Commentaires - Le permis de conduire dès 16 ans, une idée déjà accompagnée ?

Moi j'avais compris qu'il faut déjà attendre des siècles pour avoir une place à l'examen pour avoir son permis. Alors, rajouter plus de monde dans la file ..

Ou je me trompe ?

En s'incrivant à 16 ans, ils auront peut etre l'examen 2 ans après , vers les 18 ans ?

La conduite accompagnée ?

Il faut du temps ( 3000 kms à valider si je ne me trompe pas, a l'époque du moins) et une bonne dose de zénitude pour faire le moniteur dans une grande ville sans pouvoir agir sur les commandes de la voiture...

Mais c'est sans doute la meilleure méthode pour l'apprenti conducteur.

Les 3000 km sont faisables, même dans une grande ville, sous réserve que tu conduises régulièrement. Et oui, il faut avoir des parents très patients (surtout si le gamin est un mauvais conducteur même au bout de quelques années, ce qui peu arriver) et surtout attentifs. Je me souviens encore d'un garçon qui a fait une pointe de vitesse sur autoroute pendant que sa mère dormais. Pas de bol, il s'est fait attraper et sa mère a perdu son permis, tandis que lui a aussi pris cher.

Et je suis entièrement d'accord avec toi, c'est très clairement la meilleure méthode.

A titre personnel, j'ai fais la conduite accompagné et se fut une réussite. Avec quelques milliers de kilomètre au compteur j'imagine qu'on a plus de chance d'avoir le permis du premier coup (sauf à avoir pris de mauvaises habitudes).

Ce que je viens d'apprendre c'est qu'on pouvait passer le permis de conduire à 17 ans depuis 2019 ! (mais il faut continuer de conduire accompagné jusqu'à 18 ans)

Mon anniversaire c'est le 6 juin, mon permis est daté du 10 juin et mon permis moto (passé en 3 jours en accéléré !) du 4 juillet de la l'année de 18 ans également : j'ai pas trainé. Mais n'étant pas un citadin (à la base) le permis c'est la liberté (même si j'avais déjà le BSR depuis mes 14 ans c'est pas tout à fait pareil).

la conduite accompagnée... n'est pas la pour apprendre au jeune à conduire...

mais y a 2 heures ou le moniteur répapprend au daron.. la conduite!!

le gamin fait d'abors 20 h a

20 heures à l'autoécole... il devrais savoir conduire..

derrierre 3000 kms c'est environ 50 heures de plus à vos frais...

sinon le permis à 16 voir 17 ans..

le but c'est le byzness que les riches darons payent une citadines neuve à leur fiston..!!

car vous savez bien que le marché s'est éffondré...

merci les zfe..

aucun jeune peur se payer une caisse à 5000 balles ..

et les crit 4 ou 5 à 1500 balles sont inutiles pour eux...!!!

rappellez vous sur quoi vous avez débuté.;

des caisses de 15 ans!!

la c'est fini avec les zfe!!

tout le monde carotte sur le livret... souvent que 1500 kms..

sinon tu fais 2 longs trajets et tu as les 3000 kms..

mais c'est débile...

et inutile..

il faut pendant un an conduire tous les jours.. meme pour faire 5 kms pour aller au lycée..

ou le samedi 10 pour allez à carouf...

Pas forcément.

Ma première voiture c'était une Citroën Xsara 2.0 136cv de 2004 avec 34mkm achetée pour 3400 euros (en 2010 : la voiture avait 6 ans !). Bon ca s'était avant la fin de l'automobile accessible pour tous symptomatique de la tiermondisation de la France.

Maintenant à 3400 euros tu as une voiture qui a 15 ans et 150mkm...

Il devrait mais en fait non :

Parce que s'ils savaient conduire après les 20 heures de formation ils n'auraient plus besoin de faire 3000 kms en conduite accompagnée...

L'article indique que la moyenne d'heures de ceux qui reussissent l'examen c'est 35 heures et que le taux d'échec c'est 50% vs 25 % pour ceux qui font la conduite accompagnée.

"Savoir conduire" c'est assez large de toute manière.

Maitriser la voiture c'est une chose.

Maitriser le code de la route s'en est une autre.

Et enfin : savoir anticiper les risques avec l'expérience : ça c'est encore autre chose. (et conduite accompagnée ou non : il faut bien plus de temps que ça au final pour devenir un conducteur safe).

D'autant plus qu'entre 18 et 24 ans : c'est là en général que les conducteurs prennent le plus de risque (avec peu d'expérience des situations à risque au final).

« comment envisager de telles mesures, si lourdes de conséquences en termes de vie humaine, alors qu’aucune étude d’impact, aucune prise en compte des statistiques sur la mortalité et la morbidité routière, aucune concertation avec les professionnels de l’enseignement de la conduite, ni avec les instances en charge de la sécurité routière, publiques ou privées n’ont été conduites ? »

Justement, plus de jeunes sur la route, donc plus de morts pour justifier plus de répression et gonfler artificiellement la baisse du nombre d’inscrits au permis depuis 2015

Je pense que vous ne connaissez pas ce dispositif.

C'est seulement une fois que l'élève maîtrise le véhicule que le moniteur autorise la conduite avec un accompagnant. Il y a même une séance avec l'élève, le moniteur et l'accompagnant ; séance à l'issue de laquelle le moniteur demande à l'accompagnant ce qu'il pense de la performance de l'élève ; l'intérêt est probablement de vérifier que l'élève est en de bonnes mains mais aussi de faciliter un refus si tout le monde est d'accord sur le fait que l'élève n'est pas prêt.

Par ailleurs, perso pour 20 € j'ai acheté un rétroviseur central supplémentaire, ainsi que deux rétros latéraux à fixer avec un adhésif au dessus des rétros d'origine.

Enfin, il faut évidemment que le jeune soit obéissant et capable de supporter l'accompagnant durant au moins une heure avec au début beaucoup de remarques, c'est sans doute la raison pour laquelle tout le monde ne le fait pas.

Une bonne façon de faciliter l'accès au permis et d'en diminuer le coût serait de développer le permis "boite auto", notamment sur des voitures électriques. Quitte à ce qu'une fois le permis en poche le conducteur mette à jour son permis pour conduire sur boite manuelle.

Et il serait bien de revoir l'examen pour inclure des questions spécifiques à l'électrique, notamment sur le type de charge, le bon usage du frein moteur pour récupérer du courant, etc.

Vue la tête d'handicapés de certains adolescents...il ne faut pas essayer

bin non car tous les juens vont acheter une caisse à 2000 balles..

206.. clio 2 etc...

et la pas de boite auto..

Sur le papier, la conduite accompagnée ne présente que des avantages. Difficile de comprendre pourquoi seulement 25 % des jeunes qui obtiennent le permis passent par ce type d’apprentissage. Plutôt que de baisser l'âge légal d'obtention du permis, ne serait-il pas plus judicieux, plus simple et plus sûr de développer et de mettre en avant cet apprentissage ?

facile à comprendre le cout!!!

c'est... 1500 balles contre 1300 pour un permis classique..;

et les 3000 kms c'est pour le daron du temps et aussi du pognon!!

dernier point les parents payent plus le permis à leur gosse..

à cause des roros mais pas seulement...

ils s'en foutent les jeunes des villes du permis...!!!

souvent ils le passent que quand ils y sont obligés.. à 22.. 23 ans..

aprés leurs études à la fac...

le permis à 16 ans..

çà sera surtout les campagnards qui le passeront..

et ils acheteront une crit 4!!!

c'est pas le but du gvt..

eux c'est faire du byzness!!!

ils ont tué la caisse neuve avec les normes et les zfe...!!

c'est pas avec le permis à 16 ans qu'ils relanceront la filiere auto...

Personne n'est mauvais conducteur, en revanche il y a beaucoup trop de mauvais formateurs dans cette activité. Pour compléter, il faut s'imprégner de toute une culture particulière qui permet de réussir le test final pour avoir le permis. Ensuite, il faut apprendre à conduire.

excellente méthode, j'ai 47 ans et j'ai passé ma conduite accompagnée à 16 ans à l'époque, à LYON, et cela m'a permis d'avoir deux ans d'expérience en plus et surtout de payer vraiment pas cher mon assurance par la suite.

byzness ?

Vu comment certaines autoécoles font trainer le truc, tu peux t'inscrire en conduite accompagnée à 15 ans et commencer la conduite avec les parents à pratiquement 16 ans. On a inscrit notre grande dans une chaîne d'autoécole et je peux vous dire qu'on s'en mord encore les doigts. Ils prennent tellement d'élèves que pour avoir des cours c'est la croix et la bannière. Ma fille avait parfois des semaines sans conduite. Pire, on avait pas vraiment d'infos vu qu'ils remplissaient pas le carnet. Tout est en démat chez eux.

Pour a prochaine, on va lui faire passer le code avant de l'inscrire dans une autoécole en ligne. Une amie à ma grande à fait comme ça et elle a commencée la conduite avec la conduite avec les parents en un rien de temps.

Concernant le permis à 16 ans, je vois mal le truc. Vous avez vu la tronche des ado à cet âge?

Ma fille passe le permis boite auto. Ça représente moins d'heures de conduite. Normalement... Après ça dépend de l'autoécole et de l'élève. Les 13H sont de la poudre aux yeux. En fait dans les 13H l'autoécole à le droit d'inclure du simulateur ainsi que de la pédagogie en salle. Ma fille à perdue 4H de pratique avec ça! On est plus sur 20H pour son cas.

Je te confirme que faire les 3000 bornes c'est un peu une tannée surtout quand tu es en ville. On peut pas dire qu'on parte beaucoup en vacances (on est pas parti depuis Juillet 2022) et le peu de route qu'on fait c'est pas assez. Après même si on vise les vacances, on peut pas laisser un apprenti conduire des heures et des heures d'affilés. Comme tu as dit, c'est le daron qui surveille et mine de rien c'est comme si on était au volant car faut regarder partout et être prêt à corriger les erreurs (j'ai corrigé le volant l'autre jour car elle n'était pas habituer avec la mienne et avait tendance à raser les rétro de droite). J'ai d'ailleurs prévenu madame qu'elle allait devoir conduire un peu plus cette année car je me voyais mal faire 1200 bornes en faisant la surveillance et la conduite.

Pour ma part je n'ai fait que 20h de conduite. Donc c'est faisable.

Mais je savais déjà passer les vitesses, etc... (venant d'une 50cm3 à boite et X moto non homologuées avant ça, j'avais déjà la notion d'embrayage etc...) et accessoirement mon père m'avais fait conduire sur des chemins au préalable avec sa voiture.

vu le niveau intellectuel moyen des ados de 16 ans, victimes bien malgré eux des effets conjugués de :

1/du désastre du Ministère de l'Inéducation Nationale, monstreuse nébuleuse bonne à fabriquer des ânes ...

2/de certains parents et du culte de l'enfant-roi

3/des réseaux sociaux et des "influenceurs" qui font croire à chaque ado boutonneux attardé qu'il est le fils d'Einstein ...

je ne pense pas que ce soit une bonne idée...

tant qu'on y est, pourquoi pas leur donner un permis de port d'arme à 16 ans ???

Le niveau des ados de 16 ans est celui de leurs parents …

"tant qu'on y est, pourquoi pas leur donner un permis de port d'arme à 16 ans ???"

C'est pas déjà le cas à Marseille ?

"montrer son intérêt auprès des jeunes, massivement représenté dans les dernières manifestations"

Ce peut-être en effet une manière de montrer aux jeunes que le Gouvernement les "responsabilise" mais en fait, ça ne correspond pas vraiment à une demande des jeunes surtout en ville.En réfléchissant bien, qui a besoin d'un permis dès 16 ans? En dehors de certains apprentis n'ayant pu trouver un CFA ou un employeur desservi par les TEC je ne vois pas.

D'autant plus que conduire une voiture dont les performances seraient excessives pour certains profils c'est aussi faire endosser une responsabilité civile qu'un jeune qui n'a pas la majorité n'aura pas forcément!

La conduite accompagnée est une excellente chose pour ceux dont les parents veulent accompagner cette prise de responsabilité.J'ai vu que ça fait gagner en confiance (et en méfiance) en ce qui concerne mes enfants, mais il faut de la patience parce que le manque de double-commandes dans la voiture, les premières heures c'est flippant,il faut bien choisir ses parcours, ses heures après c'est plus cool surtout si les "apprenants" veulent vraiment apprendre à conduire.

Pour les parents,à l'obtention du permis, confier la voiture ou aider à acheter un véhicule est plus serein.

Quant à dire que ça fera baisser le nombre de jeunes conducteurs tués âgés de 18 à 24 ans, pas si sûr, ils se tueront plus tôt!

Mon père me faisait aussi conduire à l'époque. Malheureusement aujourd'hui se faire serrer à faire ça c'est pire que si tu avais braqué le bar tabac du coin... De plus par le passé tu pouvais faire ça pénard, tu voyais jamais personne. Aujourd'hui je sais pas comment c'est possible, y a du monde partout à toute heure.

Oh que oui. C'est flippant la première heure avec son enfant. La double commande est en effet un gros manque sur le moment car on se dit "comment je vais faire pour l'empêcher d'aller au tas". Normalement ils savent freiner une fois arrivé au volant avec les parents. Mais bon. Je sais que la deuxième fois qu'on est allé avec elle, elle avait pas pensé à contrôler sa droite en tournant à gauche. Elle était prioritaire par rapport à ceux qui arrivaient de la gauche. J'ai vu la bagnole arriver et j'ai dit STOP. La dame dans l'autre voiture à bien vu qu'elle était jeune, elle m'a fait un sourire quand je me suis excusé.

Le truc qui manque c'est un vrai frein à main manuel. Autant ça fait 20 ans que j'en ai plus sur mes voitures, autant là ça m'aurait rassuré de l'avoir.

il est obligatoire d'avoir un frein à main centrale pour pouvoir faire la conduite accompagnée.

C'est une des conditions.

En cas d'accident, votre assurance n'aurait pas fonctionnée et si la police avait dûe intervenir en cas de blessures graves, vous pouviez vendre la maison et réserver un logement en HLM.