Commentaires - Le petit Hyundai Inster devient plus intéressant que la Citroën ë-C3 !

La concurrence a du bon, dans ce sens

Le dernier clou dans le cercueil!

J'avais dejà dit que l'Inster allait prendre tout le marché des citadine VE jusqu'a l'arrivée de l'ID2, c'est confirmé!

Même la R5 ne pourra que faire de la figuration chez les bobos nostalgiques face a cet aboutissement technique et de rapport qualité/prix

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Plus intéressant que la Citroën ë-C3

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et que la r5 de base, par ricochet, ou même l'e500.

Personnellement je ne suis pas totalement surpris que le bonus soit accordé à ce modèle. C'était un peu dans les tuyaux. Dans les différents critères qui sont pris en compte, il y a le "voyage" entre le lieu de fabrication et la France. C'est un point un peu secondaire mais qui peut jouer en faveur lorsque la limite d'obtention est proche d'être atteinte. Or les autos Hyundai sont fabriquées à quelques centaines de mètres du port de départ le plus proche qui doit appartenir aussi à Hyundai. Hyundai qui fabrique aussi les navires à proximité...

De toute façon, vu que pour beaucoup, le bonus se réduit désormais à 2 k€, il n'est plus vraiment un game changer.

2000 ou 3000 € c'est toujours bon à prendre à ce niveau de prix. Surtout quand il commence à y avoir une vraie concurrence et un gros programme publicitaire (R5). Afficher qu'une auto est compatible avec le bonus, c'est une excellente publicité, et gratuite.

Perso, pour avoir vu des R5 en circulation, l'auto passe totalement inaperçue si elle n'est pas jaune ou verte. Cet Inster a à mon avis beaucoup plus de personnalité et joue sur le look petit SUV très apprécié de nos jours. Je crois même qu'une version plus haute sur pattes est prévue qui pourrait concurrencer la 4L même si celle-ci semble plus volumineuse.

En tout cas, ce sera intéressant de regarder ce segment de marché.

Entre une ë-C3 à la fiabilité qui pousse à s'interroger sérieusement et une Hyundai à l'image de marque et de qualité bien plus reluisantes, certain viendraient encore à hésiter ?

Les coréens et chinois ont vraiment la main sur l'électrique, cela pose question sur l'avenir de l'industrie automobile européenne...

Reste l'attitude des clients qui sera le juge de paix.

Il n'y a pas à ce jour de problème connu sur la motorisation électrique de la C3 et la coréenne

vous spéculez par rapport au puretech

Il ait peu être plus fiable aussi

l'inster est sans doute bien placée, mais la C3 également

En base, elle peut être 1700€ moins cher, ce qui peut être décisif pour certains aux moyens financiers, l'équipement "techno" pouvant ne pas être indispensable

La C3 a le mérite d'exister, si tel n'avait pas été le cas, on le reprocherait à stellantis

Pour l'instant, à ce prix, rien chez Ford, VAG, Nissan, Toyota

aux moyens financiers limités

ben si tu as une yaris hybrid à 22 000, de 4 m de long , et autrement plus polyvalente qu'un inster electrique !

Ils n'ont qu'à être meilleurs au lieu de passer leur temps à se plaindre des normes CAFE.

je parlais de version VE uniquement ou Toyota est absent

Et ça c'est quoi ?

https://www.caradisiac.com/en-panne-la-nouvelle-citroen-c3-electrique-seme-la-panique-a-pertuis-212104.htm

Enfin, entre un Inster fiable et réellement finalisé et un eC3 que les premiers clients vont corriger en tant que bêta-testeurs essuyeurs de plâtres, je sais ce que je choisirais...

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2000 ou 3000 € c'est toujours bon à prendre à ce niveau de prix.

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Ou pas. Car si tu veux négocier une ristourne, le vendeur t'expliquera que t'as déjà droit au bonus.

Alors que si tu t'adresses à un concurrent dont le véhicule ne bénéficie pas de ce bonus, là, t'as justement toute latitude pour négocier une belle ristourne.

A ce propos, chez leapmotor, on te propose d'office une ristourne de 4 k€ sur la petite citadine comparable.

Mais bien plus coûteux à l'utilisation et en entretien, et bien plus désagréable à conduire.

Je ne spécule en rien. Et il n'y a pas que la motorisation électrique qui pose problème, il y a tout ce qu'il y a autour...

Et il y a des problèmes de softwares, mais il y a aussi des problèmes de hardware.

Le client Citroën devrait aussi être un salarié Citroën, vu qu'il teste les voitures.

D'un autre côté, cet Inster bien positionné côté prestations/prix permet de faciliter la négociation d'une bonne ristourne chez Citroën.

Après, oui, perso, je préfère cet Inster. Mais bon, j'étais aller sur le configurateur en ligne et j'en étais arrivé à un prix de l'ordre de 28-30 k€. Donc, hé bien, ça n'est tout de même pas donné, pour une caisse dédiée aux trajets du quotidien, comme on dit, vu l'autonomie limitée.

De ce point de vue, la petite leapmotor à 15 k€ est largement suffisante et nettement moins chère.

"De ce point de vue, la petite leapmotor à 15 k€ est largement suffisante et nettement moins chère."

Va l'essayer et reviens nous en parler... les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

D'ailleurs il me semble que parmi les 16 protos électriques présenté par Toyota/Lexus cette année (ou l'année dernière ?), aucun n'appartenait aux citadines. Ce qui est assez étonnant. Pour l'instant, Toyota doit certainement se tenir prêt mais préfère jouer la carte de l'hybridation. Il est vrai que son marché domestique et les marchés nord-américains et asiatiques, peu ou pas du tout convertis aux petits VE, sont sans doute prioritaires.

Donc c'est mieux qu'une auto n'ait pas droit au bonus... ? Allons, allons...

Tu parles de la c3 électrique ou de la c3 essence ?

Franchement, la c3 électrique n'est pas donnée, d'autant plus avec une finition intégrant à minima l'autoradio. Et pour moi, une leapmotor à 15 k€ bien équipée et à peine moins autonome l'atomise complètement.

La c3 essence, elle, a pour concurrente la Sandero, notamment GPL.

Mais ce qui tue surtout la c3, ce sont tous ces bugs, qui ne devraient pas exister.

ça sera, je l'espère pour Citroën, corrigé rapidement, mais en attendant, ça n'inspire pas confiance. Déjà que côté motorisation, il y a de quoi également s'inquiéter.

En attendant, pour un usage strictement lié aux déplacements du quotidien, et si on veut absolument une électrique, je pense que le meilleur rapport prestations/prix du moment, c'est la petite leapmotor.

Après, si on a davantage de moyens, c'est cet Inster qui s'en sort bien.

Et si on a encore plus de moyens, c'est l'e500, côté "gueule" + prestations.

Je parle bien évidemment de "petites" voitures de moins de 3m80-4m, de plus en plus rares.

Dont la c3 ne fait d'ailleurs pas partie.

Oui, je pense, car on peut alors facilement négocier une ristourne.

j'ajoute qu'en théorie, notamment pour ceux qui changent souvent de caisse, le bonus n'est possible en théorie que tous les 3 ans.

En tout cas, perso, pour un bonus de seulement 2 k€, ça n'est sûrement pas ce qui m'incitera à prendre telle ou telle voiture, surtout qu'on parle de caisses tout de même pas données.

Et on le voit: les constructeurs ayant des voitures sans bonus possible compensent par des ristournes égales ou mêmes supérieures au petit montant de ces bonus.

Tous les tests que j'ai pu voir étaient globalement positifs, sur cette caisse, dont le seul véritable grief est un design ingrat.

Et je laisse à leur délire ceux qui considèrent tous véhicules chinois comme étant de la merde.

quel est le rapport par rapport au puretech dont il parle ?

Pourquoi parler systématiquement de bonus à 2000 € ? Il y a beaucoup de gens qui prétendent au bonus à 3000 €. Quand on veut se montrer convaincant il ne faut rien occulter.

D'autre part, qu'un constructeur fasse une ristourne équivalente pour un modèle à plus de 30 ou 40 k€, c'est pas tout à fait pareil que de faire le même rabais pour une auto de 20 à 25 k€.

La Leapmotor est du même tonneau que la Spring. Elle sera perçue comme une sous-voiture. C'est l'apparence qui compte dans l'achat d'une auto. Pas étonnant qu'elle soit proposée avec des rabais (temporaires ?) importants.

avec 4 Hankook, une belle luge à foin...

La e-c3 est visiblement mal née, merci picsouvares. On attend les crash test pour l'achever definitivement.

Même un peu plus chère, l'Inster reste infiniment plus intéressante

La force des groupes asiatiques c'est d'être des conglomérats d'entreprises qui regroupent la quasi-totalité de la chaîne de production, de la fabrication de voiture jusqu'au bateau qui les transporte.

Des marques comme Hyundai ou Mitsubishi ne couleront pas vu la puissance des entreprises et la multiplicité des activités.

C'est pas nos petits groupes européens qui peuvent en faire autant.

A quand l'arrêt des bonus pour avoir de vrais prix sur le marché des VE ? Faudrait arrêter de gaspiller l'argent public.

faut lire, l'article concerne bien les versions VE

Sur la C3, pour l'instant personne n'a trouvé de problème mécanique, par contre, les problèmes électroniques et informatiques, ça semble excessivement compliqué de les rater.

Le dernier trouvé étant sur la mise à jour devant corriger l'OS des premières versions livrées : après mises à jour, en concession, il est impossible de démarrer le véhicule. Le client qui vient en fin de journée récupéré son véhicule repart généralement avec une voiture de prêt

En même temps c'est pas difficile de faire mieux qu'une Citroën vu la médiocrité institutionnelle dans le groupe.

Cette hyundai sera un succès pour les amateurs de qualité, design et fiabilité.

Le reste ira acheter du Peugeot, Renault, VW , Audi.... la médiocrité quoi.

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C'est l'apparence qui compte dans l'achat d'une auto.

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L'apparence ?

Ben merde, alors, car quand je vois toutes les mochetées sur les routes, j'ai du mal à croire que c'est ce qui plaît à la masse.

Pour ce qui est des 3 k€, ça s'adresse déjà à une population nettement plus retreinte.

Et entre 3 ou 2 k€, c'est du pareil au même, sauf pour ceux qui ont des fins de mois difficiles et qui iront donc direct vers les véhicules les moins chers et donc pas les plus jolis à regarder.

d'ailleurs, de ce point de vue, l'Inster est tout sauf un canon de beauté.

autant s'orienter vers l'e500, si c'est ce qu'on recherche, voire sur sa version cabriolet.

bref, il y a ceux qui n'ont pas d'argent et qui s'orientent vers ce qu'il y a de moins cher, et ceux qui en ont, qui n'ont droit qu'au petit bonus et qui, de toute façon, ne se polariseront pas sur le petit bonus.

A noter et pour rappel que la Spring aura été un moment dans le top des ventes d'électriques, lorsque c'était la ve la moins chère.

Et donc, le prix reste donc bien un critère prépondérant, pour nombre de gens.

e-C3 you 23.300 €

Inster 25.000 €

C´est surtout grâce aux équipements que l´Inster est beaucoup plus intéressant.

Dans l´e-C3, il n´y a pas d´ordinateur de bord , pour le moment , qui soit capable de calculer la consommation .

Pourtant Citroën affirme dans sa notice qu´il y en a un .

Seulement un % de batterie, une autonomie restante, un trip total et deux partiels A et B .

Pourtant au journée presse il y a un an , tous les YouTubeurs l´ont montré , avec des variations de 11,6 à 13,6 kWh/100 km.

Très peu se sont rendus compte qu´à 130 en Autriche, il n´avait pas monté, pourtant un calcul rapide du % aurait dû mettre la puce à l´oreille.

Pas de gestion thermique de la batterie LFP ni de préconditionnement de la batterie.

En hivers sur une borne rapide , l´auto prend donc un certain temps pour se recharger, la borne indiquant 1,45h pour un 19% à 100%

J´ai mis 21 min pour faire un 19% à 52% avec 15,61 kWh de délivré pour une borne , alors que j´ai calculé selon son % batterie 13,02 KWh/100 km .

Soit 1,75% de perte à la recharge .

Cependant elle est très confortable.

Il y a la clim , des LVE avant , un limiteur de vitesse et un régulateur de vitesse simple qui marche enfin .

Le plus gros problème, c´est le volant rectangulaire, désagréable en ville et route sinueuse, et chiant dans les grandes courbes d´autoroute.

Le geste n´est pas naturel, une vraie purge .

On a pas de voyant quand on déconnecte l´alerte sonore des limitations de vitesse , ni quand on désactive le centrage dans la voie .

Par contre , que ce soit en 4 ou 5 place , l´inster de base n´a pas de banquette coulissante, son coffre non modulaire n´offrant que 235 l quand on a 310 l sur la Citroën.

Mais l´espace arrière de L´inster est plus grand pour 4 grands que la C3.

Vivement les essais dynamiques de L´inster .

J´essayais de donner des arguments à la Citroën, mais c´est vrai qu´en Juillet, quand j´ai su qu´elle arrivait , ça m´a foutu les Boules , j´avais commandé la you depuis plus de 15 jours .

J´espère que je ne vais pas vivre le calvaire des bénéficiaires du leasing sociales , plusieurs informations catastrophiques ayant été constatées, et une You n´a pas de OTA on reçoit seulement une notification quand on met son téléphone sur son support avec l´application my Citroën qui a aussi des problèmes de reconnaissance.

bof 4 L aux 100 c'est negligeable eu egard aux services rendus et le confort inster ou yaris meme combat à mon avis !

a la réunion dans les journaux, on parle de 60000 milles morts a Mayotte, oui SOIXANTE MILLE. si c'est vrai faut garder son mazout et tant pis pour le Inster. car au pmu Cara, on croit en dieu mais pas en mère nature...

Si tu crois voir autant de mochetées sur la route, c'est que tu n'as pas les mêmes goûts que la majorité. Les goûts et les couleurs...

Ce qui compte, ce sont les ventes. Que trouve-t-on principalement ? Des SUV, des autos au design souvent lourd, ... C'est comme ça. C'est la réalité d'aujourd'hui. C'est bien cette apparence qui est prônée dans les ventes.

Connait on la fréquence des pannes?

Quel pourcentage de véhicules sont concernés ? 10 % , 20%

Quelqu'un a-t-il une info sérieuse sur ce sujet ?

"il existe des poissons volants, mais ce n'est pas la majorité du genre". (Michel Audiard)

Eh oui car elle était la seule représentante ! ça n'a été qu'un feu de paille, because le bonus envolé.

Le prix ET l'apparence sont les 2 principaux critères d'achat. Occulter l'un ou l'autre est une erreur.

Quand la concurrence se fait jour à 2 ou 3 milliers d'euros près, par exemple Inster vs Spring ou Leapmotor, vers quel modèle les gens vont se tourner majoritairement ? Le prix c'est bien joli mais il n'y a pas que cela. Et il n'y a pas non plus que l'apparence. Ce n'est pas binaire, ce n'est pas l'un ou l'autre paramètre. Il s'agit d'un compromis. Les ventes montreront quel modèle sera préféré, Leapmotor ou Inster. Mon petit doigt me dit qu'il s'agira de l'Inster, voire de la e-C3 en fonction de sa fiabilité.

La Renault 4, qui était d'une laideur incontestée, a été produite à 8 millions d'exemplaires

Idem pour la R6 produite à 1,7 million

Mais elles n'étaient pas chères et pratiques

CQFD

Les mises à jour logicielles s'appliquent à 100% de ce qui est vendu …

quelle est la source de l'info ?

ça concerne combien de véhicules ?

Y a pas que les phares qui sont de plus en plus moches, les jantes aussi...

Je crois qu'à cette époque le design ne figurait pas dans les premiers critères. Car, de toute façon, qu'offrait la concurrence ? Une 2 CV, une Dyane, ... ? Mais quand même, la R6 n'a pas eu beaucoup de succès relativement à d'autres autos. On avait quand même atteint des limites "insoutenables"... !

Va l'essayer je te dis ! Les prestations routières vont te faire rêver !

Relis son commentaire plutôt que de venir me faire suer.

Bien justement j'ai relu des essais, et tous un note un Comportement routier sain.

Pour son prix et l'usage que l'on peut en faire, on n'est pas volé.

mais ça n'est pas pour autant forcément ce que veulent les acheteurs.

c'est simplement qu'à un moment donné, tu dois composer avec ce qu'on... t'offre.

Pourquoi l'essayer, vu que j'ai le budget pour acheter mieux ?

De toute façon, pour moi, une vitesse bridée à 135 km/h, c'est rédhibitoire, eu égard à mes critères.

Pour ceux qui sont intéressés, il vous reste moins de 10 jours pour vous porter acquéreur et bénéficier du bonus de 4000€ avant sa réduction en 2025.

Il y a même pas à réfléchir. Ça va être la cohue chez hyundai ce W.E.

Mais parce que tu compares deux voitures qui ne sont pas comparables au volant ! Inster et T03, ça n'a rien à voir. Pour ceux qui aiment les vieux trucs poussifs et bruyants des 80's, la T03 est parfaite (comme la Spring).

Ceux qui préfèrent des prestations d'une voiture moderne iront voir l'Inster.

T'as conduit une Spring, à laquelle la T03 est assimilée ?

Une Spring, c'est clairement une bagnole obsolète et indigne des prestations d'une voiture occidentale moderne. C'est pour ça que ça m'emmerde un peu quand on compare une Spring ou une T03 à des voitures un peu plus chères mais d'un tout autre calibre.

Que crois-tu que voudraient les acheteurs ? Des berlines stylées ? Des breaks ? Quasi invendables aujourd'hui. Les clients n'en veulent plus alors que les offres existent ou ont existé.

Et dans les SUVs, il y a un peu tous les styles, du sobre au baroque, en passant par le 4x4, le "coupé", le crossover, ...

Si tu as d'autres idées comme design auto, il faut te faire entendre. C'est ce qui s'est passé il y a bientôt 30 ans chez Mercedes et BMW. Les clients ne voulaient plus des grandes berlines classiques mais quelque chose de plus "récréatif". On connait la suite.

Maintenant, si les gens ne veulent plus de SUVs, il faut qu'ils s'expriment, ils faut qu'ils donnent ne serait-ce qu'une orientation. Mais il ne faut pas se limiter à "on veut moins de mochetés". Car aujourd'hui beaucoup diront que certains SUVs ou crossovers ne sont pas spécialement moches, spécialement les crossovers comme le Kia EV6, le Cupra Formentor, le Ferrari Purosangue, ...

Disons que soutenir l'industrie Coréenne (du sud) tout en restant ferme sur le made in China est un beau pied de nez fait à la dictature Chinoise dont les supporters se pavane un peu trop ici...

Bref, soutenir la Corée du Sud, Taiwan ou les Japonais en Europe tout en restant très ferme avec l'ogre Chinois, est une bonne chose, le VE n'a rien d'écolo, donc autant se rabattre sur la géopolitique ...

La Hyundai roule déjà en Corée du Sud depuis plus de 6 six mois et sans bug, c'est déjà un énorme plus par rapport à la Citroën...... et ce n'est pas le seul!!!

Le point principal est que les constructeurs japonais et coréens ne bénéficient pas à notre connaissance d'aides de leurs états. En tout cas pas du tout dans les mêmes échelles. Ce sont des entreprises totalement privées.

D'autre part, leur marché intérieur n'est plus protégé, du moins semble-t-il depuis pas mal de temps. Ce qui a un peu favorisé leur croissance et leur développement. Cela leur permet d'être toujours largement majoritaires sur leur marché domestique.

Il n'y a pas de mystère ni de miracle, les asiatiques ont pas pratiqué le déni du VE, tout est la.... 10 ans de déni c'est 10 ans de retard, inutile d'inventer d'illusoires subventions par exemple.

Serge Rochain

Dans les "asiatiques", je suppose que tu exclues bien les Japonais dans ce cas, n'est-ce pas ?

Si seulement tu arrêtais de faire la promo de ta firme étatique ultra subventionnée et collabo de nombreux crimes et plutôt mettre en avant la production Coréenne du Sud qui ne pratique pas le dumping sociale et environnemental de la Chine ...

Il est encore temps de te repentir et ne pas salir à jamais le nom Rochain ...

N'oublions pas que Nissan fait partie des pionniers en matière de VE avec la Leaf (assez largement diffusée quand même). Certes, cela n'a pas été suivi par d'autres modèles mais on ne peut reprocher un non-engament.

Mais surtout il n'est pas question de déni. Il y a des constructeurs qui n'ont simplement pas les mêmes agendas (Toyota). Ou qui n'ont pas les mêmes marchés (Honda).

Mais justement, faut comparer ce qui est comparable et en fonction du budget dont on dispose et de ce qu'on compte faire au juste avec la voiture.

Pour avoir configurer perso l'Inster, j'en était arrivé à près de 30 k€.

Donc, normal qu'elle soit bien mieux qu'une T03, vendue presque deux fois moins chère.

Après, faut les sortir, les 30 k€.

Et si c'est pour se taper des trajets du quotidiens chiants à mourir à 30 km/h et dans les bouchons, il n'y a pas forcément besoin d'un palace roulant.

Je le redis et le répète: quand elle n'était pas chère et n'avait pas de concurrente à son niveau de prix, la Spring, qui n'avait pas grand chose pour elle (à part son prix) et qui n'a toujours pas grand chose, se vendait très bien.

Donc pour moi, la T03, désormais la mieux placée, question tarif, devrait logiquement suivre la même voie que la Spring, toutes deux étant par ailleurs des voitures made in China, soit dit en passant.

Maintenant, il serait justement intéressant de comparer la T03 à une Spring, et à priori, c'est la T03, qui en apporte le plus, excepté au niveau du design.

Mais mon petit doigt me dit que la T03 se vendra malgré tout bien mieux que la Spring, car dans cette gamme de véhicule basique, le prix, je pense, reste encore plus aguichant que le design.

L'inster, à 25-30 k€ se compare davantage à l'e500 et la c3, et la r5 de base, prochainement disponible, même si les encombrements ne sont pas non plus tous identiques.

Je te parle de caisses que "monsieur tout le monde" peut s'acheter, raisonnablement, eu égard au budget qu'il peut se permettre.

Et pour une petite caisse, bien souvent à usage de véhicule dédié au quotidien, on sait que le budget prévu est généralement assez faible, bien moindre que celui dévolu à la voiture des longs trajets, souvent familiale.

Donc, à 24-30 k€, la caisse dédiée aux petits trajets et non familiale, pour beaucoup, c'est bien trop élevé.

La vérité est que beaucoup de gens achètent en fonction de ce qu'ils ont, sur leur compte en banque, le reste, c'est du bla-bla.

Sans quoi, l'Espagne, le Maroc et d'autres pays auraient un mal fou à ne serait-ce vendre le fruit de leur agriculture, en France. Et on ne parlerait pas de difficultés, pour les agriculteurs français.

Alors, au vu du prix d'une bagnole, faut pas croire que par pure idéologie, beaucoup accepteront de payer bien plus cher leur voiture.

Les japonais achètent massivement du made in Japan pour soutenir volontairement leur économie, sachant par ailleurs qu'il me semble que la méga dette japonaise est essentiellement aux mains des japonais eux-mêmes.

Le raisonnement des français est tout autre, comme tu devrais le savoir.

Tu as l'art de dévier les débats... ! Mais je ne te félicite pas.

Les gens qui ont aujourd'hui un budget autour de 20 k€ sont les mêmes qui avaient précédemment un budget de 15 k€. Tout augmente comme chacun le sait. Les offres en VT n'ont pas changé dans ce segment de prix. Pour ce qui concerne les VE, tout le monde sait là aussi que le budget doit être supérieur à catégorie équivalente.

Je me doute bien de cela, mais là on parle de décision administrative sur des bonus ou taxes ... donc les politiques peuvent avoir d'autres critères que le RQP très suivit par le consommateur ...