Commentaires - Le permis de conduire à vie, c’est oui !

Et oui pas facile de respecter la cadence de la circulation quand pas grand monde respecte les limitations, la signalisation et s'agace dès que la circulation ne va pas assez vite.

Pas sûr qu'un contrôle médical change grand chose. Par contre de la formation pour nous tous les conducteurs, ça serait bien

Le contrôle tous les 15 ans semblait être une bonne idée. Si de 20 ans à 35 ans, je bois comme un trou et ou que je consomme plusieurs fois par jour des psychotropes, je risque d'être recalé lors de la visite médicale !

Ce qui aurait enlevé des dangers au volant.

Mince alors, l'UE n'est donc pas cette dictature promise par nos zexpers ici ??

Une visite médicale tous les 15 ans, pourquoi pas. Mais le plus important serait un contrôle de connaissances du Code de la route ... dont une minorité semble se souvenir ...

Bah disons qu'ils sentent peut-être le vent tourner en vue des européennes.

La majorité en place (pro-norme, pro-interdiction, néo-libéral, libre échangiste, etc...) commence à avoir chaud au cul puisque tous les peuples européens sont en train de basculer politiquement pour les virer du pouvoir.

Ils vont s'accrocher au pouvoir jusqu'au dernier moment quitte à faire quelques sacrifices idéologiques (tant mieux pour nous).

"Mais le plus important serait un contrôle de connaissances du Code de la route ... dont une minorité semble se souvenir ..."

Tu confonds le fait de connaitre le code de la route et le fait de respecter le code de la route. Ça va pas forcément ensemble.

Une dictature a sans doute des objectifs un peu plus ambitieux que les visites médicales des vieux (pour ceux qui conduisent encore).

Au hasard : la PAC, le libre-échange, les contraintes écologiques, l'immigration, la liberté d'expression, la guerre avec la Russie....bref, que des trucs pas importants.

Au passage, des trucs tellement pas importants que c'est la Commission qui s'en charge.

On ne va quand même pas laisser des élus décider de notre avenir !!!

Faudrait déjà qu'ils sachent ce que c'est réellement il comprendraient peut être la chance qu'ils ont

Encore du travail pour les garages pour remplacer les embrayage

Donc avec 26,2% de la mortalité sur route, cela veut bien dire que les personnes de 65 ans et plus ne sont pas les plus dangereux!!!

Il reste 83,8% des accidents causés par les moins de 65 ans, c'est la logique mathématique!!

De plus, à 65 ans ont fini de travailler en France mais dans beaucoup de pays, c'est plus de 65 ans, n'est-il-pas???

cela ferait tâche d’empêcher de rouler des personnes qui travail

On fait quoi pour les drogués, les alcooliques, sous médicaments impactant les réflexes avant et après 65ans.

Ce n'est pas l'age qui compte, mais l'état de santé des personnes, réfléchissez bien avant de crier au scandale tous les dépressifs de la vie moderne.....

Et puis, pour terminer, l'Europe ne va pas priver l'industrie automobile européenne des plus personnes ayant le plus gros pouvoir d'achat surtout sans avoir aucune solution pour permettre aux "vieux" de se déplacer car les "jeunes" ne seront pas majoritairement solidaire....... N'est-il pas????

Bonjour Axel 015,

+ 1! Je pense que tous ces parasites (qui nous coutent un pognon de dingue) ont senti le vent du boulet - pardon: de la fronde - et se disent que çà ne vaut pas le coup de risquer leurs prébendes pour des ploucs de mon espèce qui n'ont pas d'autres moyens de déplacement que la voiture... mais auront suffisamment de mémoire en Juin prochain. Ces cancrelas vont s'accrocher à leurs privilèges. J'espère que la tempête électorale qui va s'abattre sur eux les anéantira une bonne fois pour toute.

"En 2019, les personnes de 65 ans et plus ont représenté 26,2 % de la mortalité pour 20 % de la population."

Encore une stat pour ne rien dire. Je rappelle que l'écrasante majorité des 65+ est retraitée, et qu'il n'y a pas de trajet domicile-travail quotidien pour eux. Donc à priori ils parcourent en moyenne moins de km par an. En réalité, la dangerosité (si on peut s'exprimer ainsi) des personnes plus âgées est donc supérieure à ce que supposent ces chiffres...

T'as compris que l'idée c'est pas d'empêcher toutes les personnes âgées de conduire mais uniquement celle qui n'en ont plus les capacités ? Tout le monde ne vieillit pas pareil mais ça sert à rien de se voiler la face, avec l'âge les capacités cognitives diminues et chez certains ça les rend inaptes à la conduite, 100% du temps, pas juste le temps d'une prise de risque avec un excès de vitesse ou un verre d'alcool en trop.

Les chiffres sur l'accidentalité en fonction des tranches d'âge corroborent cet état de fait, surtout une fois qu'ils sont ramenés au nombre de km parcourus.

Les vieux tout liquide qui vont faire une hécatombe sur nos routes

la Delli devrait dégager après ce camouflet.

mais la soupe est trop bonne...

:tous frais payés:

C'est exactement ce qu'il faut voir dans cette décision, la peur de perdre leur place pour des assidus aux commissions Théodule!

On croit rêver!

C'est l'éternelle excuse, encaissez tout ce qu'on peut vous mettre et ne vous plaignez surtout pas puisque c'est bien pire ailleurs!

Vous avez la chance de vivre en démocratie? Mais de quelle démocratie parle t-on?

Ah oui, celle où un Président ne peut pas se déplacer sans une escorte de 300 policiers! Et encore, il aime son peuple et ne cherche à emm...personne!

Si les députés européens lâchent du lest c'est qu'ils attendent d'être réélus ou de passer le relais à d'autres cowboys de même parti et après pendant quelques années ils vont prendre des décisions pour des gens dont ils ignorent tout de leurs difficultés à vivre!

Le problème c'est que même si "elle dégageait" il y en aurait dix autres du même genre pour prendre sa place !

un controle tous les 5 ans comme les routiers 15 sers a rien ou alors un bon médecin complaisant

Ok quand on est vieux et que l'on roule à contre sens il n y a pas de problèmes par contre lorsque l'on est pas vacciné ça pose problème et la liberté pour participer à la vie économique et sociale pose problème.

J'yrais plus loin revalider le permis de conduire tous les 5 ans. Avec un truc type FCO avec un examen au bout en cas d'échec le permis n'est plus valide + visite médicale tous les 5 ans.

J'espère que le mec sur le permis rose roulé plus sur nos routes sacrées louis XVI soupapes

Si tu rate la FCO c'est que t'est vraiment un manche qui n'a plus rien à faire dans un camion tu peut passer la semaine à dormir l'examen un enfant de 5 ans saurait le réussir.

Va en Russie tu verra ce que c'est vraiment la privation de liberté.

Voyage si ta les moyens un jour tu reviendra en t'estimant très bien ici crois moi.

Ben non, c'est une gérontocratie. C'est comme un totalitarisme organisé par et pour les vieux.

Tu veux dire : "voyage dans le temps" ? Parce que fût un temps pas si lointain où le peuple français n'était pas méprisé par une oligarchie corrompue au pouvoir...

Comme je l'ai déjà dit va voir ailleurs si tu penses que c'est mieux tu risque de revenir vite fait.

Une chose est sure en France on est les champions pour se plaindre

Tu peux exlipquer ton propos? ça à l air interressant

Tant mieux... quand je pense que pour ma grand mere on les donnait gratos a la commune et mon grand a eu son permis a l'armee en conduisant un blinde il a le civil tout vehicules....

Mais va y voir pourquoi expliquer ? Le mieux c'est de constater va faire un tour en Russie ou en Chine voir si on vit mieux déjà tu ne pourra pas dire ce que tu pense publiquement là-bas comme tu le fait ici pour commencer donc que ça te plaise ou non t'auras pas le choix d'être content.

Et toi la bas qu est ce qui ta choqué ? Les chinois vont etre très prochainement sous un parefeu géant au niveau internet, nous c est l article 4 du machin qu ils ont pondu dernièrement.

Fait une recherche google sur n importe quel sujet de ton choix t auras ptètre 12 millions de resultat mais seulement 50 pages de dispo ou est le reste ? Concept de splinternet on est dedans peut importe le coté

Épargne moi tes délires d'illuminés aujourd'hui tu peut critiquer ton gouvernement librement ici tu fait ça en Russie ou en Chine ta moins d'une semaine avant qu'on te mette la main dessus pour te remettre les idées en place mais va y si pour toi c'est un monde plus juste.

Tu dois avoir raison. Après tout, tu votes pour un parti qui s'accroche à tout ce qu'il peut pour se faire du pognon et faire your et la PME familiale de papy Jean-Marie. Comme par exemple être contre l'Europe mais n'avoir aucun problème idéologique au fait d'avoir des députés européens.

La soupe est bonne...

Faire tourner la PME de papy...

Feu mon oncle a conduit jusqu'au bout. Il ne voyait plus rien, il arrivait à peine à marcher et il avait la hantise de causer un accident et de blesser quelqu'un, voir pire. Mais c'était la seule solution pour lui pour aller au supermarché, il aurait eu l'impression d'être un poids mort et un embêtement pour les autres s'il lui avait fallu demander de l'aide.

Sauf qu'aussi lent qu'il était sur les 2 kilomètres qui le séparait du supermarché, il était extrêmement dangereux.

Mais grâce à l'Europe, on sait désormais que ce n'est pas un problème et que les gens seront "raisonnables" et arrêteront de conduire d'eux même. Même s'ils ne se rendent pas compte, même s'ils n'ont pas trouvé d'autre solution... Ils sont très optimistes ! C'est beau.

N'empêche, c'est une des raisons pour lesquelles je suis en faveur des véhicules autonomes. Beaucoup de gens ne sont pas en état de conduire et en bénéficieraient.

C est un pauvre forum qui n a aucune portée, je suis pas leader politique, chez nous tout ceux qui sont contre une europe fédérale ne meurt pas mais sont ostracisé, complotiste, extremiste (rayer la mention inutile) on les assassine économiquement. Tu penses qu en russie les gens ne peuvent pas débattre comme ici sous des canaux non officiel ?

Ce sont majoritairement les vieux qui votent donc pas touche, et refaire des exams tout les 5 y aurais la moitié de la france qui n aurait pu de permis à cause de substance ingéré ou inhalé ce serait se tirer une balle dans le pied economiquement parlant.

Mais va y notamment en Chine essayer ou que ce soit de donner une opinion négative tu m'en dira des nouvelles

Le dernier à avoir mis une tarte à maccron il est libre aujourd'hui tu aurais ne serait-ce tenté en Russie ou en Chine tu serais mort depuis longtemps.

Normal l usurpateur n est qu un homme de paille, le respect se perd...

Mais 'faire du pognon' j'ai pas de tabou avec ça moi, un parti a besoin de bcp d'argent pour fonctionner...

Tu as fait vœu de pauvreté et de misère (intellectuelle), ça te regarde.

Mais oui après les illuminati les complotistes sérieux va te faire soigner

Se plaindre de la macronie, c'est un devoir de salubrité publique.

Et la livraison des courses à domicile, ça existe...

On les assassine médiatiquement parlant surtout.

Tu trouves ça malin de te comparer aux pires dictatures possibles ?

Ne peut-on pas simplement vouloir mieux pour nous ? Je n'ai jamais été du genre à me contenter des restes de ceux qui se gavent au banquet, en me disant "c'est toujours mieux que de bouffer de la merde dans le caniveau".

Mais chacun son niveau d'exigence... le tien a l'air bien bas.

C est pas les mêmes méthodes... suivant la maturité de chaque état. Le résultat est sensiblement le même.

Tout le monde sait que Macron a été élu grâce au soutien de Niel-Drahi-Arnault et des médias qu'ils possèdent et qui ont fait un battage sans précédent pour créer le personnage de Jupiter, génie parmi les génies, Mozart de la finance, lumière parmi les astres...

Croire que tout ça est désintéressé relève au mieux d'une naïveté enfantine.

Pour une fois que l'Europe ne vote pas une contrainte supplémentaire, c'est à marquer d'une pierre blanche. Elle sent le vent tourner !

On a quand même de la chance d être en france c est l un des rares pays ou il n y a pas d effet secondaires des vaccins

Les vieux grabataires pourront continuer a prendre l'autoroute en sens inverse.

les vieux votent pour cette dictature en marche pourrait-on dire...

ça me rappelle un voisin qui n'arrivait pas à marcher sans cannes ni dans l'aide de son aide à domicile, il roulait en Mercedes classe S, autant dire un char d'assaut. ça évoque également l'accident des pompiers écrasés par un papy sur l'autoroute après un premier accident... il ne les avait même pas remarqué après l'accident.

Maintenant, oui. Ça n'a pas toujours été le cas.

Non mais je pense que c'est pas un souci de devoir faire les courses. Mais le fait de bouger, continuer à être actif. A partir du moment où tu vas plus dehors tu pars sur un cercle vicieux. Plus de déplacements, plus de relations... l'impression de ne plus faire partie de la société. De ne plus servir à rien finalement vu que déjà la retraite donne pour certains ce sentiment.

Après l'utilisation de la voiture je suis plus partagé. J'ai deux exemples parmi mes voisins. Le premier avait 80 balais. Il prenait sa 205 pour aller se promener de temps en temps. Bah je peux vous dire qu'il roulait à deux à l'heure. Il avait des problèmes de vue je crois. Il était très actif à côté. Il faisait son tour et allait au resto ouvrier du coin tous les midi. Mais au volant j'avais quand même des doutes quand j'étais derrière lui.

Le second exemple, ma voisine. Alors là c'était la tête qui partait en sucette. J'ai du aller chez elle pour l'aider plusieurs fois et sur des points de la vie de tous les jours. Genre "J'arrive pas à ouvrir la porte qui mène au sous sol". Alors qu'elle utilisait sa clé de porte d'entrée sur une serrure de porte d'intérieur. On voit la différence mais quand on est touché par cette foutue maladie... un jour elle était bloquée pour aller à la selle. Elle ne savait plus comment utiliser un toilette. Elle confondait la chaudière avec une machine à laver. Je vous laisse imaginer comment on claquait des dents qu'elle fasse pas exploser la baraque. Mais le pompon c'est qu'elle conduisait toujours sa Mercedes Class e. J'étais d'ailleurs venu la voir car elle savait plus comment remonter les vitres. Elle m'avait fait la démarrer pour voir si tout fonctionnait bien. Première fois de ma vie que je mettais mes fesses dans une Merco. Le luxe là dedans... au bout d'un moment ses enfants lui ont pris les clés car elle faisait qu'avoir des accrochages avec. Elle est partie quelques temps plus tard. Mais l'épisode où elle cafouillait à mort ça à duré une bonne année.

Tout ça pour dire que pour certains cas, conduire devient réellement dangereux. Mais comment convaincre une personne qui à toujours pris le volant qu'elle n'est plus en état de le faire...

Attention ,toi aussi tu seras grabataire un jour !! L'autoroute à l'envers cela arrive aussi à des PL mais rentrer par la sortie vu qu'il y a une barrière de péage ,doit y avoir un moyen de stopper physiquement le véhicule . Mais faudrait peut être aussi d’arrêter de foutre des panneaux partout , pour un oui ou pour un non !!! Sur le trajet de 60 kms qui me menait à mon boulot 152 panneaux me concernant ,oui 152 !!! Près de chez moi un ron point où le GPS te dit" prenez la 3ème sortie " pour aller à gauche et hop beaucoup repartent d'où il viennent . Pourquoi ?? Parce que il y a un chemin communal carrossable indiqué sur le grand panneau mais seulement par un tout petit bout de trait . Crois tu que ce ne sont que les grabataires qui font 2 voire 3 fois le tour ???

C'est exactement ça! Pas mieux!

Quand ça arrive pour un conducteur de 40 ans alcoolisé c'est apparemment moins grave que lorsque ça arrive , une fois tous les 3 ou 4 ans pour un conducteur de 80 ans.

Est-ce une raison pour culpabiliser et retirer le permis à des gens qui en ont besoin car c'est une des rares choses qui les lient encore à une vie comme tout le monde et qui n'occasionnent pas d'accident?

Dans certains pays où c'est appliqué, visite médicale après 65 ans par exemple, il n'a pas été prouvé que les accidents aient diminué alors arriver à "zéro mort" sur les routes de cette façon est un leurre auquel vous avez le droit d'adhérer!

les assureurs craignent surtout les 18-30 ans qui se vautrent dans les lignes droites le samedi soir....

vous savez ceux qui laissent des petits ballons sur les parkings avec parfois des bonbonnes de gaz pour se défoncer avant de conduire.

Là on sent bien le tolérant qui veut raccourcir ceux qui le gênent ! Vivent les dictatures. Qui nous protègent des nostalgiques de 1793.

En leur refourgant des puretoc, ça va les stopper net !

Et aussi, des Peugeot Sport Engineered : ils vont croire qu'ils ont 360 ch, mais en fait ce sera plutôt 130, quand le moteur veut bien fonctionner.

De quoi calmer bien des ardeurs !

Ça s'appelle la dépendance.

Et oui, malheureusement, la vieillesse est un naufrage et ne justifie pas de mettre en péril la vie des autres.

Je précise qu'à une époque peu lointaine, la solidarité intergénérationnelle fonctionnait : on ne laissait pas crever ses aïeux dans la solitude.

Ça existe encore d'ailleurs, mais c'est minoritaire.

Il faudrait donc questionner plus largement notre société.

Pas besoin de massacre : juste quelques coupes franches bien ciblées pour fixer les règles dans les esprits et dissuader les traîtres et la nouvelle aristocratie qui se forme sous nos yeux.

Tout ça de manière dépassionnée et froide.

"Froide"... on n'en doute pas, comme en Sibérie...

1h/1km c'etait la démocratie ???

Ménagez mes neurones, je n'ai pas bien compris. Quant à la démocratie, elle ne se résume pas , heureusement, à considérer comme vérité une erreur partagée par une majorité.

(..)

Le projet de Karima Delli était de contrôler la vue, l’ouïe et le réflexe des candidats afin d'obtenir le fameux carton rose

(..)

ça s'adressait donc aux jeunes, je suppose ?

Même si je suis partisan de pouvoir enlever le permis à certaines personnes représentant un danger (si on avait pul e faire à mon grand père, cela aurait éviter qqs accidents stupides). Mais on se rend compte que les populations jeunes sont tout aussi impliquées dans les accidents et pourtant leur santé n'est pas remise en cause.... Donc c'est vraiment démagogique comme approche.

ce qui ferait davantage de chômeurs, davantage de voiturettes sur les routes et davantage de conduite sans permis.

bref, non, c'aurait été une très mauvaise idée.

Oui, l'absence de clignotants, le roulage perpétuel sur la file du milieu, le dépassement des vélos en les frôlant, l'arrêt sur un passage piéton... j'en passe et des meilleurs.

On se polarise sur la vitesse, mais ce sont les comportements, qui posent problème.

c'est ce que font tes parents et/ou tes grand-parents ?

chos qui voudraient retirer le permis à qui bon leur semblent. On ne peut tout de même pas supprimer le permis à des gens qui n'ont jamais eu d'accident . Et puis franchement, une fois tous les 15 ans ... pour contrôler la vue et l'ouïe ... c'est du gaspillage.

Vive macron, vive l'Europe et vive l'Espagne.

J'ai pas juste été voir les dictatures comme la Chine ou la Russie. J'ai été également dans plusieurs pays d'Europe aux USA au Canada et j'en passe, et je t'assure que vous ne vous rendez pas compte de la chance que vous avez vous êtes juste des bons français, râleurs en France on est parmis les mieux couverts et protégés à côté surtout socialement et au niveau santé.

Fallait aller voter aussi contre maccron maintenant j'espère qu'il vous la mettra bien profond pour la peine moi perso qu'importe qu'il soit encore président ça m'empêchera pas de bien m'en sortir pour autant.

Je préfère croiser un sénior au volant avec un permis et des années d'expérience qu'un jeune inconscient sans permis qui se croit au dessus des lois. Pourquoi pas des contrôles routiers avec du matériel permétant de tester les réflexes et en cas de doute demander une confirmation avec un médecin spécialisé. Ceci au même titre que l'alcolémie.

Au même titre qu'on empêche un ami de prendre le volant s'il a bu, c'est de la responsabilité de l'entourage de faire le necessaire et d'intervenir avec un ascendant

La réflexion se doit à mon sens être plus large que le débat sur les "vieux".

Evidemment que nos anciens représentent la catégorie la plus accidentogène (pas seulement en proportion de la population mais aussi et surtout en kilomètre parcouru), mais est-ce une raison pour ne se focaliser que sur eux alors même que la drogue, l'alcool et surtout les médicaments sont pas suffisamment contrôlés ?

Un vieux de 70ans en pleine forme est bien moins dangereux qu'une bonne mère de famille sous Xanax. Pourtant, les médocs hyper dangereux sont distribués à tour de bras et absolument jamais contrôlés. Rappelons nous que sur leur boite sont inscrit des niveaux de vigilance, dont certains interdisent totalement la conduite.

Tout ça pour dire : les tests d'aptitude, je suis 100% pour. La vue, l'ouie, les réflexes... et surtout une bonne prise de sang allant chercher ce qui est vraiment accidentogène !

Cette décision du parlement européen est une véritable honte !

Il semblait logique de mettre cette visite médicale en place car trop de personnes refusent de voir la vérité en face et sont de vrais dangers pour tous.

Les familles n'ont pas toujours la possibilité ou le courage de prendre cette décision.

Le nombre de personnes très âgées ayant un permis de conduire ne cessera de grandir et le problème deviendra un jour inévitable... quand il sera trop tard.

Mais c'est une habitude du parlement : arriver trop tard ou prendre à corps des sujets dont on se fout...

Mais justement, pour la drogue et l'alcool il y a des contrôles sur la route (certes pas assez).

Mais rien pour remettre en cause une inaptitude physique.

C'est totalement faux !!!

Même le famille ne peut rien imposer légalement à un vieux qui ne veut rien entendre ...

mais de quels contrôles parles-tu ?

je roule depuis plus de 35 ans et depuis 10 ans, je n'en vois pour ainsi dire quasiment plus.

Ben non.

Il n'y a aucun lien entre visite médicale tous les 15 ans et baisse de la mortalité. Il y a même une discrimination envers les plus âgés.

" La Prévention routière avait par ailleurs exprimé des réserves sur l'efficacité d'un examen tous les 15 ans. Elle renvoie vers des études du Conseil européen de la sécurité des transports qui ne montrent pas vraiment de lien entre visites médicales et baisse de la mortalité sur les routes. Des associations comme la Ligue de défense des conducteurs ou 40 millions d'automobilistes avaient quant à elle fustigé une mesure discriminatoire contre les conducteurs les plus âgés."

Ne fais donc pas comme ces radicaux de droite ou gauche, Delli est écolo, et laisse le permis aux gens.

Après, il y a des médicaments qui font pisser plus que d'habitude. Ton voisin croit que tu as la prostate ou que sais-je alors qu'il n'en est rien. Un petit traitement ou un peu de bière et il croit au père noël ce con.