Commentaires - Le réseau electrique pas prêt à accueillir la voiture électrique

C'était a prévoir, et la facture qui va avec

2,21 Gigawatt Marty!

Ben finalement....le Dreamer va garder son scoot thermique non catalysé quelques années de plus....

Selon moi l'avenir de l'automobile électrique est possible, il faut tabler sur une production individuelle d'énergie, et sur des batteries avec une technologie plus propre.

oui c'est pour çà que sortir du nucléaire , ok mais à quel prix....

eh doc avec çà on va pouvoir envoyer ségo royal sur la lune !!!!

Qu'a fait la lune pour mériter ça?

Surtout que beaucoup de candidats à la présidentielle veulent ramener la part du nucléaire à 50%.

Le salut viendrait peut être des centrales à charbon comme en Allemagne pour recharger nos voitures?

Une bonne idée, les bobos Parisiens respireront mieux, la pollution serait reportée chez les ploucs.

Cet article confirme l intention Total de faire ds la recharge de v-e . En collaboration avec l état /rte et des constructeurs comme écrit ds l article précédent.

Après le dieselgate et la pénurie de pétrole a venir la boucle est bouclée : mieux vaut prêcher pour l elec.. Même les suv elec débarquent a 60000e.apparemment.

Ça, c'est ce que disent ceux qui ne réfléchissent pas plus loin que le bout de leur nez....explique nous comment un fournisseur d'électricité pourra approvisionner l'industrie, le réseau urbain, le transport ferroviaire, autant de consommateurs énormes, si quelque part ce ne sont pas les dizaines de millions de particuliers qui quelque part participent à cet investissement.

Déjà qu'il n'est pas question ici de doubler le prix du Kw, comme c'est le cas pour le particulier en Allemagne....

Quand on a des oeillères...La réponse au problème se trouve dans l'article. On parle d'un cas extrême, tout les proprio se mettent à recharger en même temps.

1 tout le monde n'a pas besoin de recharger tout les jours.

2 favoriser ou obliger à l'installation de chargeur avec fonction dellestage de charge

Une question me vient à l'esprit :

Une voiture électrique consomme de l'électricité, uniquement. Un moteur thermique consomme de l'essence, fabriquée à partir de pétrole transformé. Combien coûte et consomme en électricité cette transformation du pétrole en essence?

Auquel cas il ne s'agit peut-être que d'un décalage du moment auquel sera consommée l'électricité, dans le premier cas chez le conducteur qui recharge sa voiture électrique, dans le second cas à la raffinerie qui transforme le pétrole en essence.

Peut-on m'éclairer ?

La réponse est toujours la même produire le plus possible individuellement son énergie en promouvant le solaire, mettre en place des tampons d'énergies notamment à travers le VE.

De toute façon, économiquement le nucléaire est condamné et nous devons déjà épongé avec nos factures les 37milliards de dette d'EDF.

Ce sans tenir compte du cout de démantèlement des centrales que l'on va découvrir à travers Fessenheim.

L'électricité va énormément augmenté en coût pour ces raisons. Le renouvelable va être définitivement la solution à adopté et le VE une prolongation de cette solution.

Sur le nucléaire il y a un très bon article sur Science et vie ce mois ci... Edifiant sur l'avenir de cette branche.

Et pour ceux qui raille le photovoltaïque ici http://edfenrsolaire.reference-syndicale.fr/2016/10/les-voleurs-de-feu-par-la-realisatrice-brigitte-chevet/

un très bon docu révoltant sur la gestion de cette filiaire, tué dans l'oeuf à plusieurs reprises par un bon lobbying.

Autre possibilité, le thorium, qui est pour moi l'avenir du nucléaire "propre".

Voici un très bon documentaire à ce sujet: https://www.youtube.com/watch?v=uTyTpEVGpnA

Qui va me payer une maison pour que je puisse prendre une électrique et pouvoir la recharger ?

Parce que sérieusement... Ca represente quel pourcentage les gens en pavillon en France ?

Quelle blague tout ce blabla sur l'elec...

http://www.tns-sofres.com/publications/les-francais-et-leur-habitat

Deux tiers des Français déclarent vivre dans un habitat de type individuel (maison ou petit habitat de ville)

En gros si on vend 60 fois plus de voitures électriques il faudra prévoir des changements..

Bon, ben on a le temps de voir venir alors..

Meme sans le thorium il y a moyen de faire des centrale nucleaire infiniment plus sure et propre

que la technologie employé aujourd'hui.

Il faut savoir que le choix de cette derniere est directement lié à la volontée de faire la bombe A et H.

Il y a d'ailleurs des articles et des pages entieres de Science & Vie dedié à ce sujet.

Le réacteur à sel fondu est une solution alléchante sur le papier mais le fait est que si Weinberg avait réussi à pondre un prototype fonctionnel, tout a été enterré et tous les documents détruits. Aujourd'hui on est toujours incapable d'en produire un fonctionnel.

C'est triste de constater les connaissances perdu juste parce que l'armée américaine ne voulait pas d'un réacteur qui ne puisse pas produire du combustible pour ses armes nucléaires. Aujourd'hui du business du nucléaire rapporte bien trop pour que tous ces lobbys acceptent un nouveau réacteur adapté à la production d'électricité civile mais qui éradiquerait tout leur business model.

Et si on branchait les futures bornes de recharge aux réseaux solaires fixés sur les toits d'immeubles ?

Autre possibilité, avoir une batterie domestique, qui puisse charger en heures creuses et retransmettre son énergie à la batterie du véhicule, type Tesla Powerwall.

Ensuite libre à chacun d'alimenter cette batterie avec de l'énergie du réseau ou de la production locale (solaire, éolienne, vélo d'appartement relié à une dynamo :p, etc.)

en meme temps les centrales tournent a vide la nuit, il faut donc adapter les recharges !

Les raffineries auto-consomme pour majorité.

sinon la partie raffinage ( il n' y a pas que de l' énergie là dedans, mais aussi des loyers, des emprunts, des salaires ) correspond à peu prés à 7 % du tarif d' un litron de super et 9 % sur du gasoil..

à 1.39 € çà doit faire 0.10 de raffinage ( tout compris ).

1.0 litre d’essence donne 9,4 kWh ( 11.1/4 kWh pour le diesel )..

donc 1/10 de 9.4 ( ou 11.1 ) çà donnerait à la très grande louche 1 kWh pour 1 litre d' essence produit..

attention je calcule tout çà fissa de tête et je suis occupé à autre chose donc recalculé..

L' electricité ne vaut pas le même prix entreprise/particulier et en france le kWh ht est le moins cher d' europe, mais comme on est au troquet on va faire çà large admettons sur un ttc particulier à 0.15 ( sans les taxes sur l' abonnement qui reste encore derrière )..

0.15 € d' énergie dépensé pour 1 litre d' essence produite ( et +/- diesel ) çà doit représenter la fourchette la plus haute... et au doigt mouillé ( j' ai pas peur ) 0.10 la fourchette moyenne ( le kWh pro est fourgué ht à 0.06.. 0.07 donc serait plus logique de ne pas auto consommé mais les résidus doivent bien être invendable..) .

Et tu y crois ?

F. Fillon dit n'avoir pas detourner d'argent... Tu y crois aussi ? :)

Soit dit en passant, ton article date de 2007... Ca fait long quand même..

C'est bien sauf qu'on est encore dans l'utopie totale ...

On fait du renouvelable avec du panneau solaire chinois irrecyclable et blindé de terres rares ?

On fait du renouvelable avec des éoliennes ? 3 jours sans vent et les villes suffoquent de la pollution atmo, ca serait drôle avec une grosse part d'éoliennes dans la production électrique. Les villes suffoqueraient dans le noir.

On fait des batteries de voiture avec du lithium présent à 4 endroits sur la planète et blindées de terres rares ?

Promouvoir l'accession à l'électrique pour les particuliers avec les technologies actuelles est une connerie ... le pognon devrait être déversé dans la recherche (publique) pour penser / trouver les nouvelles générations de batterie / production elec ... si ca existe.

http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Distribution_of_population_by_dwelling_type,_2014_(%25_of_population)_YB16-fr.png

En 2014 (chiffres 2013/2012), ils etaient moins de 60% en batiment / maison collective. Aujourd'hui. Ca a du changer encore.

Surtout que par les temps qui courent, les bâtiments fleurissent de partout, jsuis presque sur qu'on a passer les 60% en 2016... (Pas de chiffres, juste mon avis)

Libre à toi de trouver une source plus récente et plus fiable.

Ou de continuer de déclarer sans fondement que le pourcentage des gens habitant en pavillon est négligeable.

Grâce, ou à cause, des normes, il est devenu très facile d'installer une borne de recharge dans son immeuble neuf.

d'ici 2O ans le boitier linky sera partout et recharger sa voiture electrique entre 17H et minuit

coutera un bras...

vous croyez que l'état prendra pas sa tipp sur les caisses électriques?

vous révez...

bon il vous racketterra mais au nom de l'écologie...

éh oui faut pas construire d'autres centrales nucléaires...voir bruler du gaz;..

pour recharger votre voiture...

faudra la recharger... la nuit et le we...!!! quand la demande est plus faible...

ou alors vous irez aux bornes rapides;..

là aussi au choix ou l'état.. ou le fournisseur vous la vendra au prix fort cette recharge...

Et 60 % de la population européenne, ça représente 446 millions de personnes.

De plus en plus de copropriétés installent des prises dans les garages des appartements.

Sinon, on peut recharger la nuit plutôt qu'à 19h.

Nous avons déjà une petite idée de ce que coûte le démantèlement d'une centrale nucléaire et toute la complexité qui gravite autour grâce au site expérimental de Brennilis qui a été la première centrale nucléaire française.

juste pour info...

avec le kw le moins cher d'europe...

çà coute 2OOO euros pour se chauffer à l'electrique

14OO au fuel...

12OO au gaz...

et 8OO au bois...

tout celà sans tipp...et. ht...

s'il n'y avait pas de tipp sur le litre de go...comme sur le litre de fuel...

la voiture au go... serait 2 fois moins gourmande qu'une voiture électrique!!!

la voiture électrique c'est comme le solaire ou c'est trés cher!!!

à l'achat.. et aussi en consommation!!!

çà ne marche qu'à coup d'aide de l"état... et un plein électrique pas encore taxé!!

l"état arreterra de filer 6OOO il filera 3OOOcomme ils ont arreté de financer le solaire à 5O%!!

plus que 25%...

et taxera le plein des caisses électriques...

jamais la voiture electrique dépasserra 1O% des ventes...

et le solaire c'est mort aujourd'hui...

c'est le poele à granulé qui décroche la timballe...

3OOO euros l'installation contre 2O OOO pour du solaire...

fini le solaire..

Donc pour être plus clair, un plein au delà de 10 L le carburant liquide est moins efficient vs électricité.

J'ai tendance à penser que dans le futur les particuliers seront bien plus autonome, avec des panneaux solaires, et une batterie capable de stocker l'énergie "en quantité", on sait créer de l'électricité, le soucis c'est le stockage.

Tout à fait d'accord. Les énergies fossiles ou pas seront de plus en plus chères, dans quelques années les panneaux solaires et les batteries domestiques deviendront rentables...

Et posez-vous la même question sur le pétrole, car sans pétrole, quid des moyens de transports et de la logistique en temps de guerre pour nos amis militaires ???

Imaginez un char électrique avec des bornes de recharges mobiles

J'ai pas le souvenir d'avoir charge une seule fois ma leaf en dehors des heures creuses... Donc tout est question d'organisation.

"petit habitat de ville" ne signifie pas maison individuelle Echalas Bénito.... et le plus souvent, absolument impossible de se brancher dans ce type d'habitat.

Parce que tu te sers de ta Leaf uniquement pour des parcours parfaitement définis Charlooze...et que tu n'as pas dû souvent sortir de ton département.

Comme la majorité des gens, il sort en journée et rentre faire dodo à sa maison le soir.

Des chiffres que tu sort de nul part avec biensure aucune indication sur les technologies que tu utulises.

Continue de raconter des conneries , nous on fera semblant d'y croire... 2 sec.

T'en fait pas, pour les militaires il y aura des super batteries

ou des super piles à combustible qui dure 1000 km au moins..

Tu serait pas en train de decouvrir

que la majorité des gens font moins de 200 km par jour avec leur vehicules des fois ?

RnV ou pas les batteries de stockage domestique se généralisent, LG, Samsung, Schneider, Tesla, BMW, Mercedes, Nissan, etc...

Le plus puissant et le plus cher étant le Tesla Powerwall 14kw 6400€ garanti 10 ans à 80% de charge et ils sont cumulables jusqu'à 9, mais il ne s’arrête pas de fonctionner au bout de 10 ans non plus, il baisse en charge c tout. Le plus petit et le moins cher est le LG 3,3kw pour 3000€, ce qui correspond à la conso moyenne d'une maison/jour hors chauffage/eau-chaude electrique.

Ce genre de boitier de stockage très compacte n'était même pas imaginable à ce prix il y a 3 ans , ils vont se démocratiser et le prix va encore baisser, en mettre un dans une armoire ou dans une cuisine est à la portée de n'importe quelle habitation, maison ou pas, RnV ou pas. Il faut penser à l'économie à long terme pas à court terme.

L’intérêt c de recharger en heures creuses pour restituer en heures pleines et de lisser la consommation aux heures de pic de consommation contrôlé par le smartgrid, ce qui résoudra une fois pour toute ce problème.

Je rappelle que la France est en surproduction d’électricité, elle a juste un problème de pic de conso aux heures de pointes qqs jours par an en hivers, et la nuit elle est peu consommée.

Si en plus vous avez un VE et du RnV sur le toit de l'immeuble ou de la maison c encore mieux.

EDF à intérêt à revoir sa position car plus le temps passe plus les gens vont s'équiper, et plus EDF sera dépassé par les événements, la production d’électricité monopolistique centralisée touche à sa fin tout simplement parce qu'elle est devenue trop chère, pour l'Allemagne c déjà fait, Eon et RWE sont au bord de la faillite, EDF techniquement aussi...

Et ceux qui pensent que électricité n'est pas déjà taxée en France, c qu'ils ne savent pas lire leur facture d’électricité.

En même temps il faut être un abruti fini pour recharger son VE en heures pleines...

Pleins de monde le fait dans le parking de sa boite pourtant.

Heureusement que nous avons l'ingénieur Gignac pour nous éclairer !!

Avec ces chiffres très pertinent.

la guerre n'existe plus depuis 7O ans...

c'est la guerre économique..

au cas ou vous le sauriez pas la france est à vendre...macron vend meme les aéroports aux chinois..

tout s'achéte plus besoin de char...

et puis les nouvelles guerres seront civiles...

eh oui pas la révolution rouge... mais verte...

hé oui pas le grand soir.. dont révez mélenchon... mais plutot ce qui s'est passé en égypte..irak libye tunisie etc...

quand c'est la boite qui raque...

hé oui comme dirait hollande c'est gratis c'est l'état qui paye..

bon là c'est la boite...

et le prix...

2O OOO au bas mot le montage ...

+ le prix de la zozo...

pas demain la vielle l'automobiliste autonome...

il achetera plutot la box... pour recharger plus vite....

et payera chez edf la facture...

quelques dizaines d'euros par mois...

le solaire s'effondre en france...

car moins aidé par l'état et surtout edf arrette de racheter le courant ua prix fort!!!

la mode c'est le pole à bois...

soit simple ... 2OOO roros...

soit sophistiqué à granulé... avec programmatteur... et réservoir...

bref fini la corvée de bois et un chauffage 3 fois moins cher que l'electrique!!!

C' est pas faux.

Tu omets des faits, certes l' électricité n' est pas aussi taxé que le carburant mais elle est fortement taxé.. regarde ta facture ! regarde la bien.. curieux d' ailleurs si on regarde le Danemark, c' est eux qui produise le plus d 'enr et c' est eux qui bombarde le plus leurs factures électrique.. vivre au Danemark correspond selon tout ce qui peut sortir comme enquète, à une qualité de vie que toute personne civilisé dans le monde envie.

Ensuite tu évoque le chauffage, bien sur que c' est aberrant de se chauffer avec de l' électrique ( c' est interdit dans pas mal de pays européen ( les plus froid en plus !! ).. aujourd'hui on produit des habitats passifs à énergie positive ( on ne chauffe plus du tout et cela fonctionne ). Certes si tu as 50 ou 60 ans et réside dans un logis des années 70 ou 2000 c' est inutile d' engager des travaux de rénovation, tu ne retrouvera pas ta mise ( encore que l' on ne sache jamais de quoi demain sera fait ), mais si tu as moins de 30/35 ans il conviendrait de se tourner vers cela et obligatoirement s'engager à auto consommé.

çà existe depuis bien longtemps, ce sont ce que l' on appelle les batteries stationnaires, çà fonctionne très bien, leurs durée de vie est importante ( 30 à 40 ans ).

On sait que tu voté à droite, mais si tu lisais (ou comprenais) la presse, tu saurais que c'est Fillon, l'exemple du moment.

Tu as raison mais qui paye? si c le patron c un service rendu...

En même temps avec les VE 160/200km théoriques qu'on avait jusqu'à maintenant ça pouvait se comprendre, mais avec des VE à 400/500km théoriques ça sera moins utile... peu de gens travaillent à plus de 100/120km de chez eux normalement non?

Mais je parlais de quand tu es chez toi, les heures creuses en IDF sont de 23h à 7h ou 23h30 à 7h30 au choix.

Donc il faut programmer la recharge dans ces horaires, c plus économique...

bin nân.. paske la guerre çà permet de détruire ! si tu ne ravage pas, ta guerre n' a aucun intérêt ( autre que de vouloir accaparer une ressource ).

Tes révolutions du printemps arabe tu n' as pas l' impression quelles ont étés fomenter par d' autres ?

cherche !

Pourquoi vouloir raisonner avec des idées figées ? tu en serais presque conservateur ! Quand survient la guerre de 14/18, les anglais la gagne.. oui... mais il perde tout l' empire derrière !! nos amis anglais n' avaient pas prévu cela ( la France également ).. dans la foulée le communisme est apparu, çà non plus personne ne l' avait vu arriver, logique cela n' existait pas !.. Les ricains ont gagnés leurs multiples guerres d' interventions.. oui.. mais regarde bien l' état dans lequel ils sont... Dans ce genre de truc, depuis que l' histoire est documenté, rien de ce qui avait été prévu au départ n' a jamais fonctionné, par contre les revers cuisant eux sont immanquablement au rendez-vous........!

Ça fait longtemps que les militaires ont des solutions autre que le pétrole, l'Allemagne à perdu la guerre 2 fois en parti à cause de lui, car elle n'a pas réussi à accéder aux réserves stratégiques Russes et au moyen orient pour la 2eme guerre mondiale par exemple. Ce n'est pas resté lettre morte pour les armées du monde après guerre...

Ayant travaillé secret défense à une époque de ma vie, je peux te confirmer que des officiers m'avaient confié que des découvertes fondamentales avaient été enterré bien profond par ordre du pouvoir politique... pour cause de nucléaire en France, pouvoir se passer de pétrole pour nos armées en cas de conflit sur notre territoire est plus que stratégique, c crucial, ils ont cherché et trouvé, quoi? je ne sais absolument pas, impossible d'en savoir plus pourtant j'étais extrêmement curieux, motus et bouche cousue...

Oui mais ce sont des batteries utilisées par l’aérospatial, produites par Saft en France par exemple. Le cout de ces batteries ne peuvent pas s'appliquer aux particuliers, elles sont hors de prix.

Par contre aujourd'hui beaucoup de ces technologies descendent vers le grand publique avec des matériaux beaucoup plus abondants, c ça qui est entrain de changer et c sur ce point là qu'est la recherche civile...

Pareils pour les panneaux solaires multi-jonctions des satellites hors de prix.

Aujourd'hui on va vers des panneaux toujours multi-jonctions mais avec d'autres matériaux beaucoup, beaucoup moins chers et abondants...

En fait toutes ces technologies, dont le portable fait parti, viennent de l'armée et de l'aérospatial développé déjà depuis de nombreuses années, le RnV par exemple est directement une application militaire qui se démocratise, l’hybride aussi, les batteries aussi, les PAC aussi, etc... ce n'est pas une question de technologie qu'on a depuis longtemps mais de matériaux peu chers... l’armée ou l'aérospatiale ne s’embarrassent pas de question de cout des matériaux, il faut que ça marche c tout...

La nouvelle de la soiré c'est ça Le Dreamer :

http://www.lemonde.fr/entreprises/article/2017/02/01/edf-accentue-sa-politique-de-suppressions-d-emplois_5072986_1656994.html

No comment !

" Ayant travaillé secret défense à une époque de ma vie "

Toujours en scooter thermique non catalysé ?

....je crois que les officiers du coin prenaient surtout un malin plaisir à faire tourner en bourrique un naïf gobe-la-lune comme toi....

Et quel rapport supertroll? oui EDF est en faillite on le sait, après avoir claqué le fric n'importe comment qui est ce qui trinque?

Et comme dit dans l'article, Recul du prix de gros de l’électricité, pourquoi à ton avis gros malin?

Peut être peut être gros, mais en attendant les arguments qu'ils m'avançaient c’était qu'une armée moderne ne peut pas être dépendante d'un pétrole importé en cas de conflit, d'ailleurs elle a ses propres réserves stratégiques séparées de celles civiles, mais insuffisantes en cas de conflit prolongé.

Dans tous les cas l'armée cherche à s'émanciper du pétrole, que tu le veuilles ou non ça ne change rien à la règle, et depuis la fin de la 2eme guerre mondiale ils ont eu le temps de chercher des solutions...

C sur que ton discours n’amène pas grand chose de constructif, tu restes bien dans ton rôle de supertroll ignorant...

Toujours en gazout de loc supertroll?

" la consommation va grimper à 15 gigawatts, soit 15 % du pic d’électricité, révèle notre confrère d’Europe 1. À titre de comparaison, la vague de froid a mobilisé près de 100 Gigawatt, dans la douleur, explique RTE (réseau de transport d’électricité) "

- "15 gigawatt" n'est pas une "consommation", c'est la puissance instantanee developpee par le reseau. Un reacteur nuvcleaire produit en instantané entre 1 et 1.5 gigawatt.

- oui, si 15 gW = 15% du pic, alors oui, le pic est a 100 gW...

- "dans la douleur " : la puissance installee atteint 126 gigawatt. Evidemment, on ne peut pas utiliser cette puissance instantae qd l'on veut, car les energies renouvelables sont intermittentes.

Qques precisions, etant donne le manque de precision de cet article...

il va falloir installer des vélos d'appartement couplés à des alternateurs dans les immeubles haussmanniens pour recharger les Cayenne hybrides.

Globalement c'est comme les tondeuses à gazon. Vu le peu de temps d'utilisation, on pourrait la partager. Mais tout le monde tond la pelouse quand il revient du boulot et qu'il ne pleut pas.

Avec le nucléaire, au moins on avait de l'excédent la nuit d’où les tarifs préférentiels, et en plus j ne sais pas si vous êtes d'accord, mais les voitures on les a plutôt à l’arrêt la nuit mais dans le futur avvec l'électricité provenant du solaire et des éoliennes, il faudra éclairer la nuit les centrales solaires pour qu'elles produisent , et mettre des ventilateurs devant les éoliennes.

Dernière phase non encore évoquée, c'est la mise en place d'un tarif spécial recharge voiture avec une multiplication par trois du KWH , car vous n'êtes pas assez innocents pour penser que l'état va abandonner la vache à lait du carburant !!!!

Le gros soucis des VE, c'est leur recharge "rapide".

Envoyer plusieurs milliers de Watts en quelques minutes sur plusieurs dizaines/centaines de milliers de voitures en même temps (A mon avis entre 17h et 19h, c'est en débauchant, que les gens font le plus souvent le plein)...Il va falloir un réseau très costaud, surtout en période de grand froid.

le prix de l'électricité en Allemagne est de 1.5 fois mini le tarif français.

je te laisse annoncer la bonne nouvelle.

ce n'est pas une question de technologie qu'on a depuis longtemps mais de matériaux peu chers..

Un détail!!!

SI SI c'est tout à fait possible

1 faut un réacteur nucléaire tous les 4 millions de véhicules donc 7 réacteurs pour remplacer les 7 millions de voitures

Ensuite, il faut renforcer le réseau de distribution et c'est c'est beuacoup beaucoup plus compliqué

Consommation moyenne= 20kwh/100 kms

2 millions de voitures font 50 kms/jour

pendant 200 jours par an soit 10.000 kms/an

===> 100 millions de kms/jour

===> 20 millions de kwh par jour

==> 4000 millions de kwh/an = 4 milliards de kwh = 4 TeraWh

= 1/2 de la production d’une tranche de réacteur nucléaire (Flamanville = 2 tranches de 8,5 Twh chacune par an, tout le parc éolien Français = 15Twh en 2013)

Ben vue comme ca, bien sur que c'est faisable.

Même si on prend 1 million de VE branchées en même temps sur le réseau et demandant 50 kW en 20 minutes.

On a 50 000watts en 20*60s soit 50000 watts en 1200 secondes soit 40watts par seconde pour chaque véhicule branché.

Si je prend un million de VE branché en même temps, j'obtiens:

40 Mégawatts a chaque seconde.

Sachant que la consommation instantanée est de 63 000 Mégawatts au moment ou j'écris ces quelques lignes:

http://clients.rte-france.com/lang/fr/visiteurs/vie/courbes.jsp

Ca me fait 63 040 Mégawatts en conso instantanée...Autant dire peanuts !

Tous a l'électrique les gars !!!

C'est ouf ! Jusqu'à présent, je n'avais jamais vue les choses de cette manière...

L'impact des recharges électrique est effectivement insignifiant pour le réseau.

t as appris a écrire. c'est bien. continue de m 'ecouter comme ça.

maintenant explique nous pourquoi t'as changé de pseudo aussi qu'on rigole un peu :ptdr:

L’électricité a toujours été plus chère en Allemagne, peut être que c une question de pouvoir d'achat? un Mark plus fort que le Franc, donc un Euro fait pour eux? peut être aussi que depuis la transition énergétique Allemande une grande partie est financée par les Allemands eux même et que ça ne leur pose aucun problème??? peut être que le prix de l’électricité nucléaire a été sous évalué et subventionné en France pour faire toujours plus de centrales et se retrouver avec 58 réacteurs nucléaires aujourd'hui parce qu'un énarque a eu la bonne idée d'en faire une industrie? ouai le nucléaire c pas cher, les déchets? sous le tapis, le démantèlement? sous le tapis? la sécurité? derrière le rideau...

Mais ça chut, il ne faut pas le dire aux Français, parce que "eux" ne financent pas leur transition énergétique, mais juste leurs centrales nucléaires vieillissantes dont les couts explosent (j’espère qu'elles ne vont pas nous sauter à la gueule aussi) et l'augmentation du prix de l’électricité qui va avec, et quand elles seront arrêtés nos super centrales (si on les arrêtent un jour?), et éventuellement démantelées (ça faut voir parce que vu la facture ça va faire des remous), il faudra encore financer le RnV d'un coup d'un seul pour les remplacer, la belle affaire... contrairement aux Allemands qui l'auront fait sur des années et qui finiront par avoir un prix de l’électricité bien moins cher que le notre alors qu'ils gagnent plus de pognon que nous...

Mais pas de doute on plus malin en France, on a tout à fait raison d'écouter encore les mêmes baltringues à lunette qui ont amené Areva et EDF à la faillite avec en prime une gestion calamiteuse et des investissements internationaux foireux tout en sous investissant en France... nous expliquer ce que doit être la future politique énergétique de la France, à priori nucléaire... allez on en remet une couche, le RnV? nooon c nul, l'EPR c mieux... mais qu'ils n'arrivent même pas à finir et dont les couts explosent, pareil en Finlande et en GB. ils ont même été obliger de prendre des Chinois au capital pour boucler le budget avec au passage un beau transfert technologique, waouhhh, et pour un retour sur investissement ils doivent négocier un prix au Mw déjà supérieur au RnV d'aujourd'hui... pendant 30 ans ce que les britons n'aiment pas du tout, WTF??? Il n'y a pas à dire, ils sont très fort... tu sais quoi? les Anglais après le Brexit, déjà pas très chaud avant, ils vont finir par nous les foutre à la gueule nos EPR, c un désastre industriel...

Pendant ce temps on a vendu notre seul fabricant d'éolienne Alstom aux amerloques GE rapaces qui ont fait un petit bouhhh... même eux étaient surpris par le résultat, simplement avec une pseudo menace de sanctions commerciales aux US (ce qu'ils font avec toute l'Europe qui ne fait rien, c un véritable racket organisé), panique générale, vendu pour une bouchée de pain...ça après avoir consciencieusement flingué notre industrie solaire naissante qui marchait un peu trop bien aux gouts de certains, pour quel résultat? une invasion Chinoise avec des panneaux à 2 balles fait on ne sait pas trop comment et qui ne tiennent pas la garantie.

Moi je dis bravo les mecs, trop top...

C bien, continuons comme ça, pas de problème, de toute façon c encore nous qui allons payer la casse le retraité... pratique non? c comme tous ces emplois fictifs légalisés aux frais de la princesse, de tous bords politiques pour ça il n'y a plus de couleur, ça commence à vraiment devenir insupportable cette gabegie institutionnelle... et l'incompétence devrait être puni de prison ferme comme aux US, ils ne se gênent pas eux, ça en ferait réfléchir plus d'un.

discours d’extrême droite. Fais attention à tes frequentations toi qui est si jeune et vulnerable

petit scarabée va

Le solaire s’effondre car le modèle économique n'est pas fiable (edf qui rachète plus cher) mais le jour où le particulier stockera cette énergie, fini le rachat par edf, on consommera notre propre production.

On paiera des panneaux solaires, mais plus d'essence!, donc les 20.000... économiquement les ménages ne seront ni perdant, ni gagnant, mais on roulera différent, avec un accès dans les centres villes (qui seront interdit aux réfractaires), le tout sans avoir besoin de créer de centrales.

Le passage d'une énergie fossile au solaire, et c'est pour bientôt, les hybrides rechargeables vont assurer la transition, jusqu'au jour où en plus de ta "borne maison" les bornes auront envahit les bords de route...

tu es l homme qui a inventé l eau chaude . ton blocage entre le o et le 0 malgré nos commentaires l ' illustre bien.

Toi seul est vraiment intelligent, incorruptible, etc...

Pourquoi tant de pays construisent encore des centrales nucléaires, à charbon, à gaz et au fuel?

Quand à ton boulot, il n'existerait pas si le charbon, le pétrole et ensuite le nucléaire n'avaient produit en grande quantité de l'électricité. Il faut bien penser que c'est l'accès à l'énergie pour un grand nombre qui a permis les rapides progrès de la science. Heureusement que De Gaulle a pris la décision de construire des centrales nucléaires, car à l'époque, nous étions trop dépendant du pétrole.

S'il avait fallut attendre les progrès du photovoltaïque et des éoliennes, ton niveau de vie ne serait probablement pas ce qu'il est!

C'est bien d'être critique mais il faut rester objectif.

C'est certain, finalement c'est toujours en temps de guerre que les plus gros bons en avant sont fait. Les ricains n'auraient pas non plus tant investi dans le spatial s'ils n'avaient pas eu besoin de montrer à l'URSS qu'ils avaient la plus grosse. Je regrette juste qu'à cette époque on ait préféré tout effacer plutôt que de laisser en suspend une alternative pour les besoins civiles.

Je ne sais pas si tu verras la réponse, mais de toute évidence tu n'as pas compris mon commentaire.

Je parlais d'une PRODUCTION INDIVIDUELLE D'ENERGIE.

D'après moi c'est une solution possible et même probable pour l'avenir.

Je suis d'accord en partie avec ton commentaires les panneaux photovoltaïques non recyclables et qui perdent en plus 50% de leur rendement au bout de 5ans.

Les éoliennes sont aussi en cours d'évolution notamment l'éolienne verticale, qui fonctionne avec un faible vent.

Toutefois la technologie va évoluer, et il existera probablement d'autres moyens de produire de l'énergie.

On peut imaginer que les immeubles haussmanniens seront de plus en plus autosuffisants grâce à des travaux de rénovation et que la puissance publique permettra de recharger les Cayenne dans la rue.

Effectivement c'est le plus gros problème à l'heure actuelle.

A certains endroits de France le réseau électrique n'est pas suffisamment dimensionné pour faire face à cela.

Selon des sources non vérifiées cela obligerait même parfois le redémarrage de centrales nucléaires.

Pensez que ce n'est que le début... Cela va évoluer.

Ben écoute c un constat incontestable, et il est plutôt catastrophique.

Donc au lieu de nous parler du passé parle nous donc d'avenir, on fait quoi maintenant? peut être que l'avenir ne te concerne plus?

Ok De Gaulle a lancé le programme nucléaire qui semblait être une bonne solution à une certaine époque ou on produisait beaucoup de richesses et qui nous a bien servi je ne le conteste pas, d'ailleurs pour réussir notre transition énergétique c un atout, mais aujourd'hui ce n'est plus la même chose, vouloir rester dans un système 100% nucléaire ne me semble pas la meilleur solution, c aberrant, il y a des alternatives bien plus intéressantes pour nos finances publiques ce que tu as du mal à intégrer...

Quand au nucléaire les investissements sont en baisse partout dans le monde, il n'y a que la Chine qui continue, mais elle fait dans tout, charbon, gaz, nucléaire, mais aussi du RnV en masse, vu ses besoins monstrueux en enerj et un énorme retard technologique à rattraper, c un cas à part.

La France ne peut plus financièrement entretenir son parc nucléaire démesuré et vieillot, et importer en masse du pétrole, point.

Il faut changer de méthode...

Donc oui je critique un état qui s'accroche au nucléaire par idéologie gaulliste du pouvoir centralisé mais qui n'a plus aucun sens financier, et tu as tendance à croire que c moi décrète ça, non ce sont des faits, Areva c effondré, maintenant c au tour d'EDF... rien de bon dans tout ça. Mais ça prouve qu'on est à un tournant et que les anciennes méthodes ne fonctionnent plus, à commencer par la centralisation de la production d'enerj devenue hors de prix et concurrencée de + en + par le RnV, et pour le renouvellement nucléaire on en a juste pas les moyens, ça se compte en centaine de MM€, quand on voit la galère que c pour construire un seul EPR en France ça en dit long... et que Total décide d'installer des bornes de recharge dans ses stations services en dit long aussi. Tu ne vois toujours pas pourquoi le retraité???

Le RnV c avant tout du business avant d’être de l'environnement... si ça coute moins cher et c plus facile de faire du solaire et de l'éolien comme c le cas, tout le monde fera du solaire et de l'éolien, point, il n'y a même pas à tergiverser pendant 107 ans, et quand s’ajouteront les moyens de stockage de masse industriel et domestique bon marché ce qui ne devrait pas tarder, ça achèvera définitivement le fossile question couts, mais comme on ne peut pas faire une transition énergétique du jour au lendemain les 2 cohabiteront pendant pas mal de temps.

La tendance est bel et bien là et s'intensifie de + en +, que tu le veuilles ou non... et l'état devrait en prendre acte au lieu de faire semblant de ne pas voir comme toi.

http://www.lemonde.fr/economie/article/2016/02/10/centrales-nucleaires-des-couts-de-maintenance-estimes-a-100-milliards-d-euros_4862575_3234.html

http://www.lesechos.fr/18/04/2016/lesechos.fr/021848620782_energies-renouvelables---2015--annee-record-pour-les-investissements.htm

http://www.atlantico.fr/rdv/atlantico-green/quel-avenir-2017-energies-renouvelables-apres-performances-record-2016-myriam-maestroni-2922652.html

J'ai une installation photovoltaïque depuis le mois d'août 2008. Mes panneaux ont maintenant 8 ans 1/2.

En janvier 2017, le record de production à été battue. Grâce à la météo favorable, mais aussi parce qu'il n'ont pratiquement rien perdu en rendement.

Le seul élément qui s'use dans une installation photovoltaïques, c'est l'onduleur.

"le "Vehicule to Grid" (V2G) consiste à injecter l’électricité contenue dans les batteries d’une voiture électrique dans le réseau électrique au moment des pics de consommation"

pas sûr que ça fasse du bien aux batteries de la voiture ceci dit.

car si je comprends bien, dès qu'on peut, on charge la voiture. et puis, paf, à un moment donné, edf a besoin de plus de courant et va donc décharger la batterie de la voiture pour répondre à ses besoins... ce qui signifie qu'une fois le pic dépassé, la voiture se rechargera de nouveau.

sauf, que toutes ces recharges trop répétées peuvent nuire à la durée de vie de la batterie.

Eh bien tu vois....j'ai lu ta réponse....mais visiblement, tu n'as pas bien pigé la mienne...relis posément et attentivement...c'est assez simple à piger il me semble.

Tu causes toujours de ton panneau solaire à combien déjà ?

300 € ?

Pour alimenter quatre lampes devant le garage et la sonnette ?

Un record de production en janvier 2017, des panneaux datés, et des jours parmi les plus courts de l'année, possiblement un peu de neige sur l'installation...

Envoie tu adresse au Dreamer, il va t'envoyer une carte de président d'honneur.

Sans compter qu'avec ces petites manipulations effectuées à l'insu de ton plein gré, tu te retrouveras de nombreux matins avec une caisse à batteries quasi-vides pour partir au boulot ( songer à la période de froid que l'on vient de connaitre, rien d'exceptionnel cependant, juste l'hiver ).

Patron patron, c'est pas ma faute, c'st ma ZoZo qu'à restitué du courant dans le réseau....

Et je ne te cause pas du besoin immédiat d'utiliser sa caisse au milieu de la nuit Saccapuces, pour une raison imprévue et grave....

Ah, Le Dreamer et ses éternels bobards :

" Quand au nucléaire les investissements sont en baisse partout dans le monde, il n'y a que la Chine qui continue "

Ben non...

https://www.rts.ch/info/sciences-tech/6611272-plus-de-70-centrales-nucleaires-sont-en-construction-dans-le-monde.html

Extrait :

" 80 réacteurs pourraient être construits en Chine

Mais de nombreuses installations sont actuellement en construction ou en projet, en particulier en Chine: 26 réacteurs sont actuellement en construction et 64 sont en projet; la Russie plébiscite également l'atome, avec 9 réacteurs en construction et 31 en projet.

Au total, plus de 70 réacteurs être construits dans les années qui viennent. Actuellement, il en existe 435 dans 30 pays. "

Entre le monde réel et le monde dont il rêve sur son scoot thermique non catalysé....y'a toujours un fossé énorme.

Évidemment, un record de production en janvier 2017, par rapport au mois de janvier 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015 et 2016.

Tout le monde à compris, sauf toi

Pour les producteurs d'électricité PV, c'est vérifiable sur BDPV, la Base de Données des sites Photovoltaïques (http://www.bdpv.fr).

Ces 6 panneaux PV, qui permettent de faire 10000 km/an, ont produit 11,3 MégaWattH depuis l'installation.

Tu sous estime la puissance de la centrale nucléaire, qui est au dessus de ta tête

J'avoue je n'ai pas du comprendre ta réponse.

Si je reformule tu me demandes comment va faire le "fournisseur d'électricité" : j'imagine que tu parles d'une production d'énergie centralisée pour donner de l'energie à tous.

Tu dis "si quelque part ce ne sont pas les dizaines de millions de particuliers qui quelque part participent à cet investissement" : j'imagine que tu dis qui participent à l'investissement financier.

Sauf que tu raisonnes avec les données actuelles.

Ce que je te propose c'est que chaque logement soit autosuffisant et même mieux produise un excès d'énergie. L’excès d'énergie pourra soit au choix être revendu au "fournisseur d'électricité" tel que c'est le cas actuellement, ou encore pourra être utilisé pour charger la voiture.

Qu'est ce qui selon toi ne va pas ce raisonnement ?

Le seul qui raconte des bobards ici c bien toi supertroll...

La part du nucléaire dans le monde baisse, après Fukushima nombre de projet ont été suspendu ou annulé et des pays ont renoncé définitivement au nucléaire comme dit dans ton article assez succin sur le sujet, ça ne veux pas dire que tout a été arrêté non plus, comme dit dans l'article beaucoup de pays se contentent de ce qu'ils ont sans pour autant faire de nouvelles centrales...

Dans ton propre article de 2015 on peut lire également:

"80 réacteurs pourraient être construits en Chine" tu n'as pas remarqué que c au conditionnel???

"Au total, plus de 70 réacteurs être construits dans les années qui viennent" réacteur être??? pourrait être plutôt? toujours le conditionnel.

Est ce que g dit que la Chine ne construisait pas de centrales qq part? non au contraire, mais sans doute vu tes courtes capacités rien d'étonnant à ce que tu ne sache pas lire non plus,

Tu vois quand on fait mal les choses on se fait ridiculiser, heureusement pour toi le ridicule ne tue pas, sinon tu serais mort depuis longtemps, vraiment médiocre...

Quelle surprise !!! En même temps en investissant avec retenue sur 5 ans plutôt que d'investir sur les besoins des 25 prochaines années c'était à prévoir. L'Europe est tellement minable, routes pourries, infrastructures dépassées, internet aux debits minables, 4G de téléphone aux debits ridicules par rapport au reste du monde, pas d'investissement, faut m'expliquer comment au Japon on peut faire 6000 kms sans rencontrer un nid de poule...