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Commentaires - Historique: les eurodéputés votent la fin du moteur thermique en 2035

Pierre-Olivier Marie , mis à jour

Historique: les eurodéputés votent la fin du moteur thermique en 2035

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Par

on a compris les constructeurs européens qui vendent qu'en europe sont morts!!!

les autres vendront sur les 4 continents restants!!!

japs.. coréens... chinois se frottent les mains!!

qu'ils sont cons ces européens!!!

ils doivent se dire!!!

Par

"De fait, les véhicules produits avant 2035 pourront bien sûr continuer à circuler au-delà de cette échéance."

Oui sauf dans les ZFE qui vont s'étendre de plus en plus, la chasse aux sorcières est ouverte .. hystérie quand tu nous tiens.

Par

comment le moteur thermique peut il DCD ce jour puisque l interdiction sera effective en 2035 :voyons:

Par

On en reparlera d'ici 2035 :buzz:

Par

En réponse à gignac-31

on a compris les constructeurs européens qui vendent qu'en europe sont morts!!!

les autres vendront sur les 4 continents restants!!!

japs.. coréens... chinois se frottent les mains!!

qu'ils sont cons ces européens!!!

ils doivent se dire!!!

   

C'est rare mais je suis d'accord...

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Par

En réponse à 47ronins

comment le moteur thermique peut il DCD ce jour puisque l interdiction sera effective en 2035 :voyons:

   

C'est effectivement davantage une condamnation à mort avec exécution dans 13 ans....même s'il peut s'en passer des choses au cours des 13 prochaines années !

Par

En réponse à gignac-31

on a compris les constructeurs européens qui vendent qu'en europe sont morts!!!

les autres vendront sur les 4 continents restants!!!

japs.. coréens... chinois se frottent les mains!!

qu'ils sont cons ces européens!!!

ils doivent se dire!!!

   

Non les européens ne sont pas cons en essayant de faire un geste fort pour nos générations futures en essayant de ralentir l'augmentation des températures.

Non les européens ne sont pas cons car cela nous positionnera, nous européens, comme leaders des energies electriques.

nous avons accepté de laisser le charbon et les industries basiques aux chinois et aux sous développés et cela reste de bonnes decisions.

Aucun pays au monde aujourd'hui se developpe sur la base d'industries declinantes.

Alors oui les pays environnants continueront à vendre des moteurs thermiques à l'Amerique du Sud ou à l'Afrique.. mais cela ne durera pas eternellement et lorsque eux aussi basculeront à l'electrique nous aurons l'expertise et les volumes pour leur proposer les meilleurs produits à des prix compétitifs comme le fait Tesla aujourd'hui en produisant aux US et en Allemagne.

J'ai vécu en Amérique du Sud et les voitures locales sont la plus part motorisés par des constructeurs européens, pourquoi à votre avis les motorisations américains ont disparus là bas? Parce que tout simplement ce sont des motorisations obsolétes qui consomment trop et coutent trop.

A tel point que Chevrolet très présent là bas utilisait à l'époque les technologies moteurs d'Opel plutot que les motorisations de GM USA.

Au lieu d'essayer de ralentir le progrès et la tendance vers ce changement inéluctable , il vaut mieux l'accompagner et surfer sur cette vague pour en être des références.

Donc non l'Europe ne se trompe pas et se positionne comme un continent visionnaire et avant gardiste vers cette transition inéluctable.

L'antieuropéen basique est inutile: il faut être aussi fiers de ce genre de decisions long terme qui vont nous permettre de nous positionner sur la voiture du futur plutot que de subir des decisions prises ailleurs.

Par

Europe sombre avec la guerre, le COVID a causse des escrocslogie les vert

Par

En réponse à gignac-31

on a compris les constructeurs européens qui vendent qu'en europe sont morts!!!

les autres vendront sur les 4 continents restants!!!

japs.. coréens... chinois se frottent les mains!!

qu'ils sont cons ces européens!!!

ils doivent se dire!!!

   

Tu roulerais comme Axel015 avec un 6 cylindres atmo, je pourrais comprendre le pourquoi de ton commentaire, mais le fait que tu circules avec un mazout me laisse perplexe...:voyons:

Le seul et unique avantage du mazout sur un VE, c'est l'autonomie...

Pour le reste (Agrément de conduite notamment), c'est en dessous.

Par

Les Britanniques et les Suisses ont bien de la chance d'échapper aux délires de la Commission Européenne de Bruxelles.

Par

En réponse à gignac-31

on a compris les constructeurs européens qui vendent qu'en europe sont morts!!!

les autres vendront sur les 4 continents restants!!!

japs.. coréens... chinois se frottent les mains!!

qu'ils sont cons ces européens!!!

ils doivent se dire!!!

   

votre commentaire est plutôt simplicite , vous avez l'air de tout savoir. vous ferez mieux de vous abstenir,!

Par

En réponse à chivito69

Non les européens ne sont pas cons en essayant de faire un geste fort pour nos générations futures en essayant de ralentir l'augmentation des températures.

Non les européens ne sont pas cons car cela nous positionnera, nous européens, comme leaders des energies electriques.

nous avons accepté de laisser le charbon et les industries basiques aux chinois et aux sous développés et cela reste de bonnes decisions.

Aucun pays au monde aujourd'hui se developpe sur la base d'industries declinantes.

Alors oui les pays environnants continueront à vendre des moteurs thermiques à l'Amerique du Sud ou à l'Afrique.. mais cela ne durera pas eternellement et lorsque eux aussi basculeront à l'electrique nous aurons l'expertise et les volumes pour leur proposer les meilleurs produits à des prix compétitifs comme le fait Tesla aujourd'hui en produisant aux US et en Allemagne.

J'ai vécu en Amérique du Sud et les voitures locales sont la plus part motorisés par des constructeurs européens, pourquoi à votre avis les motorisations américains ont disparus là bas? Parce que tout simplement ce sont des motorisations obsolétes qui consomment trop et coutent trop.

A tel point que Chevrolet très présent là bas utilisait à l'époque les technologies moteurs d'Opel plutot que les motorisations de GM USA.

Au lieu d'essayer de ralentir le progrès et la tendance vers ce changement inéluctable , il vaut mieux l'accompagner et surfer sur cette vague pour en être des références.

Donc non l'Europe ne se trompe pas et se positionne comme un continent visionnaire et avant gardiste vers cette transition inéluctable.

L'antieuropéen basique est inutile: il faut être aussi fiers de ce genre de decisions long terme qui vont nous permettre de nous positionner sur la voiture du futur plutot que de subir des decisions prises ailleurs.

   

Les chinois et les Coréens auront tout le marché électrique. Il suffit de regarder Renault, c'est fini pour eux après la perte du marché russe. On louera une voiture en leasing comme un Xiaomi

Par

En réponse à mekinsy

Tu roulerais comme Axel015 avec un 6 cylindres atmo, je pourrais comprendre le pourquoi de ton commentaire, mais le fait que tu circules avec un mazout me laisse perplexe...:voyons:

Le seul et unique avantage du mazout sur un VE, c'est l'autonomie...

Pour le reste (Agrément de conduite notamment), c'est en dessous.

   

le mazout c'est comme l'electrique du couple à bas régime...

et çà boit 4l5...

contre 6 à 7 pour une essence...

et puis çà dure 2 fois plus...

si on l'entretient correctement....

la mort du mazout c'est des considerations fiscales... et d'obsolescence programmée...

rien à voir avec l'écologie..le mazout c'est 30% de réchauffement climatique en moins par rapport à l'essence...

voir 50% sur les gros véhicules qui boivent leur 15 litres... rs4 contre 3litre tdi..par exemple..

sinon pour le doux naifs qui croit que l'europe sera leader en électrique...

il se trompe...

à part le premium allemand tout sera chinois...

l'europe sera dépendante

des chinois... pour les batteries et les moteurs...qui leur livreront au compte goutte comme pour les puces aujourd'hui!!

on va tuer l'industrie auto européenne...

exactement comme on a tué l'industrie classique...

japonais coréens chinois se frottent les mains!!

les ricains feront pas cette erreur de tuer le thermique!!!

Par

En réponse à Jeanluc8

Les chinois et les Coréens auront tout le marché électrique. Il suffit de regarder Renault, c'est fini pour eux après la perte du marché russe. On louera une voiture en leasing comme un Xiaomi

   

il suffit de regarder la tesla vient de chine..

la spring aussi...

c'est les seuls en progression!!

normal les chinois pénalisent pas ce qui est fait en chine...

c'est pas une démocratie la chine...

c'est comme poutine...!!

ils vont nous tuer!!

la chine un pays fort qui imposera son diktat!!

les japs et coréens fonce sur l'hydrogéne!!

ils sont pas fous ils connaissent la chine eux!!

et l'hydrogéne c'est de l'eau y en a partout...

tu peux le fabriquer à partir de n'importe quelle énergie..

pétrole charbon.. nucléaire... éolien solaire etc...

ne pas etre dépendant c'est la clef!!

Par

En réponse à mezenc43

votre commentaire est plutôt simplicite , vous avez l'air de tout savoir. vous ferez mieux de vous abstenir,!

   

Va falloir vous habituer.

C'est une constante chez lui.

Par

"l’interdiction possible de la vente de véhicules thermiques neufs en Europe en 2035, et l’enjeu consiste à déterminer si TOUS les modèles seront concernés ou si une marge de 10 à 15% serait tolérée de façon à complaire aux constructeurs de véhicules haut de gamme, allemands et italiens notamment." au cas par cas, un peu comme pour le gaz et le pétrole russe !

"J'incite l'ensemble de l'écosystème automobile, d'une part à assurer la transition électrique afin d'être prêt pour 2035 (dans l'UE), mais aussi à continuer à exporter des véhicules thermiques ou hybrides dans les pays qui en auront encore besoin pendant de nombreuses années ou décennies. » Donc produire du thermique mais pour le vendre en dehors de l'U.E?

A mon sens, la meilleure solution devrait permettre de développer, en parallèle de l'électrique, de l'hybride rechargeable, des carburants synthétiques, bref pour qu'on n'ait pas qu'une seule solution.

Le pire serait que, sur décision tranchée de l'U.E, l'industrie automobile et les États européens aient dépensé des centaines de milliards d'euros et qu'à la fin il n'y ait pas de consommateurs au rendez-vous et que les autres pays continuent allègrement avec leurs thermiques!

Pari risqué plutôt que précurseur d'un mouvement d'amplitude mondiale, faut pas rêver!

Par

C'est pas demain que le thermique va disparaitre ! si le rédac chef s'y met aussi.

Par

En réponse à chivito69

Non les européens ne sont pas cons en essayant de faire un geste fort pour nos générations futures en essayant de ralentir l'augmentation des températures.

Non les européens ne sont pas cons car cela nous positionnera, nous européens, comme leaders des energies electriques.

nous avons accepté de laisser le charbon et les industries basiques aux chinois et aux sous développés et cela reste de bonnes decisions.

Aucun pays au monde aujourd'hui se developpe sur la base d'industries declinantes.

Alors oui les pays environnants continueront à vendre des moteurs thermiques à l'Amerique du Sud ou à l'Afrique.. mais cela ne durera pas eternellement et lorsque eux aussi basculeront à l'electrique nous aurons l'expertise et les volumes pour leur proposer les meilleurs produits à des prix compétitifs comme le fait Tesla aujourd'hui en produisant aux US et en Allemagne.

J'ai vécu en Amérique du Sud et les voitures locales sont la plus part motorisés par des constructeurs européens, pourquoi à votre avis les motorisations américains ont disparus là bas? Parce que tout simplement ce sont des motorisations obsolétes qui consomment trop et coutent trop.

A tel point que Chevrolet très présent là bas utilisait à l'époque les technologies moteurs d'Opel plutot que les motorisations de GM USA.

Au lieu d'essayer de ralentir le progrès et la tendance vers ce changement inéluctable , il vaut mieux l'accompagner et surfer sur cette vague pour en être des références.

Donc non l'Europe ne se trompe pas et se positionne comme un continent visionnaire et avant gardiste vers cette transition inéluctable.

L'antieuropéen basique est inutile: il faut être aussi fiers de ce genre de decisions long terme qui vont nous permettre de nous positionner sur la voiture du futur plutot que de subir des decisions prises ailleurs.

   

tu gagnes combien par mois ?

expliques moi pourquoi en Chine GM associé à Wulling fabrique la Mini EV, véhicules 4 places tout électrique à l'autonomie de 170 kms , capable de rouler à

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

A lyon, bientot des pistes cyclables non genrées, la France est devenue une vraie blague continuez a vous saborder pour le bien des economies hors UE

https://www.lyonmag.com/article/123612/lyon-en-quoi-consiste-cette-promesse-de-pistes-cyclables-inclusives-et-non-genrees

Par

https://korii.slate.fr/tech/automobile-pneus-generent-beaucoup-plus-pollution-moteurs-emissions-particules-ultra-fines-poids-electriques

Par

En réponse à Smoosies

C'est pas demain que le thermique va disparaitre ! si le rédac chef s'y met aussi.

   

Oh ne sous estimez pas vos technocrates, rappelez vous des ampoules a filaments, puis a mercure, puis a led ...

Par

En 2035 il y a plus d'union Européenne. Vivement que ça pète que cette bande de dégénéré de progressiste disparaisse.

Par

En réponse à franck8315

En 2035 il y a plus d'union Européenne. Vivement que ça pète que cette bande de dégénéré de progressiste disparaisse.

   

Disparaît

Par

En réponse à Tsun Ami

Oh ne sous estimez pas vos technocrates, rappelez vous des ampoules a filaments, puis a mercure, puis a led ...

   

Vous avez gagné ! On sera vos esclave!

Par

En réponse à cockernoir

Les Britanniques et les Suisses ont bien de la chance d'échapper aux délires de la Commission Européenne de Bruxelles.

   

Surtout les britanniques, pour eux, l'interdiction du thermique c'est pour 2030...

Par

En réponse à gignac-31

il suffit de regarder la tesla vient de chine..

la spring aussi...

c'est les seuls en progression!!

normal les chinois pénalisent pas ce qui est fait en chine...

c'est pas une démocratie la chine...

c'est comme poutine...!!

ils vont nous tuer!!

la chine un pays fort qui imposera son diktat!!

les japs et coréens fonce sur l'hydrogéne!!

ils sont pas fous ils connaissent la chine eux!!

et l'hydrogéne c'est de l'eau y en a partout...

tu peux le fabriquer à partir de n'importe quelle énergie..

pétrole charbon.. nucléaire... éolien solaire etc...

ne pas etre dépendant c'est la clef!!

   

Si les Tesla pour l'Europe viennent de Chine c'est uniquement du fait des politiques Allemands qui ont freiné des 4 fers pour ralentir le développement de l'usine Européenne. Et ce n'a été permis qu'avec l'assentiment des autres membres Européens. Contrairement aux constructeurs traditionnels Tesla source localement ses approvisionnements, donc la micro-usine européenne fait travailler des fournisseurs eux-aussi européens. C'est pas un Renault ou Peugeot qui va fièrement assembler des pièces descendues du bateau chinois en faisant croire que c'est français.

Il y a 4 sites de production Tesla. 2 aux USA, et ils n'arrivent pas à suivre la demande, 1 en Chine, en progression constante, et 1 en Europe qui du fait des freins à son développement n'est plus destiné qu'à produire les modèles les plus haut de gamme de l'Europe qui elle-même préfère les modèles de base. Parce que l'usine européenne emploie 4000 salariés alors qu'elle était prévue pour 12000 il y a déjà 2 ans.

C'est une volonté politique de ne pas fabriquer de Tesla en Europe.

Par

(..)

De fait, les véhicules produits avant 2035 pourront bien sûr continuer à circuler au-delà de cette échéance.

(..)

Après, faut comprendre néanmoins que le nombre de stations service proposant de l'essence et du gasole va dégringoler en parallèle à une vitesse phénoménale car plus assez rentable, du fait qu'il n'y aura plus assez de clients. :bah:

Et si certains doivent à terme faire 50 bornes pour un simple plein d'essence à 3€ le litre, de quoi remplir un réservoir de seulement de 35 litres, ceux-là laisseront rapidement tomber la voiture thermique. :bah:

Et puis, je me souviens de tous ceux qui disaient vouloir conserver leur magnétoscope VHS en expliquant qu'il y aurait toujours des magnétoscopes et cassettes en vente... A un moment donné, il faut se faire une raison, qu'on soit d'accord ou pas. :bah:

Par

En réponse à cockernoir

Les Britanniques et les Suisses ont bien de la chance d'échapper aux délires de la Commission Européenne de Bruxelles.

   

Renseigne-toi: au Royaume-Uni, ça n'est pas mieux que dans l'UE, je crois que c'est même pire. :bah:

Quant aux suisses, ils achèteront in fine ce que les constructeurs, notamment européens, imposeront aux européens, c'est à dire des voitures électriques. :bah:

Après, un suisse pourra troujours acheter une Kia essence, mais s'il décide de rouler en dehors de Suisse, il s'apercevra alors assez rapidement du peu de stations service qui seront encore... en service, justement.:bah:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

A propos, il y a des raffineries en Suisse? ou le carburant vient des pays limitrophes?

Par

En réponse à chivito69

Non les européens ne sont pas cons en essayant de faire un geste fort pour nos générations futures en essayant de ralentir l'augmentation des températures.

Non les européens ne sont pas cons car cela nous positionnera, nous européens, comme leaders des energies electriques.

nous avons accepté de laisser le charbon et les industries basiques aux chinois et aux sous développés et cela reste de bonnes decisions.

Aucun pays au monde aujourd'hui se developpe sur la base d'industries declinantes.

Alors oui les pays environnants continueront à vendre des moteurs thermiques à l'Amerique du Sud ou à l'Afrique.. mais cela ne durera pas eternellement et lorsque eux aussi basculeront à l'electrique nous aurons l'expertise et les volumes pour leur proposer les meilleurs produits à des prix compétitifs comme le fait Tesla aujourd'hui en produisant aux US et en Allemagne.

J'ai vécu en Amérique du Sud et les voitures locales sont la plus part motorisés par des constructeurs européens, pourquoi à votre avis les motorisations américains ont disparus là bas? Parce que tout simplement ce sont des motorisations obsolétes qui consomment trop et coutent trop.

A tel point que Chevrolet très présent là bas utilisait à l'époque les technologies moteurs d'Opel plutot que les motorisations de GM USA.

Au lieu d'essayer de ralentir le progrès et la tendance vers ce changement inéluctable , il vaut mieux l'accompagner et surfer sur cette vague pour en être des références.

Donc non l'Europe ne se trompe pas et se positionne comme un continent visionnaire et avant gardiste vers cette transition inéluctable.

L'antieuropéen basique est inutile: il faut être aussi fiers de ce genre de decisions long terme qui vont nous permettre de nous positionner sur la voiture du futur plutot que de subir des decisions prises ailleurs.

   

L'Europe est tout sauf visionnaire dans sa transition souhaitée vers l'électrique, ça relève davantage du rêve de gosse !

En condamnant le thermique, on se coupe d'une source d'énergie bien moins concentrée que ne le sera demain l'électrique dans les mains des chinois, bien plus avancés que nous. Et même si technologiquement on devait les rattraper, les chinois auront mis la main sur une grande part des ressources primaires nécessaires à la fabrication des batteries !

Il est aujourd'hui illusoire de croire qu'on industrialisera rapidement et à coûts raisonnables des batteries permettant de se passer de ces mêmes ressources primaires

Bref, l'Europe commet une grosse erreur, moins sur le fond que sur le timing, il est beaucoup trop tôt

Les marques chinoises ont un bel avenir chez nous !

Par

En réponse à Tsun Ami

A lyon, bientot des pistes cyclables non genrées, la France est devenue une vraie blague continuez a vous saborder pour le bien des economies hors UE

https://www.lyonmag.com/article/123612/lyon-en-quoi-consiste-cette-promesse-de-pistes-cyclables-inclusives-et-non-genrees

   

Bizarre qu'un soi-disant chinois habitant soi-disant en suisse regarde un article sur lyonmag...

Par

En réponse à GArnaud

Si les Tesla pour l'Europe viennent de Chine c'est uniquement du fait des politiques Allemands qui ont freiné des 4 fers pour ralentir le développement de l'usine Européenne. Et ce n'a été permis qu'avec l'assentiment des autres membres Européens. Contrairement aux constructeurs traditionnels Tesla source localement ses approvisionnements, donc la micro-usine européenne fait travailler des fournisseurs eux-aussi européens. C'est pas un Renault ou Peugeot qui va fièrement assembler des pièces descendues du bateau chinois en faisant croire que c'est français.

Il y a 4 sites de production Tesla. 2 aux USA, et ils n'arrivent pas à suivre la demande, 1 en Chine, en progression constante, et 1 en Europe qui du fait des freins à son développement n'est plus destiné qu'à produire les modèles les plus haut de gamme de l'Europe qui elle-même préfère les modèles de base. Parce que l'usine européenne emploie 4000 salariés alors qu'elle était prévue pour 12000 il y a déjà 2 ans.

C'est une volonté politique de ne pas fabriquer de Tesla en Europe.

   

Mais quel complot !

Intéressant votre histoire...

Par

En réponse à Pat ira pas loin

tu gagnes combien par mois ?

expliques moi pourquoi en Chine GM associé à Wulling fabrique la Mini EV, véhicules 4 places tout électrique à l'autonomie de 170 kms , capable de rouler à

   

Faut changer de disque...il est rayé là !

Par

En réponse à chivito69

Non les européens ne sont pas cons en essayant de faire un geste fort pour nos générations futures en essayant de ralentir l'augmentation des températures.

Non les européens ne sont pas cons car cela nous positionnera, nous européens, comme leaders des energies electriques.

nous avons accepté de laisser le charbon et les industries basiques aux chinois et aux sous développés et cela reste de bonnes decisions.

Aucun pays au monde aujourd'hui se developpe sur la base d'industries declinantes.

Alors oui les pays environnants continueront à vendre des moteurs thermiques à l'Amerique du Sud ou à l'Afrique.. mais cela ne durera pas eternellement et lorsque eux aussi basculeront à l'electrique nous aurons l'expertise et les volumes pour leur proposer les meilleurs produits à des prix compétitifs comme le fait Tesla aujourd'hui en produisant aux US et en Allemagne.

J'ai vécu en Amérique du Sud et les voitures locales sont la plus part motorisés par des constructeurs européens, pourquoi à votre avis les motorisations américains ont disparus là bas? Parce que tout simplement ce sont des motorisations obsolétes qui consomment trop et coutent trop.

A tel point que Chevrolet très présent là bas utilisait à l'époque les technologies moteurs d'Opel plutot que les motorisations de GM USA.

Au lieu d'essayer de ralentir le progrès et la tendance vers ce changement inéluctable , il vaut mieux l'accompagner et surfer sur cette vague pour en être des références.

Donc non l'Europe ne se trompe pas et se positionne comme un continent visionnaire et avant gardiste vers cette transition inéluctable.

L'antieuropéen basique est inutile: il faut être aussi fiers de ce genre de decisions long terme qui vont nous permettre de nous positionner sur la voiture du futur plutot que de subir des decisions prises ailleurs.

   

1.5 milliard de Chinois pouffent de rire

1.5 milliard d'Indiens s’écroule de rire en se tenant les cotes

1.2 milliard d'Africains se roulent par terre demandant qu'on arrête ils n'en peuvent plus

750 millions d’Européens ce sont donnés comme mission "sauver le monde"

c'est pas de altruisme ça?

on marche sur la tête!

Par

je ne parle pas du mal absolu les USA

Par

En réponse à chivito69

Non les européens ne sont pas cons en essayant de faire un geste fort pour nos générations futures en essayant de ralentir l'augmentation des températures.

Non les européens ne sont pas cons car cela nous positionnera, nous européens, comme leaders des energies electriques.

nous avons accepté de laisser le charbon et les industries basiques aux chinois et aux sous développés et cela reste de bonnes decisions.

Aucun pays au monde aujourd'hui se developpe sur la base d'industries declinantes.

Alors oui les pays environnants continueront à vendre des moteurs thermiques à l'Amerique du Sud ou à l'Afrique.. mais cela ne durera pas eternellement et lorsque eux aussi basculeront à l'electrique nous aurons l'expertise et les volumes pour leur proposer les meilleurs produits à des prix compétitifs comme le fait Tesla aujourd'hui en produisant aux US et en Allemagne.

J'ai vécu en Amérique du Sud et les voitures locales sont la plus part motorisés par des constructeurs européens, pourquoi à votre avis les motorisations américains ont disparus là bas? Parce que tout simplement ce sont des motorisations obsolétes qui consomment trop et coutent trop.

A tel point que Chevrolet très présent là bas utilisait à l'époque les technologies moteurs d'Opel plutot que les motorisations de GM USA.

Au lieu d'essayer de ralentir le progrès et la tendance vers ce changement inéluctable , il vaut mieux l'accompagner et surfer sur cette vague pour en être des références.

Donc non l'Europe ne se trompe pas et se positionne comme un continent visionnaire et avant gardiste vers cette transition inéluctable.

L'antieuropéen basique est inutile: il faut être aussi fiers de ce genre de decisions long terme qui vont nous permettre de nous positionner sur la voiture du futur plutot que de subir des decisions prises ailleurs.

   

"Les décisions prises ailleurs", ça c'est la meilleure. Ce soi-disant "paquet climat", qui ne changera strictement rien au dit "climat", qui nous ridiculisera encore un peu plus aux yeux des autres continents, c'est l'ouverture open bar aux Chinois et à leur technologie. Ils peuvent se frotter les mains, ils ont déjà gagné la guerre, produisant toute la chaîne : les terres rares (et on connaît à quels standards écolo ils les extraient), les batteries, les moteurs et finalement les voitures toutes entières, comme la Dacia Spring, la première d'une longue liste. J'imagine que c'est ce que tu appelles être un "continent visionnaire", pieds et poings liés à l'empire du Milieu, plus dépendant à lui que jamais, avec quelques millions de chômeurs supplémentaires au passage, ou comment devenir la lanterne rouge du monde à tous les niveaux. Voilà ce que c'est d'inviter Xi Jing Ping à Davos, où son crédit social a été si apprécié.

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

De fait, les véhicules produits avant 2035 pourront bien sûr continuer à circuler au-delà de cette échéance.

(..)

Après, faut comprendre néanmoins que le nombre de stations service proposant de l'essence et du gasole va dégringoler en parallèle à une vitesse phénoménale car plus assez rentable, du fait qu'il n'y aura plus assez de clients. :bah:

Et si certains doivent à terme faire 50 bornes pour un simple plein d'essence à 3€ le litre, de quoi remplir un réservoir de seulement de 35 litres, ceux-là laisseront rapidement tomber la voiture thermique. :bah:

Et puis, je me souviens de tous ceux qui disaient vouloir conserver leur magnétoscope VHS en expliquant qu'il y aurait toujours des magnétoscopes et cassettes en vente... A un moment donné, il faut se faire une raison, qu'on soit d'accord ou pas. :bah:

   

Au risque de te décevoir, j'ai racheté il y a quelques années un magnétoscope VHS... Ne serait-ce que pour copier certains enregistrements en MP4.

Par

En réponse à chivito69

Non les européens ne sont pas cons en essayant de faire un geste fort pour nos générations futures en essayant de ralentir l'augmentation des températures.

Non les européens ne sont pas cons car cela nous positionnera, nous européens, comme leaders des energies electriques.

nous avons accepté de laisser le charbon et les industries basiques aux chinois et aux sous développés et cela reste de bonnes decisions.

Aucun pays au monde aujourd'hui se developpe sur la base d'industries declinantes.

Alors oui les pays environnants continueront à vendre des moteurs thermiques à l'Amerique du Sud ou à l'Afrique.. mais cela ne durera pas eternellement et lorsque eux aussi basculeront à l'electrique nous aurons l'expertise et les volumes pour leur proposer les meilleurs produits à des prix compétitifs comme le fait Tesla aujourd'hui en produisant aux US et en Allemagne.

J'ai vécu en Amérique du Sud et les voitures locales sont la plus part motorisés par des constructeurs européens, pourquoi à votre avis les motorisations américains ont disparus là bas? Parce que tout simplement ce sont des motorisations obsolétes qui consomment trop et coutent trop.

A tel point que Chevrolet très présent là bas utilisait à l'époque les technologies moteurs d'Opel plutot que les motorisations de GM USA.

Au lieu d'essayer de ralentir le progrès et la tendance vers ce changement inéluctable , il vaut mieux l'accompagner et surfer sur cette vague pour en être des références.

Donc non l'Europe ne se trompe pas et se positionne comme un continent visionnaire et avant gardiste vers cette transition inéluctable.

L'antieuropéen basique est inutile: il faut être aussi fiers de ce genre de decisions long terme qui vont nous permettre de nous positionner sur la voiture du futur plutot que de subir des decisions prises ailleurs.

   

"A tel point que Chevrolet très présent là bas utilisait à l'époque les technologies moteurs d'Opel plutôt que les motorisations de GM USA"

-> ça se voit que tu ne faisais qu'écouter ce qu'on te dit, Opel Chevrolet GM étaient dans le même giron et des modèles Chevrolet étaient des ex Daewoo rebadgé, et certaine conçu en Corée (Chevrolet Cruze etc) destinée à un marché autre que les USA, donc oui ils y mettaient un plus petit moteur qu'un V8 américain.

Ce qui est marrant dans ce que tu dis c'est que malgré , du moins pour le moment, ce sont d'autres constructeur hors Europe qui ont une meilleure maitrise de l'hybridation et de l'électrique ...

Il ne s'agit pas d'être antieuropéen, mais la transition est trop violente et ce sont nous qui la payons! Je le vois pour les conformité technique, d'un pays à l'autre il y a trop de différence alors que l'idée était de faciliter les échanges également, c'est un exemple parmis tant!

On nous pousse vers des technologies non encore abouties au frais des européens.

Par

En réponse à chivito69

Non les européens ne sont pas cons en essayant de faire un geste fort pour nos générations futures en essayant de ralentir l'augmentation des températures.

Non les européens ne sont pas cons car cela nous positionnera, nous européens, comme leaders des energies electriques.

nous avons accepté de laisser le charbon et les industries basiques aux chinois et aux sous développés et cela reste de bonnes decisions.

Aucun pays au monde aujourd'hui se developpe sur la base d'industries declinantes.

Alors oui les pays environnants continueront à vendre des moteurs thermiques à l'Amerique du Sud ou à l'Afrique.. mais cela ne durera pas eternellement et lorsque eux aussi basculeront à l'electrique nous aurons l'expertise et les volumes pour leur proposer les meilleurs produits à des prix compétitifs comme le fait Tesla aujourd'hui en produisant aux US et en Allemagne.

J'ai vécu en Amérique du Sud et les voitures locales sont la plus part motorisés par des constructeurs européens, pourquoi à votre avis les motorisations américains ont disparus là bas? Parce que tout simplement ce sont des motorisations obsolétes qui consomment trop et coutent trop.

A tel point que Chevrolet très présent là bas utilisait à l'époque les technologies moteurs d'Opel plutot que les motorisations de GM USA.

Au lieu d'essayer de ralentir le progrès et la tendance vers ce changement inéluctable , il vaut mieux l'accompagner et surfer sur cette vague pour en être des références.

Donc non l'Europe ne se trompe pas et se positionne comme un continent visionnaire et avant gardiste vers cette transition inéluctable.

L'antieuropéen basique est inutile: il faut être aussi fiers de ce genre de decisions long terme qui vont nous permettre de nous positionner sur la voiture du futur plutot que de subir des decisions prises ailleurs.

   

Le déclin de l'Europe va être violent, on pourra remercier nos politiciens...:ddr:

Par

Qu'ils arrettent la production des voitures thermiques çà pollue trop !!!!!!

Par

« J'incite l'ensemble de l'écosystème automobile, d'une part à assurer la transition électrique afin d'être prêt pour 2035 (dans l'UE), mais aussi à continuer à exporter des véhicules thermiques ou hybrides dans les pays qui en auront encore besoin pendant de nombreuses années ou décennies. »

Nous avons aussi besoin de véhicules thermiques.

Par

En réponse à chivito69

Non les européens ne sont pas cons en essayant de faire un geste fort pour nos générations futures en essayant de ralentir l'augmentation des températures.

Non les européens ne sont pas cons car cela nous positionnera, nous européens, comme leaders des energies electriques.

nous avons accepté de laisser le charbon et les industries basiques aux chinois et aux sous développés et cela reste de bonnes decisions.

Aucun pays au monde aujourd'hui se developpe sur la base d'industries declinantes.

Alors oui les pays environnants continueront à vendre des moteurs thermiques à l'Amerique du Sud ou à l'Afrique.. mais cela ne durera pas eternellement et lorsque eux aussi basculeront à l'electrique nous aurons l'expertise et les volumes pour leur proposer les meilleurs produits à des prix compétitifs comme le fait Tesla aujourd'hui en produisant aux US et en Allemagne.

J'ai vécu en Amérique du Sud et les voitures locales sont la plus part motorisés par des constructeurs européens, pourquoi à votre avis les motorisations américains ont disparus là bas? Parce que tout simplement ce sont des motorisations obsolétes qui consomment trop et coutent trop.

A tel point que Chevrolet très présent là bas utilisait à l'époque les technologies moteurs d'Opel plutot que les motorisations de GM USA.

Au lieu d'essayer de ralentir le progrès et la tendance vers ce changement inéluctable , il vaut mieux l'accompagner et surfer sur cette vague pour en être des références.

Donc non l'Europe ne se trompe pas et se positionne comme un continent visionnaire et avant gardiste vers cette transition inéluctable.

L'antieuropéen basique est inutile: il faut être aussi fiers de ce genre de decisions long terme qui vont nous permettre de nous positionner sur la voiture du futur plutot que de subir des decisions prises ailleurs.

   

:biggrin: si tu es convaincu, c'est bien pour toi :brosse:

Par

En réponse à ADDubai75

Qu'ils arrettent la production des voitures thermiques çà pollue trop !!!!!!

   

"Qu'ils arrettent la production des voitures thermiques çà pollue trop !!!!!!"

Supprimons les humains, ça pollue de trop :)

"

Par

Merci d'avance cara pour avoir encore une fois coupé ma parole.

donc je disais que la GM et Wulling ont sortie la Mini EV. elle est 2 ème meilleures ventes en Chine au prix actuel de 3700€ avec la clim.

C'est une petite citadine à l'autonomie de 170 kms et pouvant rouler jusqu'à à 100km/h.

La première étant la Tesla qui a vu son prix baisser en Chine à en ce moment à 36800$ soit environ 35000€quand chez nous elle est arrivée à 43800€ pour augmenter à 50990€.

Renault en 2020 quand est sortie la mini EV lança la Kze à 8000€ avec la clim.

Le partenaire local stoppa de la produire car il ne l'a vendait pas .

Imaginez, en France on à le choix entre une ami lancée à 6900€ pour rouler à 45 km/h pendant 50kms mais qui a pris 1000€ d'augmentation, ou une Spring ex Kze de chine ( qui a le même zéro pointé au crash test) mais vendue 20900€ au lieu de 8000€ en Chine.

Toujours est-il que les Chinois sont plus cartésiens , et plus gaullistes que nous et Renault a du changer de partenariat pour continuer de produire en Chine la Spring.

l'Europe n'est qu'une vache à lait qui ne représente plus rien sur l'échiquier mondiale.

C'est là où les autos sont les plus chères, l'immobilier est le plus cher, et en plus on se veut donneur de leçons avec les zfe et imposer l'électricité en 2035 en espérant qu'un jour les autres nations suivent.

Donner qu'elles leçons, rien que chez nous ,il y'a de telles disparités de salaires et de niveau de vie que dans notre propre Europe on pratique l'esclavagisme ,si VW , Renault, fabriquent en Espagne, c'est car la main d'oeuvre est moins cher . 1250€ net par 12 France

800 € net par 12 Portugal

300€ net par 12 Roumanie en 2005 pour ouvrier Dacia maintenant 600€ du coup ouverture au Maroc usine pour retrouver les 300€ net.

Donc arrêtons de croire que la France est une grande nation.

louis 14 a tellement endettée la France pour Versailles et ses guerres de cousinades que le seul roi qui s'intéressa en faisant des états généraux fût remercié d'un souffle léger sur le cou.

Toute la misère du monde arrive chez nous car les autres nations ferment les portes.

Et puis , tout le monde constate qu'un pays s'oppose à un continent incapable de réagir.

après les deux guerres mondiales c'est le peuple qui a le plus payé de sa personne pour l'effort de reconstruction, pas nos riches industriels ni politicards qui continuent de gagner plus en produisant moins ( chez nous) alors que le petit Nicolas nous affirmait pour notre bien de travailleur qu'il fallait travailler plus pour gagner plus.

Donc que les parlementaires européens arrêtent ces émissions de TV en se croyant des êtres supérieurs alors que ce sont que des branleurs qui détournent l'argent pour des conneries , et parce qu'ils sont là pour le pointage sont défrayés de tous leurs frais.

Par

MDR, il y en a qui croient vraiment à un suspense sur l'issue du moteur thermique ? A part Carlos Caliméro bien-sûr...

Par

En réponse à Gastor

MDR, il y en a qui croient vraiment à un suspense sur l'issue du moteur thermique ? A part Carlos Caliméro bien-sûr...

   

C'est très bien, moque toi, ne réfléchis pas, tu es un très bon citoyen !

Par

En réponse à gignac-31

on a compris les constructeurs européens qui vendent qu'en europe sont morts!!!

les autres vendront sur les 4 continents restants!!!

japs.. coréens... chinois se frottent les mains!!

qu'ils sont cons ces européens!!!

ils doivent se dire!!!

   

Vous confondez constructeurs automobiles et marques automobiles !

Tous les constructeurs automobiles européens vendent également hors d'Europe. Les marques c'est autre chose.

Par

En réponse à Jhonny Disquette

"De fait, les véhicules produits avant 2035 pourront bien sûr continuer à circuler au-delà de cette échéance."

Oui sauf dans les ZFE qui vont s'étendre de plus en plus, la chasse aux sorcières est ouverte .. hystérie quand tu nous tiens.

   

... Ce qui, avec un parc moyen en France de 11 ans, pousse les dernières thermiques au moins jusqu'à 2046 !!

Au niveau européen, c'est la même chose, on est à 10,8 ou 10,9 ans de moyenne. Bref, 2046, j'aurais 65 ans, je serai en retraite et j'aurai mon pied à terre de retraité dans une campagne ou un bord de mer quelconque !

Par

En réponse à cockernoir

Les Britanniques et les Suisses ont bien de la chance d'échapper aux délires de la Commission Européenne de Bruxelles.

   

Votre anti européanisme vous rend d'une stupidité rare !

Les Britanniques ont déjà annoncé la fin des moteurs thermiques pour 2030 et la fin des moteurs hybrides pour 2035

Par

« J'incite l'ensemble de l'écosystème automobile, d'une part à assurer la transition électrique afin d'être prêt pour 2035 (dans l'UE), mais aussi à continuer à exporter des véhicules thermiques ou hybrides dans les pays qui en auront encore besoin pendant de nombreuses années ou décennies. »

Le dernier bout de phrase démontre que cette décision est bien purement technocratique et absolument pas motivée par le "il faut sauver la planète et les ours polaires".

On nous impose des contraintes et on nous demande de jeter nos véhicules "polluants" en Afrique (en gros c'est ça, pour dire les choses simplement). On avait oublié que la pollution ne s'exporte pas en Afrique et que l'on vit sur deux planètes différentes :biggrin:

Par

Chez Peugeot ça fait longtemps que le moteur thermique est décédé :biggrin:

Par

En réponse à gignac-31

le mazout c'est comme l'electrique du couple à bas régime...

et çà boit 4l5...

contre 6 à 7 pour une essence...

et puis çà dure 2 fois plus...

si on l'entretient correctement....

la mort du mazout c'est des considerations fiscales... et d'obsolescence programmée...

rien à voir avec l'écologie..le mazout c'est 30% de réchauffement climatique en moins par rapport à l'essence...

voir 50% sur les gros véhicules qui boivent leur 15 litres... rs4 contre 3litre tdi..par exemple..

sinon pour le doux naifs qui croit que l'europe sera leader en électrique...

il se trompe...

à part le premium allemand tout sera chinois...

l'europe sera dépendante

des chinois... pour les batteries et les moteurs...qui leur livreront au compte goutte comme pour les puces aujourd'hui!!

on va tuer l'industrie auto européenne...

exactement comme on a tué l'industrie classique...

japonais coréens chinois se frottent les mains!!

les ricains feront pas cette erreur de tuer le thermique!!!

   

A ceci pres qu'il y a un petit détail qui a l'air de vous échapper : les USA sont producteurs de pétrole, pas l'UE.

Par

En réponse à Gastor

MDR, il y en a qui croient vraiment à un suspense sur l'issue du moteur thermique ? A part Carlos Caliméro bien-sûr...

   

J'allais dire la même chose pour la voiture embarquant 800 kg de pile. :biggrin:

Par

En réponse à Oyama

A ceci pres qu'il y a un petit détail qui a l'air de vous échapper : les USA sont producteurs de pétrole, pas l'UE.

   

Et donc ? Depuis quand on est obligé de rouler au pétrole pour faire fonctionné une thermique ?

Par

En réponse à toctoctoc

Votre anti européanisme vous rend d'une stupidité rare !

Les Britanniques ont déjà annoncé la fin des moteurs thermiques pour 2030 et la fin des moteurs hybrides pour 2035

   

Vous n'avez pas à m'insulter planqué derrière votre stupide pseudonyme.

J'ai parfaitement le droit d'être opposé à la plupart des décisions de Bruxelles même si vous les approuvez benoîtement.

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

De fait, les véhicules produits avant 2035 pourront bien sûr continuer à circuler au-delà de cette échéance.

(..)

Après, faut comprendre néanmoins que le nombre de stations service proposant de l'essence et du gasole va dégringoler en parallèle à une vitesse phénoménale car plus assez rentable, du fait qu'il n'y aura plus assez de clients. :bah:

Et si certains doivent à terme faire 50 bornes pour un simple plein d'essence à 3€ le litre, de quoi remplir un réservoir de seulement de 35 litres, ceux-là laisseront rapidement tomber la voiture thermique. :bah:

Et puis, je me souviens de tous ceux qui disaient vouloir conserver leur magnétoscope VHS en expliquant qu'il y aurait toujours des magnétoscopes et cassettes en vente... A un moment donné, il faut se faire une raison, qu'on soit d'accord ou pas. :bah:

   

Je ne suis pas d'accord avec vous . Regardez les véhicules de collection qui ont plus de trente ans.

Ils sont toujours là et circulent toujours.

En plus ils ne sont pas soumis aux vignettes pour la pollution.

Par

En réponse à Oyama

A ceci pres qu'il y a un petit détail qui a l'air de vous échapper : les USA sont producteurs de pétrole, pas l'UE.

   

Et producteur de gaz de schiste engendrant les ravages écologiques que l'on sait.

"Pennsylvanie, Texas, Dakota du Nord… Les paysages de plusieurs États ont été défigurés par les forages. Une étude publiée dans la revue Science en 2015 estimait déjà que des millions d’hectares de Grandes Plaines des États-Unis et du Canada étaient « en train d’être transformés en paysages industrialisés ». « C’est l’échelle de cette transformation qui est importante, car l’accumulation de la dégradation des terres peut avoir un impact à l’échelle continentale qu’on ne peut pas détecter lorsqu’on se focalise sur une seule région »"

La suite est toute aussi édifiante:

https://reporterre.net/L-exploitation-du-gaz-de-schiste-devaste-les-Etats-Unis

Les USA c'est surtout une confédération 2,2 fois moins peuplée que l'Europe pour un territoire équivalent...

De ce fait, ils se sentent plus à "l'aise" pour exploiter leurs terres, et ils n'y vont pas de mains mortes.

Par

En réponse à cockernoir

Vous n'avez pas à m'insulter planqué derrière votre stupide pseudonyme.

J'ai parfaitement le droit d'être opposé à la plupart des décisions de Bruxelles même si vous les approuvez benoîtement.

   

Puisque les mesures prises par l'UE ne te conviennent pas, j'aimerais connaître un aperçu de "ton" monde idéal...Juste histoire de savoir ce que tu veux. :bah:

Par

En réponse à Jhonny Disquette

C'est très bien, moque toi, ne réfléchis pas, tu es un très bon citoyen !

   

Je me moque pas, du moins je suis pas condescendant: même Carlos Caliméro Tavares a du mal à percuter. Mais l'issue coule de sens, il faut juste prendre assez de hauteur (pas "je vais perdre 1h15 sur Paris-Nice" ni "c'est avec des HDI qu'on faisait assez de fric pour justifier mon salaire"...)

Par

En réponse à Axel015

J'allais dire la même chose pour la voiture embarquant 800 kg de pile. :biggrin:

   

Le Hummer est en vente qu'aux US et encore a une part de marché ridicule. Sinon n'importe quel Premioum Kasquapointe pèse plus qu'une Tesla 3 par exemple (sans être plus performant).

Par

En réponse à ShidoshiTanaka

« J'incite l'ensemble de l'écosystème automobile, d'une part à assurer la transition électrique afin d'être prêt pour 2035 (dans l'UE), mais aussi à continuer à exporter des véhicules thermiques ou hybrides dans les pays qui en auront encore besoin pendant de nombreuses années ou décennies. »

Le dernier bout de phrase démontre que cette décision est bien purement technocratique et absolument pas motivée par le "il faut sauver la planète et les ours polaires".

On nous impose des contraintes et on nous demande de jeter nos véhicules "polluants" en Afrique (en gros c'est ça, pour dire les choses simplement). On avait oublié que la pollution ne s'exporte pas en Afrique et que l'on vit sur deux planètes différentes :biggrin:

   

Tout le monde sait que nous ne pouvons pas imposer les mêmes efforts écologiques au tiers-monde que dans les pays techniquement développés et cela pour plusieurs raisons.

1° Il est reconnu par tous les organismes mondiaux que depuis à la fin du 18e siècle, début de l'ère industrielle,jusqu aux années 60 les pays industrialisés ont fortement pollué la planète sans prendre la moindre mesure de précaution alors que les pays sous-développés étaient à un niveau de pollution proche du zéro.

A ce titre; le monde occidental a accordé un moratoire aux pays du tiers monde au niveau des normes de pollution afin qu'ils puissent rattraper leur retard.

Tout cela est écrit et documenté et personne ne peut moralement contester le bien-fondé de cette décision.

2° Malgré leur population et leur étendue bien supérieures aux celles de nos pays développés, les pays du tiers-monde, polluent actuellement encore, des dizaines de fois moins que les pays développés.

C'est une réalité mesurée constamment

3° Il est certain que les infrastructures actuelles des pays tiers-mondiste ne leur permet pas encore d'envisager l'usage de voitures électriques dans ces pays et cela pas avant longtemps.

Pour toutes ces raisons je trouve indécent toute comparaison entre les efforts à fournir par nos pays pour réduire le réchauffement climatique et la pollution et les pays du tiers-monde qui sont, pour la plupart encore, des économies de subsistance.

Par

En réponse à chivito69

Non les européens ne sont pas cons en essayant de faire un geste fort pour nos générations futures en essayant de ralentir l'augmentation des températures.

Non les européens ne sont pas cons car cela nous positionnera, nous européens, comme leaders des energies electriques.

nous avons accepté de laisser le charbon et les industries basiques aux chinois et aux sous développés et cela reste de bonnes decisions.

Aucun pays au monde aujourd'hui se developpe sur la base d'industries declinantes.

Alors oui les pays environnants continueront à vendre des moteurs thermiques à l'Amerique du Sud ou à l'Afrique.. mais cela ne durera pas eternellement et lorsque eux aussi basculeront à l'electrique nous aurons l'expertise et les volumes pour leur proposer les meilleurs produits à des prix compétitifs comme le fait Tesla aujourd'hui en produisant aux US et en Allemagne.

J'ai vécu en Amérique du Sud et les voitures locales sont la plus part motorisés par des constructeurs européens, pourquoi à votre avis les motorisations américains ont disparus là bas? Parce que tout simplement ce sont des motorisations obsolétes qui consomment trop et coutent trop.

A tel point que Chevrolet très présent là bas utilisait à l'époque les technologies moteurs d'Opel plutot que les motorisations de GM USA.

Au lieu d'essayer de ralentir le progrès et la tendance vers ce changement inéluctable , il vaut mieux l'accompagner et surfer sur cette vague pour en être des références.

Donc non l'Europe ne se trompe pas et se positionne comme un continent visionnaire et avant gardiste vers cette transition inéluctable.

L'antieuropéen basique est inutile: il faut être aussi fiers de ce genre de decisions long terme qui vont nous permettre de nous positionner sur la voiture du futur plutot que de subir des decisions prises ailleurs.

   

L'Afrique en électrique ?

Alors là, si vous dites ça, c'est que vous n'y êtes jamais allé ! Aujourd'hui, dans l'Afrique majoritaire, les véhicules croisés doivent avoir 20 ou 30 ans au bas mot. L'Afrique en électrique, ce n'est pas avant au moins 50 ans ! Si ce n'est pas plus...

Par

En réponse à toctoctoc

Tout le monde sait que nous ne pouvons pas imposer les mêmes efforts écologiques au tiers-monde que dans les pays techniquement développés et cela pour plusieurs raisons.

1° Il est reconnu par tous les organismes mondiaux que depuis à la fin du 18e siècle, début de l'ère industrielle,jusqu aux années 60 les pays industrialisés ont fortement pollué la planète sans prendre la moindre mesure de précaution alors que les pays sous-développés étaient à un niveau de pollution proche du zéro.

A ce titre; le monde occidental a accordé un moratoire aux pays du tiers monde au niveau des normes de pollution afin qu'ils puissent rattraper leur retard.

Tout cela est écrit et documenté et personne ne peut moralement contester le bien-fondé de cette décision.

2° Malgré leur population et leur étendue bien supérieures aux celles de nos pays développés, les pays du tiers-monde, polluent actuellement encore, des dizaines de fois moins que les pays développés.

C'est une réalité mesurée constamment

3° Il est certain que les infrastructures actuelles des pays tiers-mondiste ne leur permet pas encore d'envisager l'usage de voitures électriques dans ces pays et cela pas avant longtemps.

Pour toutes ces raisons je trouve indécent toute comparaison entre les efforts à fournir par nos pays pour réduire le réchauffement climatique et la pollution et les pays du tiers-monde qui sont, pour la plupart encore, des économies de subsistance.

   

C'est même plus simple que ça : l'Occident à pu polluer pour se développer (2 siècles !) alors les pays en développement ont un passe droit le temps que nous, fort de notre avance et richesse, ayons développés les alternatives propre.

Mais il y en a qui s'interroge encore sur l'avenir du thermique en Occident ou du pourquoi ça continue ailleurs ...

Par

En réponse à fedoismyname

(..)

De fait, les véhicules produits avant 2035 pourront bien sûr continuer à circuler au-delà de cette échéance.

(..)

Après, faut comprendre néanmoins que le nombre de stations service proposant de l'essence et du gasole va dégringoler en parallèle à une vitesse phénoménale car plus assez rentable, du fait qu'il n'y aura plus assez de clients. :bah:

Et si certains doivent à terme faire 50 bornes pour un simple plein d'essence à 3€ le litre, de quoi remplir un réservoir de seulement de 35 litres, ceux-là laisseront rapidement tomber la voiture thermique. :bah:

Et puis, je me souviens de tous ceux qui disaient vouloir conserver leur magnétoscope VHS en expliquant qu'il y aurait toujours des magnétoscopes et cassettes en vente... A un moment donné, il faut se faire une raison, qu'on soit d'accord ou pas. :bah:

   

L'exemple est tres bien choisi, mais si la VHS a disparu c'est que la techno actuelle est bien meilleure, ce qui n'est pas le cas avec l'electrique (moins performante en tout point) et d'autre part il y a plein de cas d'usage ou ca ne marche pas (campagne / montagne / poids lourds / zone blanches / logement sans parking / etc ...) et il n' y a pas de solution a l'horizon.

Par

Moi j'attends que tous le monde passe au VE, par conséquent plus de brut pour nous, donc baisse des prix :bien:

Que les passionnés de VE se fasse plaisir, mais qu'il n'impose pas... Simplement :bah:

Encore plus grave l'Europe décide des textes pour les citoyens sans consulter, qui impacte dans leur vie quotidienne :beuh:

Et ce que certains ne comprennent pas ici, en 2040 ça sera tous véhicule interdit, mais bref continuons ainsi... :brosse:

Par

En réponse à KM69

Moi j'attends que tous le monde passe au VE, par conséquent plus de brut pour nous, donc baisse des prix :bien:

Que les passionnés de VE se fasse plaisir, mais qu'il n'impose pas... Simplement :bah:

Encore plus grave l'Europe décide des textes pour les citoyens sans consulter, qui impacte dans leur vie quotidienne :beuh:

Et ce que certains ne comprennent pas ici, en 2040 ça sera tous véhicule interdit, mais bref continuons ainsi... :brosse:

   

Plus de brut, mais il faudra chercher la station service désespérément :bien:

Par

Retirer du co2 pour sauver la planète :blague: les plantes ça pousse comment ?

J ai du rater un truc

Par

En réponse à mendes 33

Je ne suis pas d'accord avec vous . Regardez les véhicules de collection qui ont plus de trente ans.

Ils sont toujours là et circulent toujours.

En plus ils ne sont pas soumis aux vignettes pour la pollution.

   

En fait si, mais c'est subtil.

Les véhicules de collection auront donc tout à fait le droit de circuler dans les ZFE (Dégoration tout ça) sauf en cas d'alerte pollution.

Par

En réponse à jroule75

L'Afrique en électrique ?

Alors là, si vous dites ça, c'est que vous n'y êtes jamais allé ! Aujourd'hui, dans l'Afrique majoritaire, les véhicules croisés doivent avoir 20 ou 30 ans au bas mot. L'Afrique en électrique, ce n'est pas avant au moins 50 ans ! Si ce n'est pas plus...

   

Tu m'étonnes que c'est pas pour demain. Une émission intéressante à voir c'est "Les routes de l'impossible". Même si on sait déjà ce que ça donne l'automobile dans quelques pays, je suis souvent sur le cul quand je vois la manière d'entretenir les véhicules. Voir admiratif de savoir que ça peut encore rouler. Ils n'ont tout simplement pas les moyens de s'acheter un jeu de plaquette. Tout se fait à l'arrache, à la bricole, à coup de marteau et de barre à mine. :areuh:

Non seulement les véhicules polluent mais en plus on peut pas dire qu'ils font gaffe aux "à côtés". Le pneu du bahut, on le change sur place et le vieux machin on le laisse sur le bas côté. D'ailleurs il suffit de voir ce qu'ils font des cadavres des bagnoles qui décèdent sur les routes. Elles restent sur place et basta. Le top que j'ai pu voir c'était en Russie. Les mecs sont au milieu de la nature et d'un coup le chauffeur décide de faire sa vidange. Bah le bouchon enlevé, y avait pas une gamelle sur place pour tout récupérer.

L'électrique dan ce genre de pays relève de l'impossible. Ils ont déjà du mal à entretenir les routes. Parfois c'est les locaux qui refont les routes avec les moyens du bord. Entre les intempéries, le "jementfoutisme" des politiques et le manque de moyens, on est plus sur des circuits de Offroad. Alors imaginer qu'on puisse y mettre des bornes de recharge, faut pas rêver. :biggrin:

La pollution est mondiale mais il est clair que ça va être à nous Européen de la diminuer et faire le reste de la pollution venant des autres pays. Mais connaissant nos élites, ils vont bien réussir à dire que la polution s'arrête à nos frontières. C'est connu! En 1986 on a bien eu un anticiclone magique capable de retenir les radiations à la frontière! Mieux qu'une cloche. :fresh:

Par

En réponse à KM69

Moi j'attends que tous le monde passe au VE, par conséquent plus de brut pour nous, donc baisse des prix :bien:

Que les passionnés de VE se fasse plaisir, mais qu'il n'impose pas... Simplement :bah:

Encore plus grave l'Europe décide des textes pour les citoyens sans consulter, qui impacte dans leur vie quotidienne :beuh:

Et ce que certains ne comprennent pas ici, en 2040 ça sera tous véhicule interdit, mais bref continuons ainsi... :brosse:

   

Mais si ils consultent! Du moins en France! Y a quelques années y a eu un collectif de citoyens très représentatif du pays. Un collectif qui avait proposé encore pire que ce que l'Europe aurait pu proposer. Par contre j'ai jamais su d'où venaient les braves gens et qui était au commande pour les diriger...

Par

En réponse à gibou78

Retirer du co2 pour sauver la planète :blague: les plantes ça pousse comment ?

J ai du rater un truc

   

Si tu n'en avais loupé qu'un...:roll:

Par

En réponse à gaetan09

L'exemple est tres bien choisi, mais si la VHS a disparu c'est que la techno actuelle est bien meilleure, ce qui n'est pas le cas avec l'electrique (moins performante en tout point) et d'autre part il y a plein de cas d'usage ou ca ne marche pas (campagne / montagne / poids lourds / zone blanches / logement sans parking / etc ...) et il n' y a pas de solution a l'horizon.

   

Maintenant on construit des logements sans parking car ils partent du principe que vous avez pas besoin de voiture si vous êtes en ville...

Par

Ce forum cradisai est devenu un repère de dénigreurs, de passéistes anti modernité, de répéteurs de hatespeech copié collé des merdiasociaux. Si vous etes adorateurs d'avant, persuadés que la haine et l'extremisme est utile et constructif, bienvenu ici.

Pour le futur, ce forum est DCD.

D'autres sites sont tellement plus constructifs, interessants, informatifs ...

Adieu Caradisiac

Par

En réponse à Gastor

Plus de brut, mais il faudra chercher la station service désespérément :bien:

   

Digne d'un film de science fiction comme dans le désert, quel prédiction :biggrin:

Par

En réponse à toctoctoc

Tout le monde sait que nous ne pouvons pas imposer les mêmes efforts écologiques au tiers-monde que dans les pays techniquement développés et cela pour plusieurs raisons.

1° Il est reconnu par tous les organismes mondiaux que depuis à la fin du 18e siècle, début de l'ère industrielle,jusqu aux années 60 les pays industrialisés ont fortement pollué la planète sans prendre la moindre mesure de précaution alors que les pays sous-développés étaient à un niveau de pollution proche du zéro.

A ce titre; le monde occidental a accordé un moratoire aux pays du tiers monde au niveau des normes de pollution afin qu'ils puissent rattraper leur retard.

Tout cela est écrit et documenté et personne ne peut moralement contester le bien-fondé de cette décision.

2° Malgré leur population et leur étendue bien supérieures aux celles de nos pays développés, les pays du tiers-monde, polluent actuellement encore, des dizaines de fois moins que les pays développés.

C'est une réalité mesurée constamment

3° Il est certain que les infrastructures actuelles des pays tiers-mondiste ne leur permet pas encore d'envisager l'usage de voitures électriques dans ces pays et cela pas avant longtemps.

Pour toutes ces raisons je trouve indécent toute comparaison entre les efforts à fournir par nos pays pour réduire le réchauffement climatique et la pollution et les pays du tiers-monde qui sont, pour la plupart encore, des économies de subsistance.

   

"personne ne peut moralement critiquer le bien fondé de cette décision".

Ah ? Et pourquoi donc ?

Par

En réponse à Twin1

Mais si ils consultent! Du moins en France! Y a quelques années y a eu un collectif de citoyens très représentatif du pays. Un collectif qui avait proposé encore pire que ce que l'Europe aurait pu proposer. Par contre j'ai jamais su d'où venaient les braves gens et qui était au commande pour les diriger...

   

Tout à fait d'accord, le fameux collectif citoyen... Échantillon 100 personnes interrogé à la sortie de l'elysee :biggrin:

Par

En réponse à Gastor

Plus de brut, mais il faudra chercher la station service désespérément :bien:

   

Pas grave on aura des cuves à sp98 à la place des cuves à fuel chez soi :bah:

Par

En réponse à A200T

Ce forum cradisai est devenu un repère de dénigreurs, de passéistes anti modernité, de répéteurs de hatespeech copié collé des merdiasociaux. Si vous etes adorateurs d'avant, persuadés que la haine et l'extremisme est utile et constructif, bienvenu ici.

Pour le futur, ce forum est DCD.

D'autres sites sont tellement plus constructifs, interessants, informatifs ...

Adieu Caradisiac

   

Aucune argumentation, tu nous manquera tellement .. ou pas ?

Par

En réponse à A200T

Ce forum cradisai est devenu un repère de dénigreurs, de passéistes anti modernité, de répéteurs de hatespeech copié collé des merdiasociaux. Si vous etes adorateurs d'avant, persuadés que la haine et l'extremisme est utile et constructif, bienvenu ici.

Pour le futur, ce forum est DCD.

D'autres sites sont tellement plus constructifs, interessants, informatifs ...

Adieu Caradisiac

   

Salut mot de passe wep, a demain :wink:

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Une grosse connerie.

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En réponse à chivito69

Non les européens ne sont pas cons en essayant de faire un geste fort pour nos générations futures en essayant de ralentir l'augmentation des températures.

Non les européens ne sont pas cons car cela nous positionnera, nous européens, comme leaders des energies electriques.

nous avons accepté de laisser le charbon et les industries basiques aux chinois et aux sous développés et cela reste de bonnes decisions.

Aucun pays au monde aujourd'hui se developpe sur la base d'industries declinantes.

Alors oui les pays environnants continueront à vendre des moteurs thermiques à l'Amerique du Sud ou à l'Afrique.. mais cela ne durera pas eternellement et lorsque eux aussi basculeront à l'electrique nous aurons l'expertise et les volumes pour leur proposer les meilleurs produits à des prix compétitifs comme le fait Tesla aujourd'hui en produisant aux US et en Allemagne.

J'ai vécu en Amérique du Sud et les voitures locales sont la plus part motorisés par des constructeurs européens, pourquoi à votre avis les motorisations américains ont disparus là bas? Parce que tout simplement ce sont des motorisations obsolétes qui consomment trop et coutent trop.

A tel point que Chevrolet très présent là bas utilisait à l'époque les technologies moteurs d'Opel plutot que les motorisations de GM USA.

Au lieu d'essayer de ralentir le progrès et la tendance vers ce changement inéluctable , il vaut mieux l'accompagner et surfer sur cette vague pour en être des références.

Donc non l'Europe ne se trompe pas et se positionne comme un continent visionnaire et avant gardiste vers cette transition inéluctable.

L'antieuropéen basique est inutile: il faut être aussi fiers de ce genre de decisions long terme qui vont nous permettre de nous positionner sur la voiture du futur plutot que de subir des decisions prises ailleurs.

   

Ah donc l’Allemagne qui pallie sa sortie du nucléaire par des énergies fossiles tel que le charbon (entre autre chose) à hauteur en gros de 20% (et avec la fin du pétrole et gaz russe ce pourcentage devrait augmenter), est un pays sous développé du coup, ok ok ... :blague:

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En réponse à Pretty Green

Au risque de te décevoir, j'ai racheté il y a quelques années un magnétoscope VHS... Ne serait-ce que pour copier certains enregistrements en MP4.

   

Ben je ne sais pas où tu l'as acheté, vu que je ne connais plus aucune enseigne/boutique en vendant. :bah:

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En réponse à mekinsy

Si tu n'en avais loupé qu'un...:roll:

   

C est grandement possible, mais c est toujours mieu que d ÊTRE un raté.

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En réponse à mendes 33

Je ne suis pas d'accord avec vous . Regardez les véhicules de collection qui ont plus de trente ans.

Ils sont toujours là et circulent toujours.

En plus ils ne sont pas soumis aux vignettes pour la pollution.

   

Oui, tout comme on fait circuler encore quelques locomotives à vapeur.

Mais il n'y a plus ou presque plus de rotondes pour les faire se retourner, et charger de l'eau et du charbon se fait désormais de manière artisanale. :bah:

Bref, oui, tu pourras toujours à long terme conduire des voitures de collection, mais en n'oubliant pas le bidon d'essence que t'achèteras en quelques endroits bien spécifiques. :bah:

Tout comme tu peux encore conduire de vieilles caisses nécessitant de l'essence avec plomb.:bah:

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En réponse à Oyama

A ceci pres qu'il y a un petit détail qui a l'air de vous échapper : les USA sont producteurs de pétrole, pas l'UE.

   

En fait, on a des gisements de pétrole sur l'immensité de l'outremer français. C'est simplement qu'on se refuse de les exploiter. :bah:

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En réponse à gaetan09

L'exemple est tres bien choisi, mais si la VHS a disparu c'est que la techno actuelle est bien meilleure, ce qui n'est pas le cas avec l'electrique (moins performante en tout point) et d'autre part il y a plein de cas d'usage ou ca ne marche pas (campagne / montagne / poids lourds / zone blanches / logement sans parking / etc ...) et il n' y a pas de solution a l'horizon.

   

Attention au fait que je ne dis pas que la voiture électrique est la panacée, je dis simplement qu'ils vont vraiment réussir à nous l'imposer = inutile donc de se faire des illusions. :bah:

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En réponse à chivito69

Non les européens ne sont pas cons en essayant de faire un geste fort pour nos générations futures en essayant de ralentir l'augmentation des températures.

Non les européens ne sont pas cons car cela nous positionnera, nous européens, comme leaders des energies electriques.

nous avons accepté de laisser le charbon et les industries basiques aux chinois et aux sous développés et cela reste de bonnes decisions.

Aucun pays au monde aujourd'hui se developpe sur la base d'industries declinantes.

Alors oui les pays environnants continueront à vendre des moteurs thermiques à l'Amerique du Sud ou à l'Afrique.. mais cela ne durera pas eternellement et lorsque eux aussi basculeront à l'electrique nous aurons l'expertise et les volumes pour leur proposer les meilleurs produits à des prix compétitifs comme le fait Tesla aujourd'hui en produisant aux US et en Allemagne.

J'ai vécu en Amérique du Sud et les voitures locales sont la plus part motorisés par des constructeurs européens, pourquoi à votre avis les motorisations américains ont disparus là bas? Parce que tout simplement ce sont des motorisations obsolétes qui consomment trop et coutent trop.

A tel point que Chevrolet très présent là bas utilisait à l'époque les technologies moteurs d'Opel plutot que les motorisations de GM USA.

Au lieu d'essayer de ralentir le progrès et la tendance vers ce changement inéluctable , il vaut mieux l'accompagner et surfer sur cette vague pour en être des références.

Donc non l'Europe ne se trompe pas et se positionne comme un continent visionnaire et avant gardiste vers cette transition inéluctable.

L'antieuropéen basique est inutile: il faut être aussi fiers de ce genre de decisions long terme qui vont nous permettre de nous positionner sur la voiture du futur plutot que de subir des decisions prises ailleurs.

   

Sauf qu'il n'y a pas que l'Europe qui va à marche forcée vers l'électrique, il y a aussi la Chine. Et mon petit doigt me dit que quand ces pays sud américains que tu mentionnes passeront à l'électrique, il y a de grandes chances que la Chine soit mieux positionnée que nous pour leur fournir des voitures pas chères.

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En réponse à A200T

Ce forum cradisai est devenu un repère de dénigreurs, de passéistes anti modernité, de répéteurs de hatespeech copié collé des merdiasociaux. Si vous etes adorateurs d'avant, persuadés que la haine et l'extremisme est utile et constructif, bienvenu ici.

Pour le futur, ce forum est DCD.

D'autres sites sont tellement plus constructifs, interessants, informatifs ...

Adieu Caradisiac

   

Mais tu fais exactement ce que tu dénonces, y a pas un problème de concordance dans tes actes ? Vas sur le forum des bfmtv si tu veux boire la sainte parole.

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En réponse à chivito69

Non les européens ne sont pas cons en essayant de faire un geste fort pour nos générations futures en essayant de ralentir l'augmentation des températures.

Non les européens ne sont pas cons car cela nous positionnera, nous européens, comme leaders des energies electriques.

nous avons accepté de laisser le charbon et les industries basiques aux chinois et aux sous développés et cela reste de bonnes decisions.

Aucun pays au monde aujourd'hui se developpe sur la base d'industries declinantes.

Alors oui les pays environnants continueront à vendre des moteurs thermiques à l'Amerique du Sud ou à l'Afrique.. mais cela ne durera pas eternellement et lorsque eux aussi basculeront à l'electrique nous aurons l'expertise et les volumes pour leur proposer les meilleurs produits à des prix compétitifs comme le fait Tesla aujourd'hui en produisant aux US et en Allemagne.

J'ai vécu en Amérique du Sud et les voitures locales sont la plus part motorisés par des constructeurs européens, pourquoi à votre avis les motorisations américains ont disparus là bas? Parce que tout simplement ce sont des motorisations obsolétes qui consomment trop et coutent trop.

A tel point que Chevrolet très présent là bas utilisait à l'époque les technologies moteurs d'Opel plutot que les motorisations de GM USA.

Au lieu d'essayer de ralentir le progrès et la tendance vers ce changement inéluctable , il vaut mieux l'accompagner et surfer sur cette vague pour en être des références.

Donc non l'Europe ne se trompe pas et se positionne comme un continent visionnaire et avant gardiste vers cette transition inéluctable.

L'antieuropéen basique est inutile: il faut être aussi fiers de ce genre de decisions long terme qui vont nous permettre de nous positionner sur la voiture du futur plutot que de subir des decisions prises ailleurs.

   

l'Europe ferait mieux d'interdire les produits comme le glyphosate et les pesticides qui eux nous pourrissent la vie , perso l'avenir de l'électrique en Afrique j'ai du mal il faudrait déjà qu'ils puissent avoir l'électricité et l'eau courante , comme des bornes au milieu de la Patagonie, 99% des argentins et de l'Amérique du sud n'ont pas les moyens de se payer une électrique tout juste une vieille Renault ou Peugeot

en France nous avons l'habitude de mettre la charrue avant les boeufs et les ZFE ne sont et seront pas si contraignantes les vignettes 1 et 2 voire 3 pourront continuer de rouler , et ..........les gros camions aussi qui bouffent 60 litres de gasoil/100km

Par

En réponse à mekinsy

Puisque les mesures prises par l'UE ne te conviennent pas, j'aimerais connaître un aperçu de "ton" monde idéal...Juste histoire de savoir ce que tu veux. :bah:

   

Je m'adapte parfaitement au monde tel qu'il est, je ne recherche absolument pas de " monde idéal ".

Je n'ai qu'une seule revendication : vitesse libre sur autoroute.

Pour moi tout est ok actuellement : santé, argent, sexe etc ....

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C'est sûr que c'est toujours plus écolo ces crottes électriques qui prendront tôt ou tard feu :buzz:

Et c'est un peu le comble qu'il y ait des municipalités en Hollande et en Allemagne qui interdisent ces é-trons dans les parking souterrains :ddr:

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En réponse à jroule75

L'Afrique en électrique ?

Alors là, si vous dites ça, c'est que vous n'y êtes jamais allé ! Aujourd'hui, dans l'Afrique majoritaire, les véhicules croisés doivent avoir 20 ou 30 ans au bas mot. L'Afrique en électrique, ce n'est pas avant au moins 50 ans ! Si ce n'est pas plus...

   

Déjà avoir l'électricité a domicile dans certains coins ils seraient heureux ils pourraient se passer du groupe électrogène le soir venu... y'a du boulot :areuh:

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Ça-y-est.

Le parlement européen se prononce en faveur de l'arrêt de la vente des thermiques, essence, diesel, hybrides en 2035.

Par

Bien que « l’électrification », d’un point de vue « esthétique «  me plaise, que ça soit par batterie ou pile à combustible, je trouve bizarre que l’Europe impose une solution technologique.

Le but n’est-il pas de ne pas polluer ou de n’émettre aucun gaz à effet de serre ? Les moteurs thermiques ne pouvaient-ils pas utiliser d’autres carburants (h2 etc…? ) . Sans doute sont-ils bien conseillés mais il est étrange qu’ils s’interdisent d’autres technologies existantes ou non, disruptives ou non

Dailleurs pour arriver à un résultat équivalent, l’aéronautique n’a pas encore dans les cartons une solution se privant de la combustion d’un carburant.

Je crois que c’est une première au niveau de l’Europe.

Par

En réponse à cockernoir

Je m'adapte parfaitement au monde tel qu'il est, je ne recherche absolument pas de " monde idéal ".

Je n'ai qu'une seule revendication : vitesse libre sur autoroute.

Pour moi tout est ok actuellement : santé, argent, sexe etc ....

   

Quand cela devient l'unique revendication de certains... quel accomplissement civilisationnel !

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En réponse à gaetan09

L'exemple est tres bien choisi, mais si la VHS a disparu c'est que la techno actuelle est bien meilleure, ce qui n'est pas le cas avec l'electrique (moins performante en tout point) et d'autre part il y a plein de cas d'usage ou ca ne marche pas (campagne / montagne / poids lourds / zone blanches / logement sans parking / etc ...) et il n' y a pas de solution a l'horizon.

   

Je suis passé d'un SUV urbain turbo diesel à un SUV urbain électrique. Je le trouve supérieur en tous points. Il n'y a que sur les longs trajets que ça prend plus de temps. Pas la mer à boire.

Par

En réponse à gibou78

Retirer du co2 pour sauver la planète :blague: les plantes ça pousse comment ?

J ai du rater un truc

   

Tu as rate deux trucs :

1) pas assez de plantes pour compenser nos émissions

2) une plante consomme du CO2 pendant sa croissance mais le restitue à sa mort. C'est juste un décalage.

Par

En réponse à cockernoir

Les Britanniques et les Suisses ont bien de la chance d'échapper aux délires de la Commission Européenne de Bruxelles.

   

Ahahah je me marre , les britanniques c'est pas 2035 c'est ...2030 :biggrin::biggrin:

Par

En réponse à gignac-31

le mazout c'est comme l'electrique du couple à bas régime...

et çà boit 4l5...

contre 6 à 7 pour une essence...

et puis çà dure 2 fois plus...

si on l'entretient correctement....

la mort du mazout c'est des considerations fiscales... et d'obsolescence programmée...

rien à voir avec l'écologie..le mazout c'est 30% de réchauffement climatique en moins par rapport à l'essence...

voir 50% sur les gros véhicules qui boivent leur 15 litres... rs4 contre 3litre tdi..par exemple..

sinon pour le doux naifs qui croit que l'europe sera leader en électrique...

il se trompe...

à part le premium allemand tout sera chinois...

l'europe sera dépendante

des chinois... pour les batteries et les moteurs...qui leur livreront au compte goutte comme pour les puces aujourd'hui!!

on va tuer l'industrie auto européenne...

exactement comme on a tué l'industrie classique...

japonais coréens chinois se frottent les mains!!

les ricains feront pas cette erreur de tuer le thermique!!!

   

Et tu penses quoi des 18 usines de batteries qui vont ouvrir en Europe d'ici 3 ans , dont 3 en France ??? Merci de ta prise visionnaire :biggrin::biggrin:

Par

En réponse à E911V

Je suis passé d'un SUV urbain turbo diesel à un SUV urbain électrique. Je le trouve supérieur en tous points. Il n'y a que sur les longs trajets que ça prend plus de temps. Pas la mer à boire.

   

Laisse tomber ce genre de commentaire, le mec n'a pas de VE , commente des conneries lues sur les réseaux sociaux et se plante lamentablement....Je vis en montagne , je roule en VE comme de plus en plus , et je viens de faire en AR de 1200 bornes avec ma citadine elec et non je ne suis pas mort :biggrin:

 

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