Commentaires - Les conducteurs de Tesla sont-ils tous des Trumpistes ?

Une belle merde d'extrême gauche cet article :

"du RN français à l’AFD allemand sont farouchement opposés à la voiture électrique "

Ah oui, citez moi ne serait-ce qu'une seule phrase d'un dirigeant du RN expliquant qu'il est farouchement opposé à la voiture électrique.

Les caricatures pourquoi pas, mais là on a dépassé se stade. La on est sur du dégueulis de bobo, de la propagande pure et simple.

Il y a une différence notable entre : "Imposer la VE pour tous et de force" - la posture actuelle EXTREMISTE actuelle de nos dirigeants et "Être totalement opposé à la VE, vouloir l'interdire, la taxée, etc..." ce que vous prétendez concernant le RN et qui est totalement faux.

Les fakes news sont interdites, c'est valable aussi pour un journaliste d'extrême gauche.

La position du RN est claire : la transition forcée vers la VE c'est non (donc ils veulent faire sauter 2035 en clair comme la majorité des français accessoirement). Mais en aucun cas ça ne remet en cause la VE en elle même. A aucun moment ils ne se sont "opposés farouchement à la VE" en proposant de l'interdire par exemple ou que sais-je (la taxer, la malusser, etc...).

Je rajoute à ça qu'il n'y a strictement aucune mesure de restriction, d'interdiction, de limitation, concernant la VE dans le programme du RN.

Le RN ne propose même pas de faire sauter les niches fiscales VE (barème km majoré, etc...), c'est dire à quel point cet article est mensonger !

Comment justifier cette soit disant "opposition farouche" à la VE ? Ne pas vouloir maintenir la transition forcée c'est être totalement opposé à la VE, c'est ça votre postulat ? Vous n'avez honte de rien.

Bref, honteux cet article fake news. La propagande c'est un art que vous ne maitrisait pas car la les ficelles sont trop visibles.

(..)

Pas plus que l’on était de gauche lorsque l’on roulait en Citroën et que le fondateur de la marque était résistant pendant le conflit.

(..)

Depuis quand les résistants étaient-ils tous de gauche ?

En plus, il ne me semble pas qu'André Citroën était de gauche, comme d'ailleurs la majorité des patrons d'Entreprise.

Une belle merde d'extrême gauche cet article :

"du RN français à l’AFD allemand sont farouchement opposés à la voiture électrique "

Ah oui, citez moi ne serait-ce qu'une seule phrase d'un dirigeant du RN expliquant qu'il est farouchement opposé à la voiture électrique.

Les caricatures pourquoi pas, mais là on a dépassé se stade. La on est sur du dégueulis de bobo, de la propagande pure et simple.

Il y a une différence notable entre : "Imposer la VE pour tous et de force" - la posture actuelle EXTREMISTE actuelle de nos dirigeants et "Être totalement opposé à la VE, vouloir l'interdire, la taxée, etc..." ce que vous prétendez concernant le RN et qui est totalement faux.

Les fakes news sont interdites, c'est valable aussi pour un journaliste d'extrême gauche.

La position du RN est claire : la transition forcée vers la VE c'est non (donc ils veulent faire sauter 2035 en clair comme la majorité des français accessoirement). Mais en aucun cas ça ne remet en cause la VE en elle même. A aucun moment ils ne se sont "opposés farouchement à la VE" en proposant de l'interdire par exemple ou que sais-je (la taxer, la malusser, etc...).

Je rajoute à ça qu'il n'y a strictement aucune mesure de restriction, d'interdiction, de limitation, concernant la VE dans le programme du RN.

Le RN ne propose même pas de faire sauter les niches fiscales VE (barème km majoré, etc...), c'est dire à quel point cet article est mensonger !

Comment justifier cette soit disant "opposition farouche" à la VE ? Ne pas vouloir maintenir la transition forcée c'est être totalement opposé à la VE, c'est ça votre postulat ? Vous n'avez honte de rien.

Bref, honteux cet article fake news. La propagande c'est un art que vous ne maitrisait pas car la les ficelles sont trop visibles.

Popcorn !

Normal, c'est un ancien reporter chez Liberation.

Il ne pouvait en être autrement.

De gauche ou de droite ne veut pas dire grand chose …

Ce qui est certain au vu des 24 derniers mois, c’est qu’il y a une association malsaine entre deux personnalités d’extrême droite (dans ce cas) fantasques, instables et imprévisibles : Trump et Musk

Aussi bien l’un que l’autre ont déjà retourné leur veste sur différents sujets, le VE étant un exemple récent.

Comme déjà écrit sur ce forum, leurs conceptions de la société et les valeurs qu’ils soutiennent sont incompatibles avec les miennes. Donc, aucune Tesla ne rentrera jamais dans mon garage.

J’ai bien évidemment exactement la même attitude vis à vis de tous les produits issu d’entreprises aux valeurs non alignées avec les miennes (ex : non à TikTok, Temu, Shein,….)

Petite question M. HOLTZ ?

Vous affirmez : "Alors Tesla continuera à être acheté par ceux que leurs détracteurs trumpistes ou lepenistes qualifient de bobos."

Bon, alors si l'acheteur de TESLA ne rentre pas dans la catégorie "Bobo", pourriez vous nous dire dans quelle catégorie se trouve cet acheteur de TESLA ?

Enfin, l'électorat populaire du RN, a t'il réellement les moyens de rouler en TESLA ?

Je le souviens de la Béhème série 3 break de Serge July, qu'il garait près de Cirque d'Hiver.

Tonton Michel peut-il confirmer ?

Article pathétique.

je ne commenterai pas le fond mais juste la forme.

c'est de la psychologie de comptoir à vouloir coller une étiquette politique en fonction de la voiture possédée.

Cela fonctionne comment pour ceux qui possèdent une thermique et une électrique.

Cela me rappelle les mêmes articles des années 80-90 qui étiquetaient un possesseur de Peugeot de droite et un processeur de Renault de gauche.

Une belle merde d'extrême gauche cet article :

"du RN français à l’AFD allemand sont farouchement opposés à la voiture électrique "

Ah oui, citez moi ne serait-ce qu'une seule phrase d'un dirigeant du RN expliquant qu'il est farouchement opposé à la voiture électrique.

Les caricatures pourquoi pas, mais là on a dépassé se stade. La on est sur du dégueulis de bobo, de la propagande pure et simple.

Il y a une différence notable entre : "Imposer la VE pour tous et de force" - la posture actuelle EXTREMISTE actuelle de nos dirigeants et "Être totalement opposé à la VE, vouloir l'interdire, la taxée, etc..." ce que vous prétendez concernant le RN et qui est totalement faux.

Les fakes news sont interdites, c'est valable aussi pour un journaliste d'extrême gauche.

La position du RN est claire : la transition forcée vers la VE c'est non (donc ils veulent faire sauter 2035 en clair comme la majorité des français accessoirement). Mais en aucun cas ça ne remet en cause la VE en elle même. A aucun moment ils ne se sont "opposés farouchement à la VE" en proposant de l'interdire par exemple ou que sais-je (la taxer, la malusser, etc...).

Je rajoute à ça qu'il n'y a strictement aucune mesure de restriction, d'interdiction, de limitation, concernant la VE dans le programme du RN.

Le RN ne propose même pas de faire sauter les niches fiscales VE (barème km majoré, etc...), c'est dire à quel point cet article est mensonger !

Comment justifier cette soit disant "opposition farouche" à la VE ? Ne pas vouloir maintenir la transition forcée c'est être totalement opposé à la VE, c'est ça votre postulat ? Vous n'avez honte de rien.

Bref, honteux cet article fake news. La propagande c'est un art que vous ne maitrisait pas car la les ficelles sont trop visibles.

Article pathétique.

je ne commenterai pas le fond mais juste la forme.

c'est de la psychologie de comptoir à vouloir coller une étiquette politique en fonction de la voiture possédée.

Cela fonctionne comment pour ceux qui possèdent une thermique et une électrique.

Cela me rappelle les mêmes articles des années 80-90 qui étiquetaient un possesseur de Peugeot de droite et un processeur de Renault de gauche.

Petite question M. HOLTZ ?

Vous affirmez : "Alors Tesla continuera à être acheté par ceux que leurs détracteurs trumpistes ou lepenistes qualifient de bobos."

Bon, alors si l'acheteur de TESLA ne rentre pas dans la catégorie "Bobo", pourriez vous nous dire dans quelle catégorie se trouve cet acheteur de TESLA ?

Enfin, l'électorat populaire du RN, a t'il réellement les moyens de rouler en TESLA ?

C'est obligé de mettre les gens dans des cases ? Ça vous rassure ?

Bah, en matière de propagande foireuse, de fake news et autres conneries, le RN n'a de leçon à recevoir de personne. Ce sont les premiers à déblatérer n'importe quel bullshit pour faire du bruit. Ne fais donc pas ta vierge effarouchée, tu es le premier à relayer leurs inepties !

Et question subsidiaire : Tu changes de bagnole tu changes de case ou comment ça se passe ?

Vous auriez pu rajouter qu’en matière de retournement de veste, le RN n’est pas mal non plus (ex sortie de l’Euro)

C'est un très vaste sujet, mais oui, on peut dire que certaines voitures vont correspondre à certaines classes sociales ou à des profiles psychologiques particulier.

Après l'article de HOLTZ est juste une petite "provoque" putaclic pour faire du racolage ou de l'humour selon comment on le prend, en aucun cas un article de fond sur le sujet.

Popcorn !

Historiquement, cela a parfois été le cas… la première Volks Wagen était la « voiture du peuple »

Aujourd’hui en France, c’est plutôt la Dacia qui remplit ce rôle de « voiture du peuple ».

Bah, en matière de propagande foireuse, de fake news et autres conneries, le RN n'a de leçon à recevoir de personne. Ce sont les premiers à déblatérer n'importe quel bullshit pour faire du bruit. Ne fais donc pas ta vierge effarouchée, tu es le premier à relayer leurs inepties !

Ils en ont rien à foutre de Trump..ce sont des Macroniste mondialiste pour la plupart

Quelle fake news ai-je relayé... ?

Quand on porte des accusations il faut le démontrer, sinon ça s'appelle de la diffamation, et c'est tout aussi condamnable que lâche et pathétique.

Les chiffres sur l'occupation des hlm par les étrangers par exemples, ils sont faux. Fact checkés comme bidons un paquet de fois. Ce qui ne t'empêche pas de les relayer.

Entre autres. Tout comme les chiffres sur les étrangers en France, pour lesquels sont volontairement omis les départs. Le principe même de la propagande, propre aux prosélites politicards. (De tous poils). Peu importe si ce que l'on dit est vrai. Suffit juste de dire. Ce quw Trump nomme "principe de réalité alternative". On se croirait chez Pihilp k Dick. Le talent en moins.

De gauche ou de droite ne veut pas dire grand chose …

Ce qui est certain au vu des 24 derniers mois, c’est qu’il y a une association malsaine entre deux personnalités d’extrême droite (dans ce cas) fantasques, instables et imprévisibles : Trump et Musk

Aussi bien l’un que l’autre ont déjà retourné leur veste sur différents sujets, le VE étant un exemple récent.

Comme déjà écrit sur ce forum, leurs conceptions de la société et les valeurs qu’ils soutiennent sont incompatibles avec les miennes. Donc, aucune Tesla ne rentrera jamais dans mon garage.

J’ai bien évidemment exactement la même attitude vis à vis de tous les produits issu d’entreprises aux valeurs non alignées avec les miennes (ex : non à TikTok, Temu, Shein,….)

Bah écoute, je prends les chiffres INSEE à chaque fois. Libre à toi de penser que l'INSEE est un site complotiste.

Et puis tu sais, les gens ont des yeux, va faire un tour dans les zones de HLM de ta ville et tu verras pas toi même. Quitte boboland deux minutes, accepte de voir le réel.

C'est exact

Bah écoute, je prends les chiffres INSEE à chaque fois. Libre à toi de penser que l'INSEE est un site complotiste.

Et puis tu sais, les gens ont des yeux, va faire un tour dans les zones de HLM de ta ville et tu verras pas toi même. Quitte boboland deux minutes, accepte de voir le réel.

Donc avec tes yeux tu vois que c'est des étrangers, t'es balaise.

Donc tu reconnais les français à la couleur.

Mais ça n'a rien de raciste, voilà voilà....

Tu ne prends pas les chiffres de l'insee dans leut intégralité, mais juste l'effet d'annonce qui t'arrange. les chifffres annoncés par Bardella, que tu as relayés ici, ont été largement repris et corrigés. Quant aux zones HLM, j'y vais et y interviens certainement bien plus que toi. J'habite tellement Boboland qu'il y deux immeubles de logements sociaux à 200 m de chez moi, et un foyer pour réfugiés en bas de ma rue. :-) et que je bosse avec des classes de quartiers défavorisés tous les ans.

Comment fais tu pour détecter les étrangers ? Comme les qataris qui ont inventé le portique pour déctecter les homos ? Tu as racheté la technologie ?

Idem. J'ai acheté ma Tesla il y a 3 ans faute notamment de concurrence.

Au moment de la changer (dans 2 ou 3 ans je pense) je me pencherai franchement sur la question.

Bmw me semblera bien plus favorable à mes convictions (et surtout ce sera la 5eme que je m'offrirai )

On parle d'immigré ou de descendant d'immigré (en gros qui est présent en France suite à l'immigration sociale de masse organisée ces dernières décennies). Un immigré n'est pas forcément étranger, la plupart du temps il est même français.

On parle d'immigré ou de descendant d'immigré (en gros qui est présent en France suite à l'immigration sociale de masse organisée ces dernières décennies). Un immigré n'est pas forcément étranger, la plupart du temps il est même français.

Tu habites dans quelle ville par curiosité ?

Franchement, si tu n'as toujours pas noté où habite Tootsie, c'est que tu ne suis vraiment pas beaucoup les échanges sur ce site.

A part ça, t'es vraiment fendard, dans ta détestation de l'étranger, d'avoir trouvé moyen de te coller un crédit sur une baraque dans un bled artificiel, sans intérêt aucun, d'avoir dû le sécuriser avec moult moyens de surveillance électronique, et de vivre tout près de gens que tu as dans le pif !

Franchement, mais où est la logique et le bon sens de cette démarche ?

Je propose l’étoile jaune pour faire le tri entre les « bons français » et les « français immigrés ».

Si vous ne voyez pas ce qui pose problème, si vous ne comprenez pas pourquoi cela choque de nombreux français, alors personne ne peut rien pour vous.

Donc je suis un immigré selon ta définition, d'ailleurs toi aussi si on cherche un peu, trouve moi un pur français, il n'y en a pas.

Être français c'est pas tes origines, c'est ce que tu fait pour la France et certains soit disant français votant a droite toute n'ont rien fait, juste chouiner contre les méchants étrangers.

Dans mon cas je me considère bien plus français que certains fachos, mes médailles et mon TRN le démontre.

Je ne déteste pas les étrangers.

Je suis contre l'immigration de masse (qui plus est sociale). Libre a toi d'être pour l'immigration de masse sociale. Chacun son avis sur le sujet.

Tu habites dans quelle ville par curiosité ?

Nous sommes beaucoup à rappeler que rouler en VE ne relève bien souvent pas de l'écologie mais plutôt d'un confort et d'un luxe accessibles financièrement aux classe moyennes supérieurs. Le possesseur de Tesla rentre exactement dans cette case.

Est ce un mal ? absolument pas tant que l'argument écologie est mis de côté. A partir de là, le possesseur de Tesla n'est pas forcement Trumpiste, en revanche celui qui vient faire la leçon écolo rentre bien dans la cas des faits alternatifs chers à Trump ...

Je t'ai déja répondu sur le thème : ouvre donc les yeux et vois qui occupe les emplois de merde.

Coup dd bol, t'es dans un coin où cette observation est des plus aisée.

Alors au lien d'aller une fois nouvelle sur ton circuit vide ou de courir après rien sur tes bords de Marne, livre toi à une petite étude ethnographique entre ton lieu d'habitation et celui d'exercice de ton activité.

De gauche ou de droite ne veut pas dire grand chose …

Ce qui est certain au vu des 24 derniers mois, c’est qu’il y a une association malsaine entre deux personnalités d’extrême droite (dans ce cas) fantasques, instables et imprévisibles : Trump et Musk

Aussi bien l’un que l’autre ont déjà retourné leur veste sur différents sujets, le VE étant un exemple récent.

Comme déjà écrit sur ce forum, leurs conceptions de la société et les valeurs qu’ils soutiennent sont incompatibles avec les miennes. Donc, aucune Tesla ne rentrera jamais dans mon garage.

J’ai bien évidemment exactement la même attitude vis à vis de tous les produits issu d’entreprises aux valeurs non alignées avec les miennes (ex : non à TikTok, Temu, Shein,….)

Petite question M. HOLTZ ?

Vous affirmez : "Alors Tesla continuera à être acheté par ceux que leurs détracteurs trumpistes ou lepenistes qualifient de bobos."

Bon, alors si l'acheteur de TESLA ne rentre pas dans la catégorie "Bobo", pourriez vous nous dire dans quelle catégorie se trouve cet acheteur de TESLA ?

Enfin, l'électorat populaire du RN, a t'il réellement les moyens de rouler en TESLA ?

Justement, souhaitez que les immigrés occupent les emplois de merde est une posture néo - esclavagiste.

J'ai une vision différente : un emploi est merdique s'il est sous payé ou/et si les conditions de travail sont indignes.

Si cet emploi existe dans ces conditions c'est parce qu'une MO exploitable et remplaçable est mise à disposition du patronat permettant un rapport défavorable entre l'offre et la demande pour faire évoluer les conditions de rémunération et de travail de ce boulot.

Exemple récent simple :

- Aucun anglais ne voulait faire chauffeur routier (sous payé pour les conditions)

- les travailleurs détachés routier ont été bloqué par le BREXIT

- Pénurie de chauffeur routier

https://www.latenuedespros.fr/blog/28-penurie-de-chauffeurs-routiers-en-angleterre

- Hausse drastique des salaires

https://www.google.com/amp/s/www.bfmtv.com/amp/economie/penurie-de-chauffeurs-poids-lourds-au-royaume-uni-les-salaires-s-envolent_AV-202108300344.html

- les anglais se précipitent pour passer leur permis PL.

L'immigration de masse contribue donc directement à l'existence de ses jobs de merde. Sans l'immigration de masse, pour recruter il faudra revoir la fiche de poste : passant d'un job de merde à un job acceptable (avec un salaire convenable et/ou des conditions de travail acceptable)

Mais ta posture est une posture historique. Les démocrates américains avaient exactement la même posture que toi avant la guerre de sécession.

Ils disaient : 'Mais comment fera t'on sans nos esclaves nègres !? qui fera ses jobs contraignants dans les champs de coton ? Économiquement on ne peut pas se passer de nos esclaves !'

Bref, on connait l'histoire, les républicains ont gagné la guerre et l'économie américaine a survécu.

Souhaiter un job de merde à des immigrés pour que les français n'aient pas à le faire, ça a un nom : c'est du racisme, c'est détestable et honteux.

Une belle merde d'extrême gauche cet article :

"du RN français à l’AFD allemand sont farouchement opposés à la voiture électrique "

Ah oui, citez moi ne serait-ce qu'une seule phrase d'un dirigeant du RN expliquant qu'il est farouchement opposé à la voiture électrique.

Les caricatures pourquoi pas, mais là on a dépassé se stade. La on est sur du dégueulis de bobo, de la propagande pure et simple.

Il y a une différence notable entre : "Imposer la VE pour tous et de force" - la posture actuelle EXTREMISTE actuelle de nos dirigeants et "Être totalement opposé à la VE, vouloir l'interdire, la taxée, etc..." ce que vous prétendez concernant le RN et qui est totalement faux.

Les fakes news sont interdites, c'est valable aussi pour un journaliste d'extrême gauche.

La position du RN est claire : la transition forcée vers la VE c'est non (donc ils veulent faire sauter 2035 en clair comme la majorité des français accessoirement). Mais en aucun cas ça ne remet en cause la VE en elle même. A aucun moment ils ne se sont "opposés farouchement à la VE" en proposant de l'interdire par exemple ou que sais-je (la taxer, la malusser, etc...).

Je rajoute à ça qu'il n'y a strictement aucune mesure de restriction, d'interdiction, de limitation, concernant la VE dans le programme du RN.

Le RN ne propose même pas de faire sauter les niches fiscales VE (barème km majoré, etc...), c'est dire à quel point cet article est mensonger !

Comment justifier cette soit disant "opposition farouche" à la VE ? Ne pas vouloir maintenir la transition forcée c'est être totalement opposé à la VE, c'est ça votre postulat ? Vous n'avez honte de rien.

Bref, honteux cet article fake news. La propagande c'est un art que vous ne maitrisait pas car la les ficelles sont trop visibles.

Allez fouiller un peu sur les sites auto US, vous verrez que votre conclusion ne rejoint pas les leurs si facilement. Et la t'dàce est que Musk est en train de saper Tesla (en refourgant des processeurs de Tesla vers X, ses choix de dvt de vehicule comme le CT qui au final ne se vend pas...).

Aux US, bcp regrettent leur achat et au moment de changer, ils n'iront sans doute pas chez Tesla. A l'epoque Musk etait le type cool, et Tesla la seule offre valable. Maintenant les americains ont le choix, et aussi le choix de nepas acheter trump.

les propriétaires de tesla devraient être fiers de rouler dans une marque de pervers sexuel Trump de autiste must ou bien de dictateur criminel de guerre Ramzan Kadyrov

Un article "poil à gratter", et y en a un que ça gratte tout particulièrement. Il est parti faire des burn en nissan dans la cour de son pavillon de banlieue en criant "Jeanne au secours" pour se détendre.

"en refourgant des processeurs de Tesla vers X" : en français ?

"le CT qui au final ne se vend pas..." : c'est LE truck LE PLUS VENDUE aux USA. Devant le F150. Tu es sûr que tu sais de quoi tu parles ?

"Aux US, bcp regrettent leur achat et au moment de changer, ils n'iront sans doute pas chez Tesla." : non, ...seulement... plus de 70% !

Je défends absolument Axel sur beaucoup de ses analyses. Je trouve ça dommage cette bienpensante pûrement parisienne qu'on essaie d'imposer à 94% des commmunes en France.

On a vu la carte des européennes et on voit bien ce que pense la majorité des gens.

Donc cela serait plus sympa de garder la discussion à un niveau civil plutôt que s'en arrêt essayer de nous dire que plus de 1/3 de la population sont des analphabètes et qui pensent forcément mal.

Mais oui, tu peux m'expliquer alors?

https://www.lecho.be/economie-politique/international/general/le-brexit-a-fait-exploser-l-immigration-non-europeenne/10471802.html

Les chiffres sur l'occupation des hlm par les étrangers par exemples, ils sont faux. Fact checkés comme bidons un paquet de fois. Ce qui ne t'empêche pas de les relayer.

Entre autres. Tout comme les chiffres sur les étrangers en France, pour lesquels sont volontairement omis les départs. Le principe même de la propagande, propre aux prosélites politicards. (De tous poils). Peu importe si ce que l'on dit est vrai. Suffit juste de dire. Ce quw Trump nomme "principe de réalité alternative". On se croirait chez Pihilp k Dick. Le talent en moins.

Aucun rapport, je parlais du cas des chauffeurs routiers travailleurs détachés. La pénurie est un fait.

Que le brexit a été un échec pour régler le problème l'immigration de masse est une autre histoire... et en effet ça n'a pas réglé le problème de l'immigration de masse car l'immigration n'a rien à voir avec le fait d'adhérer ou non a l'UE, c'est une affaire de volonté politique.

T'es vraiment certain que les suisses voient l'immigré que tu es avec beaucoup de bienveillance ?

Pourquoi es tu venu manger leur fondue ?

Pas de boulot pour toi dans ton pays ?

Donc avec tes yeux tu vois que c'est des étrangers, t'es balaise.

Donc tu reconnais les français à la couleur.

Mais ça n'a rien de raciste, voilà voilà....

"Les chiffres sur l'occupation des hlm par les étrangers par exemples, ils sont faux. Fact checkés comme bidons un paquet de fois. Ce qui ne t'empêche pas de les relayer." : https://www.insee.fr/fr/statistiques/6793286?sommaire=6793391

L'INSEE, ça te va comme source ?

"Entre autres. Tout comme les chiffres sur les étrangers en France, pour lesquels sont volontairement omis les départs. " : https://www.insee.fr/fr/statistiques/3633212

Tu sais, les chiffres sont hyper faciles à trouver. Faut arrêter de n'écouter que Arte et France Inter !

"Les chiffres sur l'occupation des hlm par les étrangers par exemples, ils sont faux. Fact checkés comme bidons un paquet de fois. Ce qui ne t'empêche pas de les relayer." : https://www.insee.fr/fr/statistiques/6793286?sommaire=6793391

L'INSEE, ça te va comme source ?

"Entre autres. Tout comme les chiffres sur les étrangers en France, pour lesquels sont volontairement omis les départs. " : https://www.insee.fr/fr/statistiques/3633212

Tu sais, les chiffres sont hyper faciles à trouver. Faut arrêter de n'écouter que Arte et France Inter !

Donc je suis un immigré selon ta définition, d'ailleurs toi aussi si on cherche un peu, trouve moi un pur français, il n'y en a pas.

Être français c'est pas tes origines, c'est ce que tu fait pour la France et certains soit disant français votant a droite toute n'ont rien fait, juste chouiner contre les méchants étrangers.

Dans mon cas je me considère bien plus français que certains fachos, mes médailles et mon TRN le démontre.

Je propose l’étoile jaune pour faire le tri entre les « bons français » et les « français immigrés ».

Si vous ne voyez pas ce qui pose problème, si vous ne comprenez pas pourquoi cela choque de nombreux français, alors personne ne peut rien pour vous.

"Les chiffres sur l'occupation des hlm par les étrangers par exemples, ils sont faux. Fact checkés comme bidons un paquet de fois. Ce qui ne t'empêche pas de les relayer." : https://www.insee.fr/fr/statistiques/6793286?sommaire=6793391

L'INSEE, ça te va comme source ?

"Entre autres. Tout comme les chiffres sur les étrangers en France, pour lesquels sont volontairement omis les départs. " : https://www.insee.fr/fr/statistiques/3633212

Tu sais, les chiffres sont hyper faciles à trouver. Faut arrêter de n'écouter que Arte et France Inter !

Je t'ai mis les chiffres de l'INSEE plus haut. C'est plié. Sert à rien de nier.

Qu'est-ce qu'il y a de raciste par contre dans cet état de fait ? Je pose sérieusement la question car c'est un truc qui est insupportable :

QU'IL Y A T'IL DE RACISTE à dire que si :

1/ la violence

2/ la quantité des logements sociaux occupée

3/ le taux d'inactivité

4/ le montant des aides et contributions sociales et de santé attribué

sont surréprésentées chez les immigrées, notamment sub-saharienne

peut-être qu'on pourrait donner au moins les MÊMES droits aux français notamment français bien intégrés (parlant français, respectant la loi, respectant les moeurs, contribuant à la France) ?

Je pose sérieusement la question : où vois-tu du racisme là dedans ?

La majorité des français chouine absolument contre les "MAUVAIS" étrangers. Pas toi ! Et d'ailleurs contre les mauvais français (mais bon, eux, on doit faire avec).

Je ne connais pas grand monde qui chouine contre les "gentils" étrangers, intégrés, qui travaillent, payent leurs impôts, parlent français et respectent les us et coutumes françaises.

Tu es différent ?

Justement, souhaitez que les immigrés occupent les emplois de merde est une posture néo - esclavagiste.

J'ai une vision différente : un emploi est merdique s'il est sous payé ou/et si les conditions de travail sont indignes.

Si cet emploi existe dans ces conditions c'est parce qu'une MO exploitable et remplaçable est mise à disposition du patronat permettant un rapport défavorable entre l'offre et la demande pour faire évoluer les conditions de rémunération et de travail de ce boulot.

Exemple récent simple :

- Aucun anglais ne voulait faire chauffeur routier (sous payé pour les conditions)

- les travailleurs détachés routier ont été bloqué par le BREXIT

- Pénurie de chauffeur routier

https://www.latenuedespros.fr/blog/28-penurie-de-chauffeurs-routiers-en-angleterre

- Hausse drastique des salaires

https://www.google.com/amp/s/www.bfmtv.com/amp/economie/penurie-de-chauffeurs-poids-lourds-au-royaume-uni-les-salaires-s-envolent_AV-202108300344.html

- les anglais se précipitent pour passer leur permis PL.

L'immigration de masse contribue donc directement à l'existence de ses jobs de merde. Sans l'immigration de masse, pour recruter il faudra revoir la fiche de poste : passant d'un job de merde à un job acceptable (avec un salaire convenable et/ou des conditions de travail acceptable)

Mais ta posture est une posture historique. Les démocrates américains avaient exactement la même posture que toi avant la guerre de sécession.

Ils disaient : 'Mais comment fera t'on sans nos esclaves nègres !? qui fera ses jobs contraignants dans les champs de coton ? Économiquement on ne peut pas se passer de nos esclaves !'

Bref, on connait l'histoire, les républicains ont gagné la guerre et l'économie américaine a survécu.

Souhaiter un job de merde à des immigrés pour que les français n'aient pas à le faire, ça a un nom : c'est du racisme, c'est détestable et honteux.

les propriétaires de tesla devraient être fiers de rouler dans une marque de pervers sexuel Trump de autiste must ou bien de dictateur criminel de guerre Ramzan Kadyrov

Mais oui.

"ah oui, citez moi ne serait-ce qu'une seule phrase d'un dirigeant du RN expliquant qu'il est farouchement opposé à la voiture électrique."

PERSONNE n'est CONTRE LE VE.

Par contre on est nombreux à être CONTRE LE 100% VE qui est une utopie et non-sens industriel, social et économique !

Tu oublies les batteries assemblées par les ouighours remplie de terres rares venant de mines exploitées par des enfants

Ceci est un troll je précise

Je t'ai déja répondu sur le thème : ouvre donc les yeux et vois qui occupe les emplois de merde.

Coup dd bol, t'es dans un coin où cette observation est des plus aisée.

Alors au lien d'aller une fois nouvelle sur ton circuit vide ou de courir après rien sur tes bords de Marne, livre toi à une petite étude ethnographique entre ton lieu d'habitation et celui d'exercice de ton activité.

Mais qu'est ce que tu racontes ?

non le Cybertruc à relativement du mal à se vendre, et m'est avis que ca va encore baisser (effet nouveauté, les frasques de Musk...)

C'est un fait vérifiable. Et le F150 Est loiiiin devant.

Tiens une infographie :

https://cdn.motor1.com/images/mgl/mM2l7R/s4/motor1-numbers-ventes-du-tesla-cybertruck.webp

Tu oublies les batteries assemblées par les ouighours remplie de terres rares venant de mines exploitées par des enfants

Ceci est un troll je précise

Une belle merde d'extrême gauche cet article :

"du RN français à l’AFD allemand sont farouchement opposés à la voiture électrique "

Ah oui, citez moi ne serait-ce qu'une seule phrase d'un dirigeant du RN expliquant qu'il est farouchement opposé à la voiture électrique.

Les caricatures pourquoi pas, mais là on a dépassé se stade. La on est sur du dégueulis de bobo, de la propagande pure et simple.

Il y a une différence notable entre : "Imposer la VE pour tous et de force" - la posture actuelle EXTREMISTE actuelle de nos dirigeants et "Être totalement opposé à la VE, vouloir l'interdire, la taxée, etc..." ce que vous prétendez concernant le RN et qui est totalement faux.

Les fakes news sont interdites, c'est valable aussi pour un journaliste d'extrême gauche.

La position du RN est claire : la transition forcée vers la VE c'est non (donc ils veulent faire sauter 2035 en clair comme la majorité des français accessoirement). Mais en aucun cas ça ne remet en cause la VE en elle même. A aucun moment ils ne se sont "opposés farouchement à la VE" en proposant de l'interdire par exemple ou que sais-je (la taxer, la malusser, etc...).

Je rajoute à ça qu'il n'y a strictement aucune mesure de restriction, d'interdiction, de limitation, concernant la VE dans le programme du RN.

Le RN ne propose même pas de faire sauter les niches fiscales VE (barème km majoré, etc...), c'est dire à quel point cet article est mensonger !

Comment justifier cette soit disant "opposition farouche" à la VE ? Ne pas vouloir maintenir la transition forcée c'est être totalement opposé à la VE, c'est ça votre postulat ? Vous n'avez honte de rien.

Bref, honteux cet article fake news. La propagande c'est un art que vous ne maitrisait pas car la les ficelles sont trop visibles.

Et pourtant c'est clairement écologiquement bien meilleur qu'un VT. Tu ne connais rien de la psychologie des possesseurs de VE donc va faire ton psy ailleurs.

L'Express

https://www.lexpress.fr/economie/fin-des-moteurs-thermiques-la-position-du-rn-pourrait-saverer-devastatrice-2KI4YBE44ZDCZNQVKCNTHKUOO4/

On s'en fiche de ce parti de demeurés racistes et xénophobes...

Je propose un truc plus pragmatique : On fait comme la Suisse :

- on vire les étrangers qui font un délit (mais on les vire VRAIMENT, pas genre 7% de ceux qui devraient dégagés)

- on vire les étrangers qui ont un permis temporaire (les premières années) et qui n'ont pas trouvé de boulot et touché le chômage depuis plus de 6 mois

- on intègre les étrangers pour qu'ils parlent la langue

- on donne la préférence aux français

Le point Godwin montre à chaque fois que vous êtes incapable de discuter et à court d'argument.

On ne parle pas de supériorité de race. On ne parle pas d'exterminer toute une population. On parle juste en France de donner préférence aux français.

C'est fou que ce concept t'échappe alors que c'est ce que tu appliques tous les jours chez toi.

Peux-tu donner ton adresse exacte pour que je t'envoie du monde à abriter et nourrir chez toi ? Et ne me dis pas que tu donnes la priorité à ta famille hein sinon je te traite de nazi.

@Axel015

Vous devez arrêter avec votre « immigration de masse ».

D’abord, quoi que vous en pensiez, aucun parti n’est favorable à l’immigration de masse. C’est une problématique sur laquelle l’UE a planché pendant des mois pour trouver un accord.

Et vous avez la naïveté de croire que le RN a « «la » solution !

Le discours du RN, que vous relayez assidûment, est un discours stéréotypé et simpliste à une problématique complexe.

Il est impossible de rendre les frontières étanches…

Il est impossible d’exécuter tous les OQTF…,

Et il en sera de même pour le RN.

Plus fondamentalement, la France est un pays qui a eu (comme la Belgique) des colonies. Sans faire de mea culpa, il est clair que les français (les belges) ne se sont pas toujours comportés de manière exemplaire. Nous avons depuis une tradition d’accueil et prônons un vivre ensemble dans le respect des lois en vigueur. Nos États démocratiques essaient d’appliquer le mieux possible ces lois tout en évitant de verser dans les mesures de ségrégation sélective.

La France a (grâce à ses départements d’outremer) une population métissée ; il suffit de voir les athlètes qui ont concouru aux derniers jeux olympiques : ils représentent au moins 50% des médailles.

Alors la crainte du grand remplacement, c’est avant tout un héritage du passé (notamment quand la France et la Belgique ont fait venir les populations immigrées pour les faire travailler dans les charbonnages) et une somme de différents cas particuliers qu’il convient d’évaluer de manière juste, dans le respect de nos lois.

Donc, l’immigration, elle est là. Elle ne disparaîtra pas, même avec le RN au pouvoir.

Plus grave, le discours RN stimule les attitudes racistes (relayées par les profils douteux du RN) et induit un climat qui rend le vivre ensemble difficile.

Le discours est tellement incohérent que vous finissez par vous prendre les pieds dans le tapis. Exactement comme le RN qui se fait chaque fois enfoncé lors de débats contradictoires et qui bute systématiquement sur un plafond de verre.

Le problème, c’est qu’il y a beaucoup de français dans les HLMs mais, je sais, … « ce ne sont pas des vrais français »… parce qu’ils ne sont pas « intégrés »

Alors, c’est quoi être « intégrés » ?

Moi, je propose qu’un Comité composé de membres du RN définissent les critères d’intégration et mettent une cocarde bleu -blanc-rouge sur les vestes de ceux qui remplissent les critères pour être un « bon français » et méritent ainsi de recevoir un logement social.

Cela serait aussi pratique pour être prioritaire dans les files d’attente devant les restos du cœur…

T'es vraiment certain que les suisses voient l'immigré que tu es avec beaucoup de bienveillance ?

Pourquoi es tu venu manger leur fondue ?

Pas de boulot pour toi dans ton pays ?

"Il est impossible de rendre les frontières étanches…

Il est impossible d’exécuter tous les OQTF…," : tu es sérieux ??? Tu te rends compte de ce que tu écris ???

Bien sûr que c'est possible. Quand la Suède en a eu marre, ils l'ont fait. L'Australie l'a fait. C'et juste une question de volonté.

Tu as écouté l'ancien directeur de Frontex ? Ecoute le et tu verras que c'est l'UE qui a changé de direction et non seulement empêché Frontex de faire son boulot mais au contraire soutenu les associations immigrationistes.

Punaise, IN-CROYA-BLE ce discours de dire qu'on ne peut pas renvoyer les immigrés illégaux...

"nous prônons un vivre ensemble dans le respect des lois en vigueur." : sors de ta bulle. Je te conseille une petite immersion : regarde juste 3-4 vidéos de Vincent Lapierre car tu as l'air de planer complet.

"évitant de verser dans les mesures de ségrégation sélective." : où vois-tu de la ségrégation encore une fois dans le discours que l'on a ?

"La France a (grâce à ses départements d’outremer) une population métissée ; il suffit de voir les athlètes qui ont concouru aux derniers jeux olympiques : ils représentent au moins 50% des médailles." : punaise mais qu'est-ce que tu essaies de dire ?

"Alors la crainte du grand remplacement," : la ...crainte ? Tu te crois en 1980 ? Tu as loupé des épisodes ?

https://observatoire-immigration.fr/natalite-et-immigration/

https://www.insee.fr/fr/statistiques/6793308?sommaire=6793391 (Immigrés et descendants d'immigrés)

https://www.insee.fr/fr/statistiques/4510549?sommaire=4510556 (Étrangers – Immigrés : pays de naissance et nationalités détaillés )

https://www.insee.fr/fr/statistiques/2381757 (Population immigrée et étrangère en France ; Données annuelles de 1921 à 2022)

Ah oui, c'est vrai, c'est pas un "remplacement", c'est de la "créolisation" ? Adepte de Mélenchon ?

Les possesseurs de Tesla sont des nazis...et les possesseurs de BMW sont des antisémites révolutionnaires anti-démocratiques...