Commentaires - Dans l'automobile, le prix de base psychologique n'a plus la cote

ah les fameux prix rompus ! personnellement, j ai toujours raisonné à l inverse

...ou plutôt prix magiques.

Devenu inutiles en prix d'achats, on les retrouve en LOA tel un forfait téléphonique...ainsi que sur les options déblocables de l'interface tactile du véhicule.

Et puis vu les frais de dossiers/immatriculations proche du vol par les concessionnaires, un prix magique n'étant jamais pour le coup le prix du véhicule livré et utilisable, autant les oublier.

3 remarques sur le contenu de l'article.

- 1 800€ d'augmentation de la Clio en 2 ans sans une augmentation de la dotation...

Soit 16 000€ (oui oui, ne chipotons pas) pour une merde sous équipé anémique. Autant la virer du catalogue et de passer directement sur la finition au dessus (et motorisation aussi).

- Suite logique on peut sérieusement se poser des questions sur les ententes tacites entre constructeurs.

Car vu les prix pratiqué on se doute bien que la même Clio Zen (et donc pas la Life) en Tce 90 ne vaudrait pas de toute façon les 16 000€ demandée. Mais non. Faut engraisser la bète. Qui peut croire réellement que la Polo de base vaut 18 000€ !! ou le premier des Captur 21 000€.

Et je ne parles bien sur que des exemple pris dans l'article. vous pouvez transposer, bien plus encore même, sur la 208, la A1, Le DS3 CB, la série 1, etc etc...Bref l'ENSEMBLE de la production automobile mondiale.

- Et suite logique et fin le Duster.

Bien sûr que son prix explose...sauf que contrairement à la Clio citée qui a augmenté son prix on compare là les premier prix dispo.

Or, dans l'ancienne mouture ce qui aujourd'hui est le premier prix correspondait au deuxième niveau de finition.

Donc c'est une comparaison un peu biaisée.

Pour en revenir à la Clio c'est comme si en 2 ans la Life de 14 100€ était devenu la Zen 90ch à 15 900€. C'eut été nettement moins scandaleux.

Du coup, vu les augmentations délirantes constatées chez les constructeurs même avec 2 000€ de plus le Duster reste une super-méga-bonne affaire.

Et dernier petit point. Il faudrait vraiment que les autorités de la concurrence se penchent sur les publicités du type LOA/LLD que vous citez dans l'article.

De toutes façons on a compris que la voiture neuve va devenir un produit de luxe pour privilégiée, la moindre polyvalente est a 22000€ en moyen de gamme (et sera a 25000€ en electrique). Le prix rompu deviens ridicule.

Avez vous jamais vu des Ferrari a 199999€?

"mais il faut débourser 3 009 € en premier loyer (bonus déduit), soit la moitié du prix total du véhicule !"

Ce genre d'escroquerie marketing devrait être tout simplement interdite ... et contribue grandement à une perte de repères concernant la valeur réelle d'un véhicule aux yeux des clients.

Afficher le prix de vente "comptant" (et pas ces merdes à base de "premier loyer majoré") ouvrirait surement les yeux à l'inflation délirante des prix des modèles ces 10 dernières années.

Vol, racket, ... Toujours les mêmes poncifs , vous travaillez gratuitement ?

Exactement !

Me font rire les gens qui se plaignent de l'inflation des prix mais qui votent PRO-EU et/ou Pro-Ecolotax.

Pour information, une berline très bien équipé, fiable et relativement puissante, c'est 18 000 dollars (soit avec les taxes 18 000 € environ) aux USA ou au Canada : Une Kia Forte par exemple.

https://www.kiaquebec.com/neufs/Kia-Forte-2021.html

Bref, l'inflation des tarifs automobiles, c'est purement et simplement une affaire de choix politique. Dans certains pays, les prix n'augmentent pas... c'est surtout un phénomène européen.

Revers de la médaille des LOA. Prix ont tranquillement augmenter sans que la plupart des gens n'y prêtent attention avec ce système de loyers...

C'est marrant car, en lisant cet article, je viens de me rendre compte que la dernière voiture neuve que j'ai achetée, et ben c'était en 2005 ou 2006.

Oups !!!

Faut surtout pas regarder les prix outre Atlantique tellement les tarifs européens ressemblent à de l'arnaque ensuite ... et encore dans votre exemple, le modèle de base est livré avec un 4 cyl essence atmo de 2l pour 147cv. J'imagine déjà le gap de fiabilité comparé à nos turbo mobylettes.

Il y a pas à dire, en matière d'automobile, l'européen est une putain de vache à lait ... mais du moment qu'il continue d'acheter des citadines de 100cv à 20k€ en prix de base ...

et un example chez PSA non ?

Le but des pubs, des prix artificiellement bas, c'est de nous amener à la concession, pas de nous vendre l'auto.

On se dit "je cherche une nouvelle voiture, dans les 20 milles euros, ou 300 euros par mois", on voit des pubs qui correspondent bien à ce qu'on cherche, on va dans des concessions X et Y, on a des offres avec des prix. On voit une autre pub qui nous présente la même chose pour moins cher, on se rend à la concession Z pour se rendre compte, qu'en fait, on retombe sur une bagnole équivalente, au même prix.

Le marketing du constructeur a fait son taf, nous amener là. A charge ensuite aux concessions de nous convaincre.

Y a vraiment des personnes qui n'arrondissent pas les prix au supérieur ? Qui peut encore tomber dans ce panneau grotesque...

Je viens d'acheter une Fluence d'occasion, 36.000 km, avec 2.0 CVT 140 cv, 6500€....

Consommation sur Nationale, 6.5 litres. Y a de place, c'est largement suffisant pour 3 personnes et bagages.

Toutes les voitures essence vieilles et peu kilometrées sont parties, Mazda 6, Fluence, Accord,... La Laguna Diesel 2.0 dCi 4 control 60.000 km qui m'avait tenté, est toujours là. Euro 4, invendable.

L'auris 35M km aussi vendue de suite.

Une Clio GPL? 20.000 €, ça fait mal.

La Fluence consomme 10 litres en ville? J'ai 14.000€ en Rab comparer à la Clio. Et 6000€ sur L'auris. Quelques litres d'essence donc.

Etech semble cool, s'il tombe pas en panne. Ma batterie de Mégane 1 ph. 2 avait coûté 80€. Je me demande combien coûte une avec start et stop? Commen Audi ? 280€?

Le prix des bagnoles est devenue trop elevé, c'est du aux lois qui rendent ces voitures complexes pour effectivement économiser 0.5 litres qu'on paye en entretien ou énervement.

Sauf que tout n'est pas réductible au prix du produit, le salaire moyen au Quebec étant, contrairement aux idées reçues, inférieur à celui d'un français sans pour autant bénéficier d'une fiscalité avantageuse (c'est même le contraire). C'est comparer les choux et les carottes, les prix sont forcément indexés sur le pouvoir d'achat d'un pays et d'une province.

Les prix d'appel son fait pour faire venir le client en concession, mais le modèle de base n'est jamais disponible , c'est du racolage pour accrocher le client et lui vendre un modèle plus cher.

L'évolution des obligations réglementaires en matière de sécurité ont amoindri considérablement l'intérêt des versions basiques . De plus, le faible coût et la baisse continue des prix de l'électronique fait que pour peu d'argent, on peut avoir des équipements à moindre coût .

Pour exemple, le nouveau Kangoo est mieux équipé qu'un Kangoo toutes options de 10 ans d'âge !

L'entrée gamme de la nouvelle 308 est moins chère que la 308 à équipements équivalents de précédente génération. C'est un phénomène qui est le reflet des progrès en matière de productivité et de coût matière.

De plus, les exigences de la clientèle ont augmenté et certains équipements sont devenus basiques en quelques années ( climatisation, régulateur -limiteur, GPS, ... ) dans ces équipements, un véhicule ne se vend pas .

Une Yaris hybride neuve, polyvalente et déjà très bien équipée, démarre à 19.000 balles chez un mandataire, en profitant de promos, ou avec une bonne négociation.

La version thermique, recommandable pour des petits rouleurs, est encore moins cher, et il reste toujours la possibilité d'acheter de l'occasion récente à des tarifs très raisonnables sans pour autant devoir assumer de gros frais d'entretien.

Donc oui, l'inflation sécuritaire et environnementale a surenchéri un peu l'automobile, mais en permettant en contrepartie de meilleures prestations et des coûts d'utilisation plus faibles (conso, entretien). Si tu acceptes les prestations et les coûts d'il y a 20 ans, tu retrouveras aussi les tarifs associés, chacun fait son choix...

Les modèles de base c'est quoi, 5% des ventes ? Personne n'achète une finition de base sans aucune option.

Attention au 1er apport trop importants pour le leasing. Si vous avez un accident, il sera perdu. L’assurance rembourse le propriétaire de la voiture, donc la société de leasing. Aucune loi n’oblige la société de leasing à vous rembourser votre apport.

L’apport trop important pour faire baisser les mensualités du leasing est l’une des erreurs les plus importantes quand on signe un contrat de leasing.

Si vous voulez baisser votre mensualité, prenez un contrat de 60 mois (au lieu de 48 ou 36), tout en ayant également une garantie de 60 mois. De manière générale, il est conseillé d’avoir une garantie qui couvre l’intégralité de la période du leasing. Exemple typique : vous achetez une VW ou une Peugeot en leasing de 48 mois. La voiture est garantie 24 ou 36 mois. Après 40 mois, vous êtes victimes d’une casse mécanique qui engendre des frais importants. Personne n’a envie de payer des frais onéreux sur une voiture qui ne lui appartient pas…. Dans un contrat de leasing, vous êtes obligés d’entretenir la voiture. Donc si vous n’avez pas de garantie pour ce problème, vous devrez le régler de votre poche.

Faites également attention aux kilométrages. Si vous dépassez le kilométrage conclu, vous allez payer des frais kilométriques très onéreux.

Méfiez-vous également des voitures qui ont une valeur résiduelle dans le leasing trop élevée. Le concessionnaire va probablement vous facturer des frais de remise en état onéreux. Sur bcp de voiture, pour un leasing de 48 mois / 60’000 km, vous payez 80% du prix du véhicule. Cela peut-être légèrement inférieur s’il s’agit d’un véhicule très demandé, par exemple 75%.

Si un concessionnaire vous fait une offre de leasing à 48 mois / 60’000 km en vous demandant le 66% du prix du véhicule, méfiez-vous. Sur le papier, c’est très intéressant. En réalité, il va probablement vous facturer des frais de remises en état pour atteindre le 75%- 80% du prix du véhicule, comme dans l’exemple standard ci-dessus.

Voilà un petit peu les stratégies opaques sur lesquels les constructeurs / société de leasing jouent pour vous proposer des mensualités qui paraissent faibles.

Dans tous les cas de figure, ces prix sont faits pour ceux qui réfléchissent peu, et bien souvent les pauvres, qui, bien souvent, n'ont pas un bagage intellectuel très développé.

Des pauvres qui sont de plus en plus attirés par les offres de location, et donc les constructeurs qui l'ont bien compris en profitent avec justement ces montants racoleurs en gros et avec le montant du premier loyer en... tout petit.

Cela dépend des marques. Par exemple, chez Mazda, la finition de base est déjà correctement motorisée et équipée. Par contre, personne n’achète une Clio de 65 cv avec des vitres manuelles. Cette Clio n’a aucun rapport avec la Clio Intense 1,3 TCe EDC qu’on voit dans la présentation presse.

Normal, faut s'emmerder à faire un calcul pour déterminer à combien revient la voiture au bout de 5-8-10 ans...

Ce que ne font pas la plupart des gens qui s'en tiennent simplement à ce que ça peut leur coûter par mois.

C'est pour ça que les constructeurs se polarisent désormais sur les montants de location = suffit de voir ce qu'il en est sur les configurateurs en ligne, avec un prix à l'achat cash écrit de plus en plus... petit, voire avec des couleurs pas très voyantes.

ben, quand tu dois additionner 1.99 + 3.49 + 5.99 + 11.99 + 4.99, beaucoup commencent à s'emmêler les pinceaux. et c'est le but.

bon, quand je fais mes courses, je m'aperçois de plus en plus qu'il y a souvent en plus des prix affichés qui ne correspondent pas au prix associé au code barre des produits concernés.

bref, ça ne doit pas être simple pour ceux qui ont peu de moyens financiers, et encore plus pour ceux qui ont également peu de moyens intellectuels.

De toute façon, prendre une voiture en location est un mauvais plan pour ceux qui veulent payer moins cher.

La location n'est intéressante que pour ceux qui ne veulent pas s'emmerder et qui veulent pouvoir rouler dans des véhicules neufs et en changer régulièrement sans se prendre la tête.

Mais décider de louer plutôt qu'acheter pour in fine espérer dépenser moins d'argent, c'est clairement un mauvais plan.

Ouais, mais chez Mazda, les prix sont justement élevés pour les premiers prix, certes bien équipés.

C'est ce que Mazda a choisi comme stratégie, contrairement à d'autres qui veulent coûte que coûte afficher les prix les plus bas possibles pour attirer justement une certaine partie de la clientèle.

Le truc, c'est que plus personne n'achète en neuf : les clients choisissent une LOA parce qu'ils ne comptent pas garder la voiture plus de 4 ans... Du coup l'augmentation de prix est lissée dans le prix de la mensualité et pratiquement imperceptible.

Quand aux versions de base que tu suggéres de virer, pourquoi le faire si elles se vendent ? Or beaucoup d'entreprises choisissent ces modèles dépouillés et les prennent en plus en LLD (et là retour au début de mon commentaire)...

Les pièges que j’ai évoquez sont pour vous éviter de payer des surcoûts important par rapport à d’autres constructeurs. Par exemple, vous craquez sur une 2008. Admettons qu’elle soit garantie 24 mois.

Vous prenez un leasing de 48 mois / 40’000 km (10k par an). Vous devez payer 25% du prix neuf pour avoir une offre de mensualité qui paraît attractive.

Vous prenez des risques :

- Perdre votre apport en cas d’accident ou de dégât total (inondation par exemple)

- Avoir des frais énormes si une mauvaise surprise survient hors garantie

- Payer un surcoût kilométrique, car bcp vont dépasser les 40k km (10k par an).

Certes, vous n’allez jamais faire une bonne affaire financière en leasing. Mais, il existe certainement des offres plus adaptées avec un apport plus faible, une garantie qui couvre toute la durée du leasing (chez Hyundai, Kia et bcp de constructeurs propose une garantie 5 ans, parfois gratuitement en guise de promotion) ou un kilométrage plus adapté. Attention aussi à la valeur résiduelle. Chez Peugeot, elle sont souvent assez faible, donc à priori pas trop de problèmes pour l’usure normale. Bien sûr, si vous rendez votre voiture dans un état invendable, Peugeot va vous facturer les frais de remis en état.

Achetez des occasions de +5-7 ans est intéressant si vous connaissez un petit garagiste compétent en qui vous avez confiance. L’idéal est d’avoir un ami garagiste. Ou alors, vous êtes capable de bricoler vous-même. Par contre, dans tous les autres cas, le budget entretien peut être très conséquent. Dès lors, le coût de votre voiture usée sera très proche du coût d’une voiture neuve. Une voiture est +7ans est dépassé au niveau sécuritaire (également à cause de l’usure), technologique, motorisation et souvent au niveau du style.

Quant à mette 35k EUR cash pour l’achat d’une voiture, ce n’est pas donné à la majorité des acheteurs. Perso, je ne peux pas. Je peux simplement me permettre l’achat cash d’une compacte de démonstration / occasion très récente.

Oui, bien sûr, il faut regarder le prix final. Perso, j’ai bien les voitures avec un minimum d’équipement (phare full LED, feux de route automatique, boîte automatique, régulateur ACC, Android Auto, navigation disponible sur le digital cockpit ou le head-up display, clim auto, détecteur angle-mort avec assistance de trafic en marche arrière, caméra de recul, capteur de stationnement à 360 degrés).

Par contre, je n’ai pas besoin du toit panoramique en verre (quoique ce ne serait pas du luxe dans la Mazda 3), des suspensions pilotées ou du hayon électrique.

Chez Mazda, je peux prendre la Mazda 3 en finition d’entrée de gamme avec le moteur 122 cv. J’ai tout ces équipements (hormis la clim auto). Sur ma Skoda Scala, ces équipements étaient disponibles dans un pack onéreux (env. 15% du prix du véhicule). Au final, la Scala est un poil plus cher que la Mazda 3 (certes, ma Scala a 150 cv, il faudrait comparer avec le 1.0 TSI 116 cv ou la Mazda 3 Skyactiv-G de 150 cv disponible en Suisse). Sur le prix de base, celui de la Skoda étaient bien inférieure à la Mazda 3.

Je compare la Mazda 3 à la Skoda Scala, car j’avais une Mazda 2 auparavant. J’ai hésité entre la Mazda 3 et la Skoda Scala. Je suis d’accord que ces 2 voitures ont des philosophies différentes :

- Moteur atmo, boîte auto classique à convertisseur de couple, comportement orienté dynamique pour la Mazda 3.

- Moteur turbo, boîte DSG (robotisée à double embrayage), voiture orientée famille, tant au niveau de l’espace habitable que de l’orientation confort.

Le moteur atmo et la boîte auto de la Mazda font des merveilles en ville. C’est bcp plus confortable que le moteur turbo et la boîte DSG de Skoda. Par contre, la Mazda manque de reprises avant 3’000 tr/min et le moteur consomme plus.

Le système multimédia Mazda peut paraître dépasser face à celui du groupe VW. Pour avoir testé les 2, je préfère nettement la philosophie Mazda. C’est pénible de toucher un écran tactile en conduisant. La molette est bcp plus pratique et sécuritaire. Le système multimédia Mazda a également bcp moins d’options. Il va à l’essentiel, c’est vraiment un avantage dans une voiture. Il est simple à comprendre. Alors que le système VW a trop de menus. Je n’évoque même pas les sous-menus, sous-menu de sous-menus.

Merde, on conduit une voiture, ce qui requiert de l’attention sur la route. On n’est pas au bureau en train de travailler.

Même 19000 euros pour une Yaris c'est trop cher !

Comme l'a souligné Axel, en Amérique du Nord les prix sont beaucoup moins délirants. Et les voitures ne sont pas moins sures ni moins équipées.

L'exemple de la Kia Forte, 15700 euros ttc prix catalogue (sans réduction), avec un 2.0 147ch... un prix inimaginable chez le concessionnaire en Europe.

Ça me rappelle le cas de la Chrysler Crossfire. Fabriquée en Allemagne. Et vendue moins chère aux USA qu'en Europe, taxes comprises !

Donc j'ai l'impression que c'est vraiment l'Europe qui a un souci avec les prix.

Gotomtom, je ne comprends pas trop où vous voulez en venir, avec tous vos conseils ? Il faut faire quoi, du coup, pour pas se faire rouler ? Vous avez quelque chose à vendre ?

Système d'immatriculation des véhicules simplifié et dématérialisé depuis quelques années..."frais de dossiers et immatriculation" = 250€ à 350€ (hors fiscalité). Ça fait cher le rivet sur pare choc...et pratique douteuse encore plus inacceptable sur véhicule de "démo" ou occasion deja plaquée pour le coup.

Jeu de tapis sur pas mal de véhicule : aujourd'hui indiqué sur frais de livraison aux alentours de 150€ à bien plus selon le modèle.

Frais de nettoyage (véridique, sur réseau de concessionnaires d'une grande marque)= 90€ pour une occasion de 25000km...vous pouvez donc livrer des véhicules sales?

Kits anti crevaison et triangle: 100€

Inutile gravage de vitres soit disant utile dans le cas d'un vol (système obsolète depuis bien longtemps) = 100€

Etc...

De la vulgaire "gratte" encore impensable il y a quinze ans vingt ans.