Commentaires - Les constructeurs allemands pourraient suivre PSA et dévoiler les consommations réelles

Surtout qui seront truqué

Consommation réelle ?

C'est a dire une consommation a deux chiffres ?

Ce qui est important ce n'est pas vraiment la valeur, tout le monde sait qu'elles sont fausses, mais de pouvoir comparer les modèles entre eux. Si il y a différents cycles de mesures ça va être compliqué.

+1 faut un dispositif commun à tous. sans quoi on va vite retomber dans les travers du système actuel.

Exactement, et je rajouterais que même avec leurs sois disant conso réelles, nous on a deux nouveaux 3008 dans la boîte, et les consos sont encore plus élevées que les nouvelles diffusées par psa.....

Donc résultat, on continue encore de toutes façons à nous rouler!

Le cœur de l'article c'est ça :

" Le patron de la VDA (l'association allemande des constructeurs) a confirmé être en discussion avec le ministère des transports pour décider de la meilleure méthode à adopter pour avoir le plus de transparence possible avec les clients."

Pas beaucoup de rapport avec ce qu'à décidé de façon unilatérale PSA , avec une méthodologie qui lui est propre...

L'idéal est que ça débouche rapidement sur de nouvelles normes d'homologation européennes qui pourraient être enfin proches d'une certaine réalité.

La conso est toujours plus élevée sur un véhicule pro, instinctivement, tu ne te soucie pas d'en prendre soin ou d'avoir le pied léger quand tu conduis (en même temps, c'est pas la tienne), de plus, le cycle de roula ge peut être différent (petits trajets en ville avec 100 Kg de matos dans le coffre et 4 adultes à bord)...

Tout dépends de la marge d'erreur et du conducteur!

tout à fait avec une golf 7 diesel.. sans doute la 90cv..?

à la réunion j'ai bouffé 5L5 sur 12OO bornes..

conduite avec 4 personnes...3 adultes 1 enfant de 5O kgs..

avec 1/3 de montagne en premiere seconde... rarement la 3 eme..

1/3 de rocade à 11O...

et 1/3 de ville en 4 eme...à 5O...+ 3 gros bouchons d'une plombe..

en conduite normale... cette caisse doit bouffer moins de 5L...

je consomme 6L avec mon picasso hdi 11O...

et 4L5 avec l'a 1 tdi 1O5..

sinon si la généralisation des consos réelles arrive...

rino va etre trés mal... ses tce bouffent 1L de plus que la concurrence...

quand à leur dci...

c'est pas terrible non plus!!

C'est quoi les conditions réelles ?

Nombre de passagers, objets transportés, température extérieure, moteur chaud, terrain plat, éco-conduite ( accélérations, freinages ....).

Ah oui....ne pas oublier que ce qui résultera de ces réunions plutôt vertueuses à la base sera d'être complètement out sur les accords type protocole de Kyoto ou de Paris....

Eh oui les gars....quand tous ces beaux calculs basés sur des déclaratifs d'émission CO² sur base des homologations bidon ( comprendre déclaratifs de conso ) se transformeront en un plus 30 ou plus 40%, basés cette fois sur des constats proches des réalités tangibles, avec un parc automobile en constante progression ( le marché monde est à la hausse année après année et les caisses durent plus longtemps qu'avant ), eh bien on ira encore pousser des cris d'orfraie.

Alors que les émissions polluantes objectrivement constatées issues des transports, en Europe du moins, sont chaque années plus faibles....

La technocratie dans toute sa splendeur.

Ca s'apelle définir une nome ça.... qui ne soit pas de passer une caisse sur banc à rouleau avec des montées en vitesse à rythme d'escargot, une vitesse moyenne de tortue, capot ouvert, pneus gonflés à 5 bars et niveau d'hule hyper fluide au mini...entre autres bidouilles...

Rien ne vaut Psa aujourd'hui.

En toute objectivité bien sur

Exact, mais je serais étonné qu'ils n'optimisent pas encore lesdites conditions réelles ...

Complètement : rien ne vaut Psa aujourd'hui.

Si on aime les HDI poussif oui

Ah bon, le dci 160 cv (bientôt 170) biturbos à un un rendement de 100cv par litre de cilyndré. Il me semble que c'est un très bon rendement. Consomme 25 % de moins que certains 2 l diesel de même puissance chez la concurrence...

Chez BMW on avait un 2L Biturbo aussi sur la série 1. 204 cg et c'était il y a 10 ans déjà... Et pire encore j'ai eu ce moteur la dans un X1 23d, reprogrammé a 260ch et 470Nm j'ai fait 200000 avec pas eu un seul problème avec!

Par contre perso je consommait pas moins qu'un 6cyl. Sauf en roulant très tranquille.

Douxreveur elle est top ton a1 .. reparle nous donc un peu de la faible consommation des moteurs allemands qui ont besoin de moins de gasoil pour graisser les pistons.. Tu as l air d'avoir un bon niveau en mécanique, fais en profiter les autres

Mais tu fais quoi comme job pour rouler autant ? Sans moquerie. .

Ingénieur en électronique, mon boulot était situé à 100km de mon domicile (Je faisait de l'électronique embarquée pour continental automotive), Mais j'ai trouvé un boulot plus près de chez moi, je fais du design FPGA pour l'aero, (Commandes de vol essentiellement).

De toutes façons un moteur qui fait lever le kiki ça tête. Tu peux y mettre toute l'électronique et la technologie que tu veux, si tu veux que ça soit autre chose qu'un gros oignon il faut le faire avancer, refroidir les sièges de soupapes et optimiser le balayage en croisant l'ouverture/fermeture, et donc en balancent un peu de coco dans l'échappement.

T'as qu'à voir les moteurs de moto. La plupart des tarmos se foutent un peu de la conso et recherchent les sensations. Les constructeurs donnent ce que les clients demandent. Résultat: des avions de 200 kg qui biberonnent leurs 8 litres bien tapés si tu t'amuses.

Tu sais, y'a pas que la "transparence" foireuse et les tractions 3cylindres dans le monde. Y' pas que PSA et VAG.

PSA est pas aussi dynamique que BMW, pas aussi fiable que les jap', sans hybride, sans moteurs de plus de 270ch, la techno est toujours pas à jour...

Bref, même en généraliste y'a mieux que PSA.

cela ne sert à rien

Tous les journaux et sites automobiles, ADAc, Emission Analytics, Spritmonitor le font

Ce qu'il manque vraiment : Les NOx, la masse de particules et le nombre de particules car à part l'ADAC, PERSONNE le fait

Je vais te donner un très bon conseil, en toute bonne sympathie, ne perds pas ton temps avec Gignac, c'est une peine perdue.

Il est resté coincé sur sa Laguna 2 y'a 17ans.

J'aimerais bien savoir d'où tu sors ton fabuleux chiffre de 25% de conso en moins, parce que même sur cycle d'homologation plutôt très favorable au downsizing ce moteur ne fait pas mieux que des 2L, qui sont parfois plus puissants. Exemple une Megane 1.6 DCI 165ch homologuée à 120g de CO2 4.6L/100... Ma V40 D4 BVA8 sortie 3 ans avant la Megane est à 109g et 4.2L/100 voire même 99g

Pardon, fin du post tronquée : voire même 99g 3.8L/100 avec la boîte manuelle.

Avec une 130i de 265ch j'ai réussi a descendre à 9,1 comme la annoncé BMW mais ce fut dure, ensuite je tournai plus sur 9,5 10 litre et 12 litre en conduite sportive ça reste très correct pour la puissance la concurrence en essence ne faisait pas mieux.

On parle de diesel...

Par rapport à certains cdti Opel (présents dans le catalogue suisse actuel). Des 2l 130 cv, consomants plus de 6 l au cent...

A 160 g de Co2...

Je répondais un pro coréens fanatique. Les CRDI Kia 2l moins puissants, 136cv et une consommation à 7l au cent...

Une vw en image d'illustration, donc ça sera des résultats truqués visiblement.

quand tu fais un moteur basique...

consommer plus... avec un mélange plus riche... c'est graisser le moteur...

perdre de la puissance et assurrer une certaine fiabilité...

c'est ce que font les coréens... hé oui pour assurrer les 5 ou 7 ans de garantie...

et c'est des moteurs rustiques peu évolués...

chez rino c'est pareil... avec des bielles en acier chinois peu résistante...

des moteurs camelote qui consomment!!!

c'est encore plus poussé que les coréens..; là faut juste passer la garantie de 2 ans..

les meilleurs c'est bmw!!

qui avec des moteurs construit en acier d'excellente qualité...

peut faire des mélanges pauvres.... et c'est 6L au cent pour un 190 cv!!!

ww ou psa... sont dans la bonne moyenne que ce soit en consommation et en fiabilité!!

entre un demi litre et 1 litre de moins que chez rino...

à puissance égale...

si la consommation réelle devient la norme...et est divulguée!!!

çà va faire mal aux coréens et à rino camelote!!

les allemands bien placé en conso ont tout interet à imiter PSA!!!

chez rino ils ont le 2L 17o cannassons...

mais vu qu'il boit énormément c'est 3OOO de malus!!! avec les nouvelles normes de janvier!

alors ils ont décidé de pousser le 1L6 de 13O cv à 165...

évidement qu'il boit moins qu'un 2L..

sinon psa ou WW ont des 2L 15Ocv avec 5OO roros de mallus!

de bon moteurs solides... pas trop malussé...

rino sait pas faire les 2L diesel...

ce 1L6 gonflé... à éviter!!!

connaissant la politique low cost de rino... la fiabilité sera pas assurrée!!!

1OOcv au litre.... ya que honda qui sait faire des trucs fiables... ou bmw!!!

C'est vraiment simple en faite, tu prends le même modèle qui parcourt différents type de route et tu fais une moyenne de tout ça ...

regarde le poid... la puissance. 15O cv...pour un monospace compact ou suv...

et la marque... rino et les corréens c'est 7L...

opel aussi à cause du poid... mais çà va changer...avec psa!

psa ce sera 6L5...

les allemmands autour des 6L... le meilleur étant bmw...

sur une compacte de 11O cv...

les allemandes ce sera 5L...

psa 5L5 rino et les coréens un bon 6L

le pire c'est les éssences!!!

rino boit un litre de plus que la concurrence avec ses tce!!

quand tu fais de la camellte elle boit!!

la grosse arnaque c'est les essences...

downsizés!

qui promettent 4L5 et qui bouffent 7L5... mini.. 3L de plus!

sur les diesel... il faut rajoutter 1L..1L3... exemple mon picasso vendu pour 4L8 consomme 6L

ou mon A1 3L8 qui consomme 4L8...

les petits 1L2 downsizés bouffent autant que le 2L de mazda. ou le 1L6 honda.... en condition réelle...

évidemment sur le banc c'est 2L de moins!!!

l'arnaque c'est que ces petits 3 cylindres seront aussi bien moins fiable que les moteurs japonais!!

rajouttez qu'ils polluent un max!!

bien plus que les diesels..

c'est la plus grosse arnaque de ces dernieres années!!

Les TCE rino et la conso, une blague oui :w

Alors que mazda arrive à faire aussi bien ... avec des gros moteurs atmo !

Pour obtenir une consommation représentant une moyenne raisonnable, il y a une méthode:

Choisir une dizaine de véhicules représentatifs du panel de vente .

Envoyer des questionnaires à beaucoup de ces utilisateurs, pour avoir des estimations de conso.

Ensuite mettre des boitiers d'enregistrement sur un minimum de 30 VH par type.

Cela dans tous les pays d’Europe, avec profils variés (lieux, conditions, type de conduite, etc...)

De la, il sera possible d'analyser les résultats, compiler et commencer à déterminer un protocole d'essai sur banc qui permet d'obtenir un résultat comparable.

Avec un peu de bonne volonté et de moyens, ce n'est pas une tache insurmontable !

Nota: pour les enregistreurs, une simple connexion avec la prise diag, permet d'avoir accès à toutes les infos avec une fréquence d'enregistrement suffisante .

Ensuite, peu importe l'exactitude du résultat au deuxième chiffre après la virgule, pour chaque modèle.

Il faut que le résultat démasque les supercheries actuellement utilisées.

N'en déplaise à certains, c'est nécessaire de réaliser les tests finaux sur banc pour obtenir une reproductibilté des résultats. C'est à la détermination du protocole que le banc doit permettre d'obtenir le résultat représentant la route.

Prenez 1 même voiture, 2 personnes sur le même parcourt. Les consommation seront différentes. De plus comment comparer la consommation d'une voiture dans une région plate avec majoritairement des grands axes et une région montagneuse avec des routes sinueuses . Impossible.

Ont s'en fou en fait , que sa consomme 6 litres ou 12 litres ( du moment que sa avance ) ...

Par contre il faut de toute urgence se plaindre sur le prix du gazoil !!!! ainsi que de la 98.

merci .

parler de mélange riche ou pauvre, concernant un moteur diesel....

champion du monde...

A mon avis, les bielles Renault, c'est du Valeo, pareil que pour certains constructeurs allemands. La mode, c'est plutôt celles en métal frité (poudre de métaux compressés)...

Mais, quelqu'un pourrait-il confirmer ?

sacré cours de mécanique!

Je te conseille d'acheter un manuel de technologie de BEP.

Renault va prendre grave et après la tromperie des vente de Talisman à prix cassés , ils ne vont plus rien vendre en Allemagne .

Je ne pense pas que Valeo fasse des bielles, ce n'est pas leur métier. C'est vraiment un élément qui n'est pas sous-traité et directement issu des études constructeurs. Les bielles fritées, c'est GM 1978. Elles sont forgées, dans des aciers nobles et depuis longtemps déjà une rupture du plan de joint a la place d'un surfaçage de haute précision.

Ça marchera pas, déjà parler de mélange riche avec des diesels… Un peu gros, non?

il faudrait aussi lui réapprendre à conduire, pck faire 400 bornes de montagne en 1er / 2nde, rarement la 3ème c'est un peu déconcertant nan?