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Commentaires - Le projet de péages urbains dans les grandes villes françaises se précise

Florent Ferrière

Le projet de péages urbains dans les grandes villes françaises se précise

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Par

L'un des rares avantages de la révolution française avait été d'unifier le pays et de faciliter la circulation en supprimant tous les péages urbains (qui représentaient la source de revenus des villes).

Je vois que notre chère république populaire démocratique de France, si elle passe son temps à critiquer l'ancien régime, n'est pas dérangée à l'idée de remettre en place un système de l'époque, dès lors qu'il rapporte du pognon.

Par

Et les deux roues ?

Par

Donc, il suffit de faire payer les habitants pour que la pollution disparaisse!!!

Heureusement qu'il y a des politiques intelligents pour nous sauver!!!

Par

ptdrr ont va y arrivée c'est sur question de temp rolalala

Par

En réponse à ghlapin

Donc, il suffit de faire payer les habitants pour que la pollution disparaisse!!!

Heureusement qu'il y a des politiques intelligents pour nous sauver!!!

   

En fait, comme les gens n'auront pas trop envie de payer, ils se reporteront -pour certains- sur les parkings extérieurs + bus ou tram. Limitant ainsi la congestion en centre ville.

Tu as déjà vu des français changer de comportement si ça ne coûte rien ?

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Par

toutes façons Panam & saturé faut voir sur le périf , je suis pour cette soltution ,qd on vois 1 personne dans leur

bagnole

Par §Abs666Hk

En réponse à ghlapin

Donc, il suffit de faire payer les habitants pour que la pollution disparaisse!!!

Heureusement qu'il y a des politiques intelligents pour nous sauver!!!

   

Taper dans le portefeuille reste un moyen efficace de réduire la circulation. Le souci, c'est que le système est discriminant.

Par

Je propose que les petites villes et villages remettent un "droit de passage" sur leur territoire également... Ainsi, les choses ne seront pas tjrs unilatérales...

Ceci dit, blague à part, cela incitera encore un peu plus les gens "de l'extérieur" à ne plus aller en grande ville... : Outre l'inaccessibilité due aux encombrements en tous genres, l'impossibilité de se garer, les risques de vols/vandalisme/accidents, l'on pourra ajouter aux prix exhorbitans des péages, du parcage et des carburants...un "droit d'entrée" dans les villes...??

Comme le dit "FlyAkwa", ce n'est pas seulement un retour à l'"Ancien Régime"...c'est un retour au Moyen-Âge...! Avec, en prime, non seulement des "rackets" organisés par les Pouvoirs Publics, mais, en plus, une restriction généralisée des "libertés" (individuelles et collectives) dans bcp de domaines... (Ceci au nom de la sécurité, la santé et l'écologie par exemple...).

Tristes Tropiques...en perspéctive...!

Par §Abs666Hk

En réponse à ALEA JACTA EST

Je propose que les petites villes et villages remettent un "droit de passage" sur leur territoire également... Ainsi, les choses ne seront pas tjrs unilatérales...

Ceci dit, blague à part, cela incitera encore un peu plus les gens "de l'extérieur" à ne plus aller en grande ville... : Outre l'inaccessibilité due aux encombrements en tous genres, l'impossibilité de se garer, les risques de vols/vandalisme/accidents, l'on pourra ajouter aux prix exhorbitans des péages, du parcage et des carburants...un "droit d'entrée" dans les villes...??

Comme le dit "FlyAkwa", ce n'est pas seulement un retour à l'"Ancien Régime"...c'est un retour au Moyen-Âge...! Avec, en prime, non seulement des "rackets" organisés par les Pouvoirs Publics, mais, en plus, une restriction généralisée des "libertés" (individuelles et collectives) dans bcp de domaines... (Ceci au nom de la sécurité, la santé et l'écologie par exemple...).

Tristes Tropiques...en perspéctive...!

   

Ah, et quid des investissements massifs (souvent déficitaires) réalisés pour les transports en communs, notamment le développement de réseaux de tram dans les villes moyennes, assorties de parkings relais... Tu sais, ces parkings aux 3/4 vides... A Strasbourg, les gens préfèrent faire la queue devant des parkings complets au centre ville, ne trouves tu pas ça ridicule dans une ville qui se traverse aussi aisément à pied, à vélo ou en TC ? Bref, s'il faut tondre tous ces moutons une fois de plus, pourquoi pas...

Par

je le répéte Panam & un enfer ..pollution..il faut faire qlq chose car de + en + de bagnolard ça finira

a l'arret .cul a cul ça suffit , donc pour un péages

Par

En réponse à §Abs666Hk

Ah, et quid des investissements massifs (souvent déficitaires) réalisés pour les transports en communs, notamment le développement de réseaux de tram dans les villes moyennes, assorties de parkings relais... Tu sais, ces parkings aux 3/4 vides... A Strasbourg, les gens préfèrent faire la queue devant des parkings complets au centre ville, ne trouves tu pas ça ridicule dans une ville qui se traverse aussi aisément à pied, à vélo ou en TC ? Bref, s'il faut tondre tous ces moutons une fois de plus, pourquoi pas...

   

Si personne ne veut prendre le transport du peuple, c'est pas sans raisons hein ! D'abord contrairement à la vision communiste on n'est pas du bétail, et on a aucune envie d'être traité comme tel.

Ensuite ces transports du peuple, peut-être qu'ils sont lents, peu pratiques, chers, qu'ils ne desservent pas les bons endroits, qu'ils sont fréquemment en rade ?

Peut-être que ta municipalité aurait mieux fait de laisser de côté le tram idéologique, pour aménager correctement la ville, parkings gratuits en nombre suffisants, voirie bien foutue, bien dimensionnée, etc.

Par

Ne pas oublier que bouchons+ feux rouges + places de stationnement introuvables + etc = pollution.

Malheureusement ce n'est pas le pragmatisme qui nous dirige, mais l'aveuglement idéologique, avec en corolaire la devise du communisme, faire le bien du peuple malgré lui.

Par §Pag532wX

En réponse à FlyAkwa

L'un des rares avantages de la révolution française avait été d'unifier le pays et de faciliter la circulation en supprimant tous les péages urbains (qui représentaient la source de revenus des villes).

Je vois que notre chère république populaire démocratique de France, si elle passe son temps à critiquer l'ancien régime, n'est pas dérangée à l'idée de remettre en place un système de l'époque, dès lors qu'il rapporte du pognon.

   

Et encore , à voir ou il passe vraiment ce pognon ....

La dette de la France se creuse un peu plus chaque jours et pourtant le coût de la vie n'a jamais était aussi cher ...

Ils pleurent parce qu'ils ont plus d'argent à donner aux collectivités qui augmentent la taxe foncière pour financer les projets des communes ( sois disant ) , mais pour claquer je sais pas combien pour retirer sur toutes les routes de France les panneaux 90 et ajouter des panneaux 80 en juillet puis ça maintenant , bizarrement ils en ont pourtant la du pognon .... :buzz:

Par §Abs666Hk

En réponse à FlyAkwa

Si personne ne veut prendre le transport du peuple, c'est pas sans raisons hein ! D'abord contrairement à la vision communiste on n'est pas du bétail, et on a aucune envie d'être traité comme tel.

Ensuite ces transports du peuple, peut-être qu'ils sont lents, peu pratiques, chers, qu'ils ne desservent pas les bons endroits, qu'ils sont fréquemment en rade ?

Peut-être que ta municipalité aurait mieux fait de laisser de côté le tram idéologique, pour aménager correctement la ville, parkings gratuits en nombre suffisants, voirie bien foutue, bien dimensionnée, etc.

   

Beau condensé d'âneries et de préjugés. C'est pas grave, tu te feras tondre comme tes congénères...

Par

Annie Hidalgo et ecolo bobo va nous sortir son plan B pour nous faire chier

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

je le répéte Panam & un enfer ..pollution..il faut faire qlq chose car de + en + de bagnolard ça finira

a l'arret .cul a cul ça suffit , donc pour un péages

   

Donc à 5€ le péage. (Et j'espère que c'est pas 5€ par trajets sinon c'est 10€ par jours) multiplié par 5. Ca fait déjà 25€ par semaine, et multiplier par 4, ça fait 100€ par mois. Normal quoi. :bah: C'est pas rien dans le budget des ménages.

Par §Abs666Hk

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Normal, l'Espagnol n'a pas un rond contrairement au Français (bien qu'il s'en défende...)

Par §WJM678CU

Si Paris doit, par exemple, être équipée d'un péage il faudrait le mettre en place plutôt au niveau de l'hyper centre donc en définissant une zone dans les premiers arrondissements (1 à 6). Bien évidemment cette taxe doit s'appliquer à tout le monde y compris les VE et motos afin de lutter surtout contre les embouteillages et accidents.

Les transports actuels ont atteints leur limite, ils doivent absolument s'améliorer, surtout les banches RER et Transiliens, tant sur les créneaux horaires que sur la fiabilité.

Malheureusement les technocrates de mes deux n'ont aucune vision à long terme, seul la durée de leur mandat compte. Le problème se situe bien là.

Par

Je suis d'accord pour ce "péage" uniquement si il y a des gratuitées pour les non imposables. Véhicules propres (électriques et hybrides) Forfait avec un nombre maximum de journées voiture, genre 100 jours par ans gratuit. Habitants dans la zone gratuit ou moitié prix au pire. Gratuit pour les co-voiturages. Gratuit si on on doit déposer un enfant à l'école. Gratuit pour les personnes à mobilité réduite. Gratuit pour les personnes qui ont des temps de trajet boulot qui doubles quand ils prennent les transports en commun. Gratuit si on justifie d'une place de parking à son domicile et travail. Quand on voit tous ces cadres moyen en SUV traction seul dans leur "bolide", s'accumuler à l'entrée des grandes villes. :bah:

Par

et pourquoi pas mettre une puce dans l'avant bras des gens !

dès que les gens sortent dans la rue , ils paient automatiquement ( péage ) pour l'entretien des infrastructures ( en plus des taxes ) .

un montant serait automatiquement déduit de leurs comptes bancaires !

de plus cette puce pourrait permettre d'identifier les piétons en délit comme traverser à l'orange ou au vert pas mûr , et oui un montant serait à nouveau déduit de leurs comptes bancaires !

puis il faudrait aimer vivre dans un centre commercial et trouver ça chique , et dépenser de l'argent le plus possible pour des conneries , tout en marchand avec un sac à dos afin de pouvoir consommer de la malbouffe !

et bien ce n'est rien de plus qu'une projection des usa dans 5 ans , vu que ça arrive en europe 5 ans après ...

stop la plaisanterie ( même si j'ai lu ce que j'écris plus haut hélas ) il faudra toujours payé payé payé payé payé payé et encore payé!

le coût de la vie va augmenter de 40/100 d'ici 2022 les salaires de 0/100.

les syndicats veulent s'en prendre aux employeurs et aux salaires alors que ça renforce l'austérité vu que les employeurs ( et c'est normal ) se protègent !!!!!

ce qu'il faut c'est s'en prendre au coût de la vie!

mais sa cause sa cause et puis j'observe , sa te mets 50 litres de diesel à 1,65€ avec un pti sourire en coin ...

comprend plus rien!

Par

En réponse à Turbo95

Et les deux roues ?

   

En effet d'autant qu'ils polluent allègrement et sans normes de pollution à respecter me semble-t-il...

Par §Pti815kX

Malheureusement y'a que le le pognon qui guide les comportements.D'ailleurs que ce soit dans le positif ou le négatif, exemple pour le diesel une majorité de gens on crut bon de ruiner la santé de tout le monde en croyant gagner quelques centimes, mais c'est sans compter les coûts induit par cette pollution mortelle...en y ajoutant les frais mécaniques plus importants sur un moteur diesel et frais médicaux....pas très rentable tout ça.

Par §Abs666Hk

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Cocasse, car visiblement en matière d'arrogance, tu n'as pas spécialement de leçons à recevoir...

Par

En réponse à FlyAkwa

L'un des rares avantages de la révolution française avait été d'unifier le pays et de faciliter la circulation en supprimant tous les péages urbains (qui représentaient la source de revenus des villes).

Je vois que notre chère république populaire démocratique de France, si elle passe son temps à critiquer l'ancien régime, n'est pas dérangée à l'idée de remettre en place un système de l'époque, dès lors qu'il rapporte du pognon.

   

Et comme la démographie n'a pas bougé d'un iota depuis la révolution française, on peut se permettre ce genre de réflexion...

Si personne ne se voile la face sur la principale raison d'une réintroduction de péage dans les centres de ces grandes agglomération (argent), il y a suffisamment d'exemple qui montre que ça permet de manière assez efficace de limiter la circulation dans ces centres, et quand on s'y balade, c'est vraiment agréable.

Mais bon, à un certain age, on est contre tout changement, et surtout, plus que tout, c'était mieux avant.

Par §ZYX630Uf

Faut qut tu craches faut que tu payes, pas possible que t'en rechappes, nous sommes les freres qui rappent touuuuuut......

Par

En réponse à Hybridation

En effet d'autant qu'ils polluent allègrement et sans normes de pollution à respecter me semble-t-il...

   

ça évolue malgré tout , Euro4 depuis 2017 , Euro5 l'année prochaine tout en sachant que c'est des petits moteurs , que ça reste moins longtemps sur la route et que ça ne prend moins de place pour ce garer , en fait par rapport à un SUV Diesel un deux est quand même plus adapté à la ville ?

Par

Bonjour.

Je me rappelle que les médias avaient reportés le bilan mitigé du péage de Londres. En cherchant un peu, j'ai trouvé ce petit article : https://www.francetvinfo.fr/monde/royaume-uni/londres-bilan-mitige-pour-le-peage-en-ville_2566277.html

En mon sens, il en ressort :

- Le trafic a certainement été limité par cette mesure...

- ... mais reste toujours très dense (et polluée).

- Les "riches" continuent d'occuper les routes londoniennes, au détriment des "pauvres".

Avec cette mesure (et les autres) voulue par nos gouvernants, l'avenir dans nos villes ne s'annonce pas folichon pour le citadin de base que je suis !

Par §fra143rb

En réponse à le jeune rat

et pourquoi pas mettre une puce dans l'avant bras des gens !

dès que les gens sortent dans la rue , ils paient automatiquement ( péage ) pour l'entretien des infrastructures ( en plus des taxes ) .

un montant serait automatiquement déduit de leurs comptes bancaires !

de plus cette puce pourrait permettre d'identifier les piétons en délit comme traverser à l'orange ou au vert pas mûr , et oui un montant serait à nouveau déduit de leurs comptes bancaires !

puis il faudrait aimer vivre dans un centre commercial et trouver ça chique , et dépenser de l'argent le plus possible pour des conneries , tout en marchand avec un sac à dos afin de pouvoir consommer de la malbouffe !

et bien ce n'est rien de plus qu'une projection des usa dans 5 ans , vu que ça arrive en europe 5 ans après ...

stop la plaisanterie ( même si j'ai lu ce que j'écris plus haut hélas ) il faudra toujours payé payé payé payé payé payé et encore payé!

le coût de la vie va augmenter de 40/100 d'ici 2022 les salaires de 0/100.

les syndicats veulent s'en prendre aux employeurs et aux salaires alors que ça renforce l'austérité vu que les employeurs ( et c'est normal ) se protègent !!!!!

ce qu'il faut c'est s'en prendre au coût de la vie!

mais sa cause sa cause et puis j'observe , sa te mets 50 litres de diesel à 1,65€ avec un pti sourire en coin ...

comprend plus rien!

   

Orwell à vu juste!! ça n'est qu'un début la puce dans le corp pour la prévention du cancer tout le blabla habituel !!!

Par

En réponse à Hybridation

En effet d'autant qu'ils polluent allègrement et sans normes de pollution à respecter me semble-t-il...

   

Surtout les accélération a 140 décibels :fresh:

Par §Abs666Hk

En réponse à matrix71

Surtout les accélération a 140 décibels :fresh:

   

Ça c'est vraiment une plaie à Paris...

Par §Abs666Hk

En réponse à §fra143rb

Orwell à vu juste!! ça n'est qu'un début la puce dans le corp pour la prévention du cancer tout le blabla habituel !!!

   

Dixit un mec qui confond la préposition "à" avec le verbe avoir.... Déscolarisé à l'âge de 6 ans ?

Par §Unp770ez

Avec répercussion directe sur les prix des produits de consommation courante et les services pour tous ceux qui vivent des les centres villes.

Cela favorise l'accélération de la construction de centres commerciaux; d'affaires ...en périphérie des villes qui bouffe et pollue encore plus les espaces agricoles. On déplace le problème.

Mais heureusement, la Chine achète des milliers d'hectares de terres agricoles françaises.

Par

La solution est toute trouvée.... :brosse::brosse: Le vélo, trottinette. Électrique ou pas. Plus de problèmes. Par contre il faut accepter de rouler le petit matin de janvier sous la neige, ou en novembre sous la pluie. Avec le froid genre -10°C..... :cry: mmmmh! Moi ça me pose pas de soucis. Je suis équipé. Mais mon fils que j'amène a l'école attrape déjà rhumes sur rhumes en été si la température descend en dessous de 15°C. Je vais devoir investir dans une remorque digne de ce nom. Mais bon a 400€ l'engin... :cyp: c'est encore le petit contribuable qui paye..... Le CONtribuable. :eek:

Par

Pendant ce temps, les députés LREM viennent de voter un crédit d’impôt pour l'accueil des migrants : les bobos payeront ainsi moins (voire pas du tout) d’impôt sur le revenu en adoptant un migrant ! Cette énième niche fiscale sera compensée par une taxe sur le tabac (heureusement, je n'ai pas le vice de la fumette, je ne financerai donc pas cette hérésie). En tant que souverainiste pro-Frexit, je voulais boycotter ces élections européennes illégitimes et antidémocratiques... mais aujourd'hui, j'en ai vraiment ras le bol de ce gouvernement qui nous rackette. J'irai voter pour le Rassemblement National pour ne pas laisser le champ libre à ces extrémistes-libéraux francs-maçons pro-migrants, pro-taxes, pro-islam, pro-CAC40, pro-traders et anti-France.

Par

En réponse à §Abs666Hk

Ah, et quid des investissements massifs (souvent déficitaires) réalisés pour les transports en communs, notamment le développement de réseaux de tram dans les villes moyennes, assorties de parkings relais... Tu sais, ces parkings aux 3/4 vides... A Strasbourg, les gens préfèrent faire la queue devant des parkings complets au centre ville, ne trouves tu pas ça ridicule dans une ville qui se traverse aussi aisément à pied, à vélo ou en TC ? Bref, s'il faut tondre tous ces moutons une fois de plus, pourquoi pas...

   

"FlyAkwa" a répondu une bonne parties des arguments que j'allais utiliser... Merci à lui, cela me fait faire des "économies" de temps et d'NRJ !

J'ajouterai une chose : Depuis des décenines que les états "pompent", notamment, de l'argent aux contribuables et surtout aux automobilistes : Carburants, taxes en tous genres... Certaines étant destinées spécifiquement à l'entretien des infrastructures et aux investissements dans les transports en commun... Question : Qu'a-t-il été fait ?? Où (est passé) passe cet argent...???

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

D'accord... Mais pour bcp de "provinciaux", ou d'"extra-urbains", il n'y a pas vraiment d'autres choix que la voiture...par faute de transports en commun efficients et suffisants...

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Un bémol quand même : contrairement à ce que tous le monde veut nous faire croire, la voiture électrique d'aujourd'hui en ville est compliqué au quotidien (bornes de recharge pas suffisamment "accessibles") et cher (à cause des batteries qu'il faut de toutes façons changer assez rapidement).

De toutes façons, qui peut prédire l'avenir automobile ? Et donc quelle(s) solution(s) pérenne(s) adopter aujourd'hui par M. Tout-Le-Monde ?

RdV dans 10 ans...

Par

En réponse à halffinger

La solution est toute trouvée.... :brosse::brosse: Le vélo, trottinette. Électrique ou pas. Plus de problèmes. Par contre il faut accepter de rouler le petit matin de janvier sous la neige, ou en novembre sous la pluie. Avec le froid genre -10°C..... :cry: mmmmh! Moi ça me pose pas de soucis. Je suis équipé. Mais mon fils que j'amène a l'école attrape déjà rhumes sur rhumes en été si la température descend en dessous de 15°C. Je vais devoir investir dans une remorque digne de ce nom. Mais bon a 400€ l'engin... :cyp: c'est encore le petit contribuable qui paye..... Le CONtribuable. :eek:

   

Et pourtant les virus n'aime pas les températures fraîches, s'il est bien habillé, pas de soucis, et respirer l'air frais lui fera du bien. Bon, "air frais" à Paris, c'est surtout des microparticules et gaz d’échappement.

S'il se tape des rhume, c'est parce que le mioche se refile tout à l'école. Rien de tel que les rassemblements de personnes pour se refiler ses virus par contact, toux, éternuement.

Si tu ne veux pas qu'il tombe malade, faut le priver d'école. L'amener en voiture ou en vélo n'a qu'une influence négligeable, et je suis pas certains que ce soit à l'avantage de la voiture.

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

A nouveau d'accord sur le "principe"... Mais, à condition que ces parkings soient gratuits ou très peu chers...! Et non aux mains de sociétés privées, à l'image des parkings actuels dans les villes...aux prix exhorbitants ! D'accord, à condition qu'ils soient pratiques et surveillés...afin de retrouver sa voiture en bon état...ou la retrouver tout simplement !

Par

En réponse à ALEA JACTA EST

D'accord... Mais pour bcp de "provinciaux", ou d'"extra-urbains", il n'y a pas vraiment d'autres choix que la voiture...par faute de transports en commun efficients et suffisants...

   

Sans parler de l'insécurité dans les transports en commun : moi pendant 5 ans, de mes 14 ans à mes 19 ans, j'ai subi les insultes gratuites proférées par des racailles (protégées par l'excuse de minorité, SOS racisme et toute la clique) depuis le fond du bus. Quand on craint pour sa peau tous les jours en prenant le bus pour aller au lycée, pour aller à l'université ou pour aller travailler, les transports en commun deviennent un supplice. Depuis que j'ai eu le permis, c'est à dire depuis 5 ans, je n'ai plus jamais remis un doigt de pieds dans les transports en commun.

Par §fra143rb

En réponse à ALEA JACTA EST

A nouveau d'accord sur le "principe"... Mais, à condition que ces parkings soient gratuits ou très peu chers...! Et non aux mains de sociétés privées, à l'image des parkings actuels dans les villes...aux prix exhorbitants ! D'accord, à condition qu'ils soient pratiques et surveillés...afin de retrouver sa voiture en bon état...ou la retrouver tout simplement !

   

Alors la tu rêves Vinci se frotte déjà les mains ! Plus rien sera gratuit c'est fini cette époque !

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

toutes façons Panam & saturé faut voir sur le périf , je suis pour cette soltution ,qd on vois 1 personne dans leur

bagnole

   

Tkt on va aller dépenser nos sous loins de vos villes avec nos voitures et les commerces sur place pourront crever

Ps je roule seul dans ma voiture c

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

toutes façons Panam & saturé faut voir sur le périf , je suis pour cette soltution ,qd on vois 1 personne dans leur

bagnole

   

Pas je roule seul dans ma voiture c'est pas l'arche de Noé :buzz:

Par §Abs666Hk

En réponse à ALEA JACTA EST

"FlyAkwa" a répondu une bonne parties des arguments que j'allais utiliser... Merci à lui, cela me fait faire des "économies" de temps et d'NRJ !

J'ajouterai une chose : Depuis des décenines que les états "pompent", notamment, de l'argent aux contribuables et surtout aux automobilistes : Carburants, taxes en tous genres... Certaines étant destinées spécifiquement à l'entretien des infrastructures et aux investissements dans les transports en commun... Question : Qu'a-t-il été fait ?? Où (est passé) passe cet argent...???

   

L'argent passe dans ta santé, ton éducation, le remboursement de la dette... On n'a pas voulu réduire notre train de vie à la fin des 30 glorieuses et on s'étonne d'être asphyxiés...

Par §fra143rb

En réponse à yris1

Sans parler de l'insécurité dans les transports en commun : moi pendant 5 ans, de mes 14 ans à mes 19 ans, j'ai subi les insultes gratuites proférées par des racailles (protégées par l'excuse de minorité, SOS racisme et toute la clique) depuis le fond du bus. Quand on craint pour sa peau tous les jours en prenant le bus pour aller au lycée, pour aller à l'université ou pour aller travailler, les transports en commun deviennent un supplice. Depuis que j'ai eu le permis, c'est à dire depuis 5 ans, je n'ai plus jamais remis un doigt de pieds dans les transports en commun.

   

Les insultes,insécurité, et les maladies c'est sale le transport public les clochards qui pissent sur les sièges des métros et toi t'arrives chez tu t'assois sur ton lit en plus de ça l'air dans le métro est 20 fois plus polluant qu'a l'extérieur sujet tabou évidemment,de toute façon Hidalgo prend jamais le métro.

Par §Abs666Hk

En réponse à ALEA JACTA EST

D'accord... Mais pour bcp de "provinciaux", ou d'"extra-urbains", il n'y a pas vraiment d'autres choix que la voiture...par faute de transports en commun efficients et suffisants...

   

Et beaucoup ont le choix. 50% des salariés habitent à moins de 8 km de leur lieu de travail...

Par

En réponse à Dedit

Un bémol quand même : contrairement à ce que tous le monde veut nous faire croire, la voiture électrique d'aujourd'hui en ville est compliqué au quotidien (bornes de recharge pas suffisamment "accessibles") et cher (à cause des batteries qu'il faut de toutes façons changer assez rapidement).

De toutes façons, qui peut prédire l'avenir automobile ? Et donc quelle(s) solution(s) pérenne(s) adopter aujourd'hui par M. Tout-Le-Monde ?

RdV dans 10 ans...

   

Heu quand une batterie est bien étudiée ...pas comme chez Renault ou nissan elle peut faire très très largement la vie du véhicule. Regarde un peu les Ampera/volt (juste le kilométrage batterie ) ou chez tesla. La perte est ‘’importante’’ au début, genre quelques pourcentages et après la perte devient bien moindre. De quoi faire quelques centaines de millier de km tranquille.

Par

Putain de pays de merde.

Vivement la retraite que j'ailles dépenser ma pension dans un autre.

Par

Donc potentiellement 62 Villes qui pourront mettre en place ce genre de "taxe" :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_unités_urbaines_de_France

Et bien...fait vraiement pas bon d'habiter une de ces grande agglo...c'est pollué...c'est cher...ça daube...promiscuité...

Si en plus tu roule au Gazout...alors là...la ruine :oui:

D'ailleur je les repère comme ça moi les "nouveaux bourgeois" d'aujourd'hui : ça roule au gazout et ça habite une grosse agglo...

Ils ont trop de pognon donc ils en donne à fond à l'état ! MDR :coolfuck:

Par

En réponse à matrix71

Surtout les accélération a 140 décibels :fresh:

   

T'as pas compris que les rupteurs à froid au démarrage c'est pour faire chauffer le moteur plus vite quand il fait un peu frais ? :biggrin:

Par

Les provinciaux doit bien rigolé

Par §Cyc863yE

Allez du courage M le Président et les villes françaises seront plus agréable à vélo !

Merci, il était temps de faire comme les autres villes européennes où l'on se promène dans des rues piétonnes :)

Par

En réponse à L_inconnu

Heu quand une batterie est bien étudiée ...pas comme chez Renault ou nissan elle peut faire très très largement la vie du véhicule. Regarde un peu les Ampera/volt (juste le kilométrage batterie ) ou chez tesla. La perte est ‘’importante’’ au début, genre quelques pourcentages et après la perte devient bien moindre. De quoi faire quelques centaines de millier de km tranquille.

   

Je suppose que tu roules en électrique 10137km/an (moyenne française en 2015) depuis 6 ans (début des statistiques de l'électrique en France) pour être aussi affirmatif...

J'espère que tu ne m'en voudras pas de ne pas avoir ton expérience personnel et de m'être contenté de m'exprimer en me basant sur la cacophonie générale des élus/décideurs automobile/journalistes spécialisés.

Par

En réponse à L_inconnu

Heu quand une batterie est bien étudiée ...pas comme chez Renault ou nissan elle peut faire très très largement la vie du véhicule. Regarde un peu les Ampera/volt (juste le kilométrage batterie ) ou chez tesla. La perte est ‘’importante’’ au début, genre quelques pourcentages et après la perte devient bien moindre. De quoi faire quelques centaines de millier de km tranquille.

   

Marrant de pondre ça alors que les cas de changement de batteries ZoZo tombées à - de 75 % de sa capacité commencent à pointer leur nez : test payant au passage....et si t'es à 76%....ben c'est pour ta pomme !

Et bien entendu, chaque mois, le loyer éternel à payer ( 119 € par mois pour rappel ).

Par

A part ça, l'annonce de cette mesure signe l'arrêt de mort de l'actuel gouvernement...

la goutte d'eau qui fait déborder le vase.

Attendez vous à un gadin XXL des dirigeants en place aux prochaines Européennes...

N'oubliez pas mon conseil les gars, sur le bulletin Macronien, on écrit :

"Ceux qui ralentissent la France, on les renvoie En Marche....arrière ! )

Avec dessiné un panneau 80 barré ...

Par

C'est vrai que TOUTES les villes Françaises proposent transports en commun et parkings à foison à leur périphérie...:lol::lol::lol::roll:

Ça aura au moins le "mérite" de compenser une partie de la perte de revenus liée à la taxe d'habitation pour les communes.:fleur:

:fleur::fleur:

Par

En réponse à beniot9888

En fait, comme les gens n'auront pas trop envie de payer, ils se reporteront -pour certains- sur les parkings extérieurs + bus ou tram. Limitant ainsi la congestion en centre ville.

Tu as déjà vu des français changer de comportement si ça ne coûte rien ?

   

C'est vrai que TOUTES les villes Françaises proposent transports en commun et parkings à foison à leur périphérie...:lol::lol::lol::roll:

Ça aura au moins le "mérite" de compenser une partie de la perte de revenus liée à la taxe d'habitation pour les communes.:fleur::fleur::fleur:

Par §Pag532wX

En réponse à §Cyc863yE

Allez du courage M le Président et les villes françaises seront plus agréable à vélo !

Merci, il était temps de faire comme les autres villes européennes où l'on se promène dans des rues piétonnes :)

   

Calmos Jean Gluten , le jour ou l'automobile disparaîtra définitivement des centre villes n'est pas encore arrivé ... :buzz:

Par

Les taxes urbaines servant à dissuader de venir en voiture existent déjà: les parkings aux tarifs délirants...

Par contre, quid pour les habitants? J'habite une ville d'IDF de plus de 100.000 habitants (mais qui ne mettra probablement pas cette taxe en oeuvre, sinon, c'est clair et net que cette ville finira de couler à cause de la fiscalité et le communautarisme) et il m'est parfaitement impossible de me passer d'un véhicule personnel. Pas pour aller à Paris, je n'y vais pratiquement jamais. Par contre pour le reste de l'IDF, ou la province, ben désolé, pas d'alternative.

Par

En réponse à roc et gravillon

A part ça, l'annonce de cette mesure signe l'arrêt de mort de l'actuel gouvernement...

la goutte d'eau qui fait déborder le vase.

Attendez vous à un gadin XXL des dirigeants en place aux prochaines Européennes...

N'oubliez pas mon conseil les gars, sur le bulletin Macronien, on écrit :

"Ceux qui ralentissent la France, on les renvoie En Marche....arrière ! )

Avec dessiné un panneau 80 barré ...

   

Déjà.... Rien que le fait d'être "en marche" ça aurait du nous mettre la puce à l'oreille.:bah:

Par

En réponse à halffinger

Déjà.... Rien que le fait d'être "en marche" ça aurait du nous mettre la puce à l'oreille.:bah:

   

Au moins toi, tu pourras prendre le maquis....juste à descendre dans ton jardin ! :fleur:

Par §ape044IY

En réponse à kernel_panic

Donc potentiellement 62 Villes qui pourront mettre en place ce genre de "taxe" :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_unités_urbaines_de_France

Et bien...fait vraiement pas bon d'habiter une de ces grande agglo...c'est pollué...c'est cher...ça daube...promiscuité...

Si en plus tu roule au Gazout...alors là...la ruine :oui:

D'ailleur je les repère comme ça moi les "nouveaux bourgeois" d'aujourd'hui : ça roule au gazout et ça habite une grosse agglo...

Ils ont trop de pognon donc ils en donne à fond à l'état ! MDR :coolfuck:

   

Il faut se méfier des "unités urbaines", c'est un gros foure-tout qui ne veut rien dire par exemple pour l'unité urbaine de Grenoble, on a dedans des villages comme Pommier la placette.

Pommier la placette, c'est ça: https://www.google.com/search?q=pommier+la+placette&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiivp_194_eAhXLposKHcwQBX0Q_AUIDygC&biw=1266&bih=576

Et c'est un exemple...

Par §Pti815kX

En réponse à Hybridation

En effet d'autant qu'ils polluent allègrement et sans normes de pollution à respecter me semble-t-il...

   

Y'a pas pire que le diesel qui ruine notre sécurité sociale donc notre pognon... pour info le diesel n'existe pas en 2roues et putain heureusement.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Putain de pays de merde.

Vivement la retraite que j'ailles dépenser ma pension dans un autre.

   

ah oui mais pour une opération tu revient en france ? la mentalité du nouveau monde français -( pfiou

Par

En réponse à halffinger

Je suis d'accord pour ce "péage" uniquement si il y a des gratuitées pour les non imposables. Véhicules propres (électriques et hybrides) Forfait avec un nombre maximum de journées voiture, genre 100 jours par ans gratuit. Habitants dans la zone gratuit ou moitié prix au pire. Gratuit pour les co-voiturages. Gratuit si on on doit déposer un enfant à l'école. Gratuit pour les personnes à mobilité réduite. Gratuit pour les personnes qui ont des temps de trajet boulot qui doubles quand ils prennent les transports en commun. Gratuit si on justifie d'une place de parking à son domicile et travail. Quand on voit tous ces cadres moyen en SUV traction seul dans leur "bolide", s'accumuler à l'entrée des grandes villes. :bah:

   

ok mais le GRATUIT j'ai jamais vu il y a bien qlq un qui paie ...rien & gratuit dans la vie rien -)

Par

En réponse à FlyAkwa

L'un des rares avantages de la révolution française avait été d'unifier le pays et de faciliter la circulation en supprimant tous les péages urbains (qui représentaient la source de revenus des villes).

Je vois que notre chère république populaire démocratique de France, si elle passe son temps à critiquer l'ancien régime, n'est pas dérangée à l'idée de remettre en place un système de l'époque, dès lors qu'il rapporte du pognon.

   

Oui bah c'est bien l'un des rares avantages car je ne vois pas ce qu'on a gagné avec la révolution, si on enlève évidemment tout l'imaginaire populaire bien enseigné dès l'école de la République pour soutenir ce "coup" politique.

Ceux qui ont vécu avant nous, sous les rois, nous ont laissé une culture, un art de vivre, une architecture, une histoire (faite de hauts et de bas)... nous, qu'allons-nous laisser aux autres ? L'Union Européenne ? Les péages urbains ? La surveillance numérique généralisée ?

La télé réalité et l'art moderne ?

Par

Résultat simple : je n'irai plus dans les grandes villes sauf pour le boulot (ce qui est déjà le cas actuellement)

D'aucuns se plaignent de la désertification des centres villes : voilà une pierre supplémentaire à l'édifice du transfert des commerces aux périphéries des grandes agglomérations (ce qui en soi n'est pas déconnant : parking facilité, concentration des commerces, moins de déplacement... pour ceux qui n'habitent pas dans les hyper centres !)

Par ailleurs, comparer Londres à Paris est à pisser de rire : circuler à Paris, avec des travaux absolument partout, des voies rarement délimitées au sol, des usagers qui ne se respectent absolument pas (c'est le plus "fort" qui passe)... Alors qu'à Londres tout est clean, limpide ! Si je devais choisir à habiter dans l'une des deux villes, mon choix serait définitivement britannique !

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Ah non, ça ne marche que dans un sens. De toute façon ceux qui prennent ce genre de décisions ne vivent pas à Paris, et quand ils ont besoin d'y aller c'est offert par la diplomatie.

Par

qu ils taxent, de toute façon dans 1 an je me barre de la ville, ne plus y aller ne me gênera pas, je n aurai plus à contempler cette masse abrutie rivée sur un smartphone, subir le manque de civisme etc.. le pied putain

Par

En réponse à §Abs666Hk

Et beaucoup ont le choix. 50% des salariés habitent à moins de 8 km de leur lieu de travail...

   

Il n'y a pas que ces catégories là... Il y a tous les autres quand même...!

Par

En réponse à §Abs666Hk

L'argent passe dans ta santé, ton éducation, le remboursement de la dette... On n'a pas voulu réduire notre train de vie à la fin des 30 glorieuses et on s'étonne d'être asphyxiés...

   

Ces autres "domaines" de la vie sociale/sociétale ne sont-ils pas également financés par la "S.S.", les autres taxes et impôts divers...?? pourquoi avant les services publics fonctionnaient-ils mieux...avec moins de "charges" pour les citoyens...?? Trains, trams, bus...étaient plus efficaces, non...?? Réponse : désengagement de l'Etat, privatisation et économies de bout de ficelle, manque de "prévoyance"... "Gouverner c'est prévoir"...!

Par §Abs666Hk

En réponse à ALEA JACTA EST

Il n'y a pas que ces catégories là... Il y a tous les autres quand même...!

   

Bien sûr il y a une grande diversité de situation. N'empêche, la plupart des gens prennent leur voiture non par nécessité mais parce qu'ils sont persuadés que toute alternative constitue une régression dans leur mode de vie.

Évidemment, on peut considérer qu'être coincé au milieu d'interminables bouchons entouré d'abrutis qui ne respectent rien, c'est une affaire de confort et de qualité de vie... Mais il y a comme un côté SM là dedans...

On voit bien avec des villes comme Copenhague ou Amsterdam qu'on peut réduire la place de la voiture tout en améliorant la qualité de vie.

Par §Abs666Hk

En réponse à ALEA JACTA EST

Ces autres "domaines" de la vie sociale/sociétale ne sont-ils pas également financés par la "S.S.", les autres taxes et impôts divers...?? pourquoi avant les services publics fonctionnaient-ils mieux...avec moins de "charges" pour les citoyens...?? Trains, trams, bus...étaient plus efficaces, non...?? Réponse : désengagement de l'Etat, privatisation et économies de bout de ficelle, manque de "prévoyance"... "Gouverner c'est prévoir"...!

   

Je l'ai dit, on a maintenu notre train de vie des 30 glorieuses alors que notre croissance ne nous le permet plus. Les gouvernements cherchent à grappiller des points de croissance, mais c'est une chimère. Ils font de la gestion de court terme pour limiter la casse, mais à quel prix en effet...

Par

En réponse à roc et gravillon

Au moins toi, tu pourras prendre le maquis....juste à descendre dans ton jardin ! :fleur:

   

T'inquiète, j'ai un massif. Je me fout derrière. Et hop didisparu. Bon il faut quand même allé se coucher le soir. Et puis l'hiver, ça pèle, même à Lyon. :biggrin:

Par

Voilà encore une preuve que" l'écologie c'est un sport de riche"! Tu peux payer? Tu peux polluer .

Par

Que ces villes où l'automobile thermique n'est pas bienvenue s'occupent d'ABORD de la desserte par véhicules non polluants des quartiers les plus pollués, du parcage bon marché ou gratuit des véhicules non désirés à l'entrée, de l'équipement en véhicules de secours affectés à ces quartiers tout électrique ou hydrogène et APRES, APRES seulement , elles pourront faire payer beaucoup plus cher ou interdire aux véhicules thermiques d'aborder à ces quartiers.

Oui, mais là..... ça prend du temps, il faut de l'argent..C'est beaucoup plus simple de faire payer, 5€ la première année, 7€ la deuxième année, puis 10 ou 15€ ensuite...

Par

la desserte par véhicules de transport en commun non polluants bien sûr, des quartiers l

Par

EELV Enquiquinner et Emmerder Les Voitures

EELV Enquiquinner et Emmerder Les Veaux, le mot Veau ayant la signification que lui avait donné en son temps un certain Charles de Gaulle

Par

En réponse à Dedit

Bonjour.

Je me rappelle que les médias avaient reportés le bilan mitigé du péage de Londres. En cherchant un peu, j'ai trouvé ce petit article : https://www.francetvinfo.fr/monde/royaume-uni/londres-bilan-mitige-pour-le-peage-en-ville_2566277.html

En mon sens, il en ressort :

- Le trafic a certainement été limité par cette mesure...

- ... mais reste toujours très dense (et polluée).

- Les "riches" continuent d'occuper les routes londoniennes, au détriment des "pauvres".

Avec cette mesure (et les autres) voulue par nos gouvernants, l'avenir dans nos villes ne s'annonce pas folichon pour le citadin de base que je suis !

   

Et si on extrapole un peu...

déplacer la pollution ne résoud rien

et les ville deviennent un espèce de dysneyland pour touriste peuple de air bnb un ghetto de riche ou la diversité n'existe pas... rendez nous nos centre ville populaire je veux du bar pmu de la mère de famille plein de marmot et de la poissonnière bruyante y en a assez de se cacher derrière l'écologie pour faire de l'épuration par l'argent... et qd toutes ces ville auront perdu leur âmes on se retrouvera au Starbucks pour pleurer ...

Par §bra180hk

et le 1er ministre qui prend 1 avion à 150 000 pour gagner 15mn , sur le dos des contribuables que nous sommes lui il paie rien...........................alors moi je prendrais l'avion ...................Etat voleur, Etat voleur,Etat voleur, Etat voleur, Etat voleur, Etat voleur,Etat voleur, Etat voleur,Etat voleur, Etat voleur,

Par

Et bientôt des murs de 10 m de hauteur en guise de frontière pour bien séparer les riches des pauvres, vive là monarchie

Par §myn552LJ

je sens que beaucoup chercheront la petite rue non fliquée par des caméras. :bah:

Par §DAC241QB

Un grand merci aux baltringues qui ont voté pour ces ordures

Par §DAC241QB

En réponse à ceyal

EELV Enquiquinner et Emmerder Les Voitures

EELV Enquiquinner et Emmerder Les Veaux, le mot Veau ayant la signification que lui avait donné en son temps un certain Charles de Gaulle

   

La ripoublique en marche ça n'est pas mieux

Par §DAC241QB

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Tout à fait d'accord ces cons qui ont voté pour cette ordure qui nous taxe à mort

Par

La suppression de la taxe d'habitation devait être compensée. pour ceux qui n'auraient pas compris ça c'est la première pierre de la compensation. Je pense que c'est pas finie...

Par

Donc faudra payer 5€ pour le péage puis si tu n'as pas la vignette crit'air et qu'on te chope, tu te prend une amende. T'as aussi chercher une place pendant 1h et quand t'en trouves une, tu "oublies" de payer le stationnement, on te colle une amende.

Si aussi tu te met en feu de détresse "seulement" 5 mins, on peut te mettre une prune via les caméras de surveillance.

Super, on va venir souvent.

Par

il y a deux france les riches qui peuvent payer & le bas salaires qui restera a l'exterieur..

Par §gro171sK

Au moins Macron reussira l'exploit de mettre les populistes au pouvoir a force de vampiriser les français, ça va leur couter chere aux arrogants marcheurs.

 

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