rouler en 508, Talisman et en A8 et Serie 7 lors des sommets à Bruxelles.

3 à 4 fois plus de quoi ?? Tu peux nous expliquer d’où viennent ces chiffres ?

L’idée que la pollution est directement proportionnelle à la consommation est complètement fausse, quand on compare des véhicules avec un écart de générations...

Le gros X5 moderne émet énormément de CO2, mais infiniment moins de saloperies (particules, CO, HC...) qu’une vieille AX, du fait des systèmes de dépollution récents.

On entre le kilométrage moyen et PAF! Ça fait des Chocapics.

On indique pas le type de route utilisée ni rien et on sort des chiffres sortis du chapeau.

J'y avais pas pensé. Sûrement à cause des 16 kilomètres entre chez moi et mon travail en campagne et sans piste cyclable...Le vélo oui mais c'est valable en habitant en ville le plus souvent

Site anti diesel à l'image de ce gouvernement écolo socialo

Enfin ils arrêtent de faire de la pub pour le mazout ?

Le diesel c'est fini ! On en viendra tous à bout !

amusant ce site qui préconise plutôt l'achat d'une citadine diesel plutôt qu'essence pour mes 20000km annuels.

bon, après, 7,5l au cent en moyenne avec une citadine essence, ils ont fumé grave puisque je suis entre 5 et 5.5.

mais ramené à cette conso, c'est bien ce que je pensais, en passant à l'électrique, je passerai grosso modo de 2000€ à 400€ de budget carburant.

à noter qu'il manque l'option e85. c'est ballot, car ça change tout.

ben, étrangement non pour faire 20000km en citadine.

même l'hybride ne se démarque pas.

seule l'électrique fait beaucoup mieux sur le budget carburant, mais pas sur le coût de possession annuel.

oui et non, faut tester.

t'as d'ailleurs des choix étonnants: conduite dynamique ou pépère (pourquoi pas) et...

vous roulez moins vite que les autres? aussi vite ou... plus vite?

idf: 6 000 euros d'aide pour les véhicules légers électriques ou à hydrogène et les taxis électriques, à hydrogène ou hybrides rechargeables

étonnant le bonus de 6k€ pour les hybrides rechargeables destinés aux Taximen.

gros lobby des constructeurs?

avec mes 5000km/an je vais économiser 60€ en passant en VE

Et ils ont oublié qu'en copropriété la charge électrique passe le plus souvent par des abonnements via ses sociétés (40€/mois)

il est vrai qu'aujourd'hui choisir la bonne techno est compliqué.

Le principal problème etant le manque de visibilité des politiques des villes. On en vient à choisir un véhicule pas en fonction de ses besoins mais en fonction de nos anticipations sur ce que les politiques vont décider.

Je trouve par ailleurs que l'électrique est trop dans une phase Émergente. Chaque année les nouvelles technos apportent de vrais progrès rendant les anciennes électriques ridicules. Ce qui revient à acheter chez avec une revente faible.

Pssiittt... tu sais que l'on a changé de président depuis pas mal de mois...non ?

T'es visiblement plus fort en analyse précises de la véracité des émissions des véhicules qu'en connaissances politique à minima.

Tu te souviens peut être tout de même du parti d'appartenance d'origine de l'actuel chef du gouvernement.

Socialiste ?

Ecologiste ?

Vraiment ?

Elle a beau être ancienne cette AX, c'est un tout petit cube avec un appétit de moineau. La quantité de polluants est forcément plus faible. Tu sais ce qu'on dit hein. Si tu veux pas polluer, commence par peut consommer..... .... C'est valable pour tout le reste d'ailleurs.

Rien à voir. Le seul « polluant » directement proportionnel à la consommation c’est le CO2.

Le reste dépend du fonctionnement du moteur et des systèmes de dépollution présents.

Une des voitures récentes les plus polluantes mesurées par l’ADAC : Smart 0.9 TCe, niveau de particules d’un diesel Euro 2... c’est sans aucun doute lié à son énorme moteur hein !

Encore une fois où sont tes chiffres de l’AX ? D’où vient cette affirmation, hormis ton imagination et cette fausse idée reçue que seule la conso importe... complètement faux.

Une hybride essence. Si vous roulez pas beaucoup.

Un diesel si vous etes un gros rouleur.

Une électrique si vous faites que de la ville.

Fin. L'avenir ecologique est dans le mix énergie. Que chacun utilise le bon carburant pour la bonne utilisation.

Il est possible dans la simulation de détaillé la longueur et la fréquence de tes trajets. Il y a bien sur des approximations. Pour les trajets à fréquence annuelle, la simulation calcul que je consomme plus que pour des trajets domicile-travail, 8 l au 100!! avec ma 206 1.4e. En vérité sur le trajet des vacances je suis sous 6,3 l. Eh,oui! je pars hors saison et souvent je n'ai pas un seul bouchon sur la route .

A noter que pour prévoir une consommation, il n'y a pasque le type de route. Il y a aussi la longueur des trajets puisque le vhicue thermique consomme plus sur les trois premiers kilomètres.

et si tu es un gros rouleur qui doit se rendre dans les centres des grandes villes ?

C'est mon cas: hybride Toyota C-hr, elle fait le taf en tous usages même si ce n'est pas un foudre de guerre. Elle suffit largement sur autoroute et avec la chaleur de cet été, les trajets urbains se font majoritairement en électrique, je dirais 70%.

(..)Une hybride essence. Si vous roulez pas beaucoup.(..)

heu.. t'as vu le prix des hybrides?

alors, si c'est pour rouler peu, mieux vaut une simple essence.

que tu peux passer en e85. et encore, pas sûr que c'en vaille le coup si c'est pour faire 5000 bornes par an.

Un peu comme ceux qui font dès le choix de leur pseudo une fixette sur des techno non abouties dans le passées, et parfaitement au point à présent...

Ya un truc que je comprends pas: pour mon utilisation, c'est un véhicule électrique qui est le plus pertinent mais c'est celui qui revient le plus cher.

Ya pas comme un décalage ?

Tu crois vraiment ce que tu avance ? Alors si la pollution est directement lié à l'âge du véhicule et pas à sa consommation réelle, une AX essence qui consommerait 0,01 litres aux 100 km (impossible dans la réalité ) serait encore plus polluante que les panzer d'outre Rhin qui engloutissent le sans plomb comme un kaskapointe son chnaps. Tout ça parce que c'est neuf et qu'il y a une pseudo armada électronique. Je parle pas d'un vieux moteur carbu déréglé des années 50/60 la. La pollution rejeté par ces citadine essence des années 90 est connue et surtout reconnue pour être imbattable. Même par leurs descendantes de la même catégorie.

Un autre aspect à prendre en compte. Changer un véhicule ancien par un récent (soit disant moins polluant) va forcément représenter un coût environnementale conséquent, surtout avec un gros machin. Il faut recycler l'ancien (de la pollution réelle) fabriquer le nouveau... Une pollution très largement sous estimé que l'état se garde bien communiquer. En réalité, même à garder le nouveau véhicule 20 ans. L'impact sur la planète est phénoménale.

On va vraiment trop de fonctionnaires....qui s'occupent pour justifier leurs places. Ce type de site clés t aux constructeurs de le faire ...pas à l'administration ! Sait on qu'il faudrai diminuer de 50% le nombre de fonctionnaire pour équilibrer le budget de notre état et collectivité ! Pas étonnant qu'on paye de plus en plus d'impôts et qu'on a un déficit qui tourne en général entre 70 à 100 milliards par an. 2300 miliards de dettes.....FRANCE réveille toi......qu'on puisse se payer de beau V8....pas des poussifs 3 cylindres.....la mort de notre automobile c'est sur

le Cantal, c'est la ville ? parce que je fais 20 000 par an en VE depuis trois ans à raison de 100 km / jour travaillé. Situation parfaite pour une VE puisque dans le Cantal, tu as des maisons avec des garages ou tu peux recharger tous les soirs.. et hop, ça recommence le lendemain. Donc non, le VE pas que pour la ville. Même le contraire je dirais.

je vois surtout un coup de pouce a un bon copain pour ce prendre un peu(beaucoup) de fric ,car comme pipeau il sera difficile de faire mieux ,c'est beau l'amitié

Des véhicules "propres", qui, au final, polluent plus à la fabrication, et au recyclage. D'accord.

Bah, personne n'apprécie avoir été enfumé et s'être fait refiler des cancers pendant des années, l'image dégueulasse du diesel n'est pas volée...

Car quand bien même le diesel serait totalement propre aujourd'hui (ce qui est très loin d'être le cas en usage réel, et ce malgré les gesticulations des constructeurs et de leurs relais de communication plus ou moins officiels), le coût de sa dépollution et l'usine à gaz que c'est devenu au fil du temps le rendent de toute manière totalement obsolète pour 90% des gens.

Donc vu les coûts de développement du diesel en forte augmentation (complexité mécanique, pression des normes environnementales), ils vont progressivement se raréfier dans la gamme de chaque constructeur jusqu'à devenir marginal au fur et à mesure du désintérêt des gens, voire totalement disparaître, y compris en usage professionnel sauf peut-être chalutiers, engins de BTP et camions longues distances.

À ce sujet, les prochaines claques que prendra le diesel sera le WLTP/RDE, qui mettra enfin en valeur l'inefficacité des diesels actuels en usage réel (majoritairement urbain), mais aussi et surtout la très prochaine mise à niveau de la fiscalité du SP, qui permettra pour les professionnels de voir que, sans distortion artificielle, le diesel n'a plus grand intérêt en dehors de quelques commerciaux écumant les autoroutes.

On peut paramétrer la conso et le coût du carburant, ce qui impacte sur les résultats finaux. Par contre devoir rentrer le kilométrage hebdo, puis mensuel et enfin annuel n’est vraiment pas clair. De même qu’on ne peut pas préciser si on doit tracter ou non etc....

Je n'avance rien, c'est la réalité des normes de pollution si tu te renseignais juste un minimum au lieu d'inventer des données, une voiture Euro 6D de 2019 pollue moins qu'une Euro 1 de 1995, indépendamment de la consommation, ça n'a rien à voir.

La consommation c'est le CO2 uniquement, est-ce si difficile à comprendre ?

Et j'ai uniquement parlé des rejets à l'échappement, pas d'une pollution globale incluant production/recyclage, etc. tu changes complètement de sujet.

En y regardant de près, on voit que cette simulation s'appuie sur le comparateur de l'ADEME.

Or ce comparateur est archi bidonné.

Pensez donc.

Pour les véhicules thermiques :

La consommation et le CO2 s'appuient sur les valeurs d'homologation NEDC alors que le WLTP est en vigueur depuis bientôt 2 ans !!!

Il ne fait aucune distinction entre les différents types d'Euro6 alors qu'il y a autant d'écart entre Euro6d et Euro6b qu'entre Euro5 et Euro6b

Il ne donne pas l'indication du nombre de particules fines/km.

Les polluants sont donnés en grammes/km autant dire que pour beaucoup c'est proche de zéro car l'unité réaliste c'est le mg/km.

il ne compte que le CO2 de combustion.

Pour les véhicules électrique c'est encore pire :

On ne compte pas le CO2 du carburant électrique.

On ne compte pas le CO2 de construction de la batterie.

On considère arbitrairement que la production électrique émet ZERO polluant, même quand l'électricité est faite avec du charbon ou des ordures ménagères ... alors que la réalité est tout autre .. puisqu'en fait un véhicule électrique qui roule en France émet autant de NOx que les meilleurs diesel ... cf. http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/vehicule-electrique-moyenne-7861265.html

Le plus curieux c'est le ministère de l'écologie et l'UTAC sont tous 2 membres du consortium GreenNCAP qui lui fait des mesures de pollution autrement plus sérieuses que cette base de donnée bidonnée de l'ADEME.

Bref, on voit bien là qu'il s'agit d'une manoeuvre établie sur un référentiel bidonné pour mieux intoxiquer les Français sur la réalité de la pollution et de leur vendre à marche forcée un véhicule électrique

"Les données mises en avant par le gouvernement"... Ben voyons.

L'industrie automobile française qui a constitué ce site (et dont le gouvernement est actionnaire !) cherche à pousser les ventes de ses propres véhicules (et non véhicules propres...) en bernant les gogos (âgés) en leur indiquant sans doute qu'un Diesel consomme moins qu'un hybride sur autoroute et autres balivernes.

Le français attend en effet de l'Etat qu'on lui dise ce qu'il doit faire de sa vie automobile. L'idéal serait une voiture d'Etat comme la Trabant pour rassurer les vieux sur le bon choix... Remarquez la Clio joue largement ce rôle...

+10 !!!!!!!!!

Ne pas oublier Espace et DS 7... parfaits exemples d'autos modestes et vertueuses...

Non. Il faut prendre l'impact totale d'un véhicule sur toute sa vie. La planète elle en a rien à foutre de la conso tout ça. Entre garder une voiture 20 ans qui consomme un peut trop et qui rejete quelques polluants que la biomasse peut parfaitement gérer d'ailleurs. Et construire une nouvelle tout les 3 ou 4 ans.....

Parce qu'apparemment après 4 ans c'est trop vieux pour certains

Et donc recycler l'ancienne à chaque fois où presque.

J'ai essayé.

Le paramétrage est approximatif, les résultats sont inutilisables. Le site est complètement inutile, juste du prosélytisme gouvernemental/business. En marche vers quoi ?

Perte de temps (le leur), et d'argent (le notre).

en tout cas, avec mes 40 000 km annuel, le site me propose de prendre un diesel critair 2... que j'ai déjà

ou alors une electrique.. mais dans ce cas, les journées devraient faire 48h , pour laisser le temps de recharger

j'ai voulu le faire pour rigoler aussi, mais ne marche pas, ça tourne, ça tourne, ça rame, comme notre gouvernement actuel..................

Oui, ou plus simplement, ce site est l'œuvre de 2 clampins désœuvrés qui ont sorti ça en une après-midi pour faire plaisir à leur supérieur qui le leur demandait.... en même temps, comme ça ne va servir à personne , autant que ça ne coûte pas cher!

Demander au gouvernement quelle voiture acheter, c'est comme demander à Madoff où placer son pognon.

Pour diminuer L'AUTOSOLISME devenu critique en embouteillages augmentant trop vite..., voici le STYLE de ce qu'il faudrait IMPOSER (en quotas constructeurs) à vendre en l'améliorant (plus polyvalent en vitesse tous trajets, avec pédales, capteurs solaires, petit coffre), les roues AV rétractables à basse vitesse (celle-ci imposée automatiquement, ne dépassant pas 25 km/h par GPS sur voie cyclable) : https://www.triggo.city/ Les jeunes travailleurs et vieux seuls ont besoin de tels engins, surtout si désargentés (de plue en plus courant...) !

C"'est URGENT ! Les Etats et l'U.E. devraient être pénalisés pour MANQUE DE REACTIVITE (hors intérêts financiers loucvhes ou abusifs) et de NE PAS répondre D'ABORD aux besoins de mobilité VE légère..., minimaliste et sans tant d'usures de pneus (VE troop lourds et polluants ainsi...) pour aller travailler des bas salaires, alors avec réduction significative des pollutions industrielles de fabrications et de celle des véhicules anciens actuels (les neufs financièrement inaccessible ! >>> Ce n'est plus l'argent "ROIDE" qui doit faire la L'OIE !§! Refusons ces imbécilités croissantes !