Commentaires - Les jeunes conducteurs sont-ils vraiment plus dangereux ?

"Parallèlement à cette croyance, qui ne repose ici que sur un ressenti ou un a priori, les Français sont ainsi logiquement favorables à des mesures de restrictions encore plus fortes pour les jeunes permis"

La gérontocratie en marche : pas touche aux vieux, mais les jeunes on les enferme et on les prive de bagnole !

Il ne fait jamais bon être jeune dans un pays de vieux... tant pis, la France mourra de sénilité : car une nation qui n'investit pas dans sa jeunesse n'a aucun avenir. On sera bien, dans notre maison de retraite à ciel ouvert !

Je ne lancerais pas la polémique sur qui conduit le mieux, les vieux ou les jeunes, mais il vrai qu'il y a un point qui pourrait être étudié par nos grandes têtes pensantes ! un jeune motard ne peut pas conduire de moto de + de 500 cm² pendant X années il me semble (corrigez moi si je me trompe), alors qu'un jeune conducteur peut conduire tout et n'importe quoi, de la Twingo à la Ferrari, juste après l'obtension de son permis !

Il y aurait peut-être là, matière à réfléchir !!!

Ce sont juste les cons qui conduisent mal et plus ils sont vieux, plus ils ont de l'expérience dans leur connerie !!!

Vue la position de conduite de la nana sur la photo ( on croise combien d'individus ainsi crispés à 20 cm du volant, dos décolé du dossier sur autoroute ), on serait tenté de dire oui !

Pas étonnant qu'ils aient besoin d'une large pause toutes les deux heures, les pauvres !

Surtout avec l'alcool et la drogue

Faut arrêter avec ces poncifs, être un(e) abruti(e) au volant ne dépend pas de l'age ou du sexe, c'est juste que tu es un gros(se) con(ne) comme dans la vie courante.

PS j'ai mis de la pseudo écriture inclusive, juste pour signaler que l'égalité des sexes existent au moins pour une chose: la conn.rie.

Il est vrai que les femmes ont pris de l'assurance au volant depuis quelques décennies. Des dingues qui gueulent parceque ça va pas assez vite, y en a chez les femmes. Après les femmes conduisent plus qu'il y a 30 ans. Deux voitures dans un foyer c'est devenu courant. Perso entre mon beauf et sa compagne, je préfère rouler derrière lui quand je dois les suivre. Elle n'en a rien à battre de la vitesse et conduit comme ça vient qu'elle soit en ville ou sur voie rapide.

Ne dépend pas de l'âge? tu parles de la connerie ou de la conduite? Par ce qu'on le veuille ou pas, un jeune conducteur n'a pas d'expérience et est donc, à comportement équivalent, moins bon que quelqu'un qui conduit depuis plusieurs années.

Et pourtant ...

Si il y bien une catégorie des deux qui est à risques, c'est celle des jeunes. Les vieux ne passent pas leurs temps sur le téléphone lorsqu'ils sont au volant et ne sortent pas le WE (ou en semaine) pour se bourrer la gueule et ensuite faire 50km à 4h du matin. Ou bien encore des runs à 23h .

Bref, la mortalité routière est chez les jeunes et chez les personnes âgées elle est piétonne.

" La mortalité piétonne (414 tués) est en baisse (- 14 %) par rapport à 2019. Plus de la moitié de cette mortalité concerne chaque année les seniors de 65 ans ou plus. 300 piétons sont décédés en agglomération, à 56 % dans un choc contre un véhicule de tourisme et à 25 % contre un véhicule utilitaire ou un poids lourd. 82 piétons sont décédés sur les routes hors agglomération, percutés pour 72 % d’entre eux par un véhicule de tourisme, et pour 23 % par un véhicule lourd. 32 piétons sont décédés sur autoroute.

La mortalité baisse le plus fortement parmi les usagers de 25-34 ans (- 23 %) et de 75 ans et plus (- 16 %), manifestement en grande partie du fait du couvre-feu au premier semestre. Pour les 25-34 ans, les sorties festives le soir, à fort risque d’accident grave, n’ont pas été possibles. Pour les plus âgés, dont la mortalité est pour moitié en tant que piéton, il est traditionnellement observé un pic à l’occasion de l’hiver. Or, au premier trimestre 2021 les retours chez soi se sont faits de jour, avant 18h, ce qui les a protégés. Cependant les taux de décès rapportés à leur population restent les plus importants après les 18-24 ans (94 tués par million d’habitants) : 53 tués par million d’habitants de 25-34 ans et 71 tués par million d’habitants de 75 ans ou plus. La moyenne sur la France métropolitaine est de 45 tués par million d'habitants."

https://www.onisr.securite-routiere.gouv.fr/etat-de-l-insecurite-routiere/bilans-annuels-de-la-securite-routiere/bilan-2021-de-la-securite-routiere

Donc il ne s'agit pas des français mais de 1400 personnes interrogées et ensuite c'est tout de même assez minable que de vouloir faire des bons mots à chaque fois et d'être capable de s'attarder sur un clivage aussi grossier que celui des jeunes et des "vieux". Pas un hasard si tu apprécies ce genre d'article.

lol

c clair.

Tu a des comportements accidentogènes quelques soit l'age, le commercial pressé qui te double a l'arrache " je sais conduire, je fais 50 000 km par an", bah non tu conduit comme un co..ard.

Le "bon" père de famille qui rentre du barbecue familiale avec ces gosses et plusieurs verres dans le pif.

La mère de famille qui va chercher son gosse a l'école et qui se gare à l'arrache en masquant la visibilité ou en bloquant le passage.

ETC..

J'en ai plein comme celle la, et je ne dirais pas que je exemplaire, mopi aussi j'en ai fait et je ferais encode des bourdes.

Le simple fait de pas mettre son clignotant est déjà un comportement d'imbécile. C'est la deuxième chose qu'on apprend en autoécole après avoir appris à bouger le volant. Tous les jours je fais des grimaces quand un mec tourne à la première sortie dans un rond point sans mettre son clignotant alors que moi j'attends comme un crétin qu'il soit passé. Et les gens comprennent pas que je sois en train de gueuler, ils regardent avec des grands yeux en se faisant passer pour des victimes. Crétins.

Le résultat du chacun pour sa gueule et de l'incivisme grandissant des gens. Le code de la route? Une bonne partie des gens ont du se torcher avec et oublier ce que c'était. Moi devant et les autres derrières. Tel est la devise du quidam plus pressé que les autres au volant : "Une voie pour tourner à gauche? Impeccable, je vais dedans pour gratter quelques places et aller tout droit. Et si on me klaxonne je gueule car en plus j'aime bien avoir raison." Oui car en général celui qui conduit comme un con ne supporte pas les réflexions et fait mine de pas comprendre comme si c'était lui la victime.

Les jeunes sont cons et inconscients. Les vieux sont cons, à la ramasse et incapables, les autres ont de mauvaises habitudes et sont cons et égoïstes sur la route.

Je ne vois pas comment on va s'en sortir avec ça...

Mais si on y pense bien.... La mortalité sur la route c'est peanuts face aux accidents domestiques, aux incidents de jardinages, aux morts stupides d'arrêts cardiaques alors qu'une simple visite chez un cardio aurait permis de détecter une faiblesse, aux morts par cancer car hormis le cancer du sein, aucun autre cancer facilement détectable et enrayable emporte des milliers de personnes chaque année etc....

il n'y a pas photo, les plus dangereux sont les conducteurs de bmw, suivis par audi et peugeot

Me suis fait rayé deux fois ma caisse par des grand-mères sur le parking de la poste de mon village, dont une que j’ai dû rattraper. Ne vais plus jamais en voiture avec ma mère de plus de 70 ans de peur de faire une crise cardiaque

Ah… Les flics allemands roulants en BMW sont les plus dangereux, intéressant. Les motards roulant en GS aussi?

Les policiers français roulant en Peugeot ?

Bravo pour ton commentaire super réfléchi !

T'as un soucis avec les personnes âgées toi.

Sans doute un traumatisme dans ton enfance.

Ah… Et un jeune aurais plus d’accident avec une Ferrari qu’une Twingo ?

En cas de freinage d’urgence sur l’autoroute , ta twingo 1 de 130 km/h à 0 mettra 20 mètres de plus pour freiner qu’une Ferrari moderne. Le harnais de sécurité beaucoup plus efficace qu’une ceinture. Le système CST t’empêche de dévier de ta trajectoire prévue. Si tu achètes une Ferrari, on t’offre souvent des cours de pilotage.

Ta Ferrari à 300000€ tu vas peut-être faire plus attention à ne pas la bousiller que ta Twingo…

Les assureurs sont les mieux placés sur ce dossier et ils ajustent les primes au niveau de risque. C'est le manque d'expérience qui est pénalisé plus que l'âge.

Personnellement je trouve normal de mettre dans les mains d'un néophyte une voiture peu puissante le temps d'acquérir l'expérience nécessaire pour que le coût de l'assurance reste raisonnable. Il n'y a pas de raison d'en faire une loi comme pour les motards.

non plutot les beaufs en rino... et les cas soss en dacia...

le gars en dacia souvent sa caisse est pleine de rayures de pets... on voit bien que c'est des déplaçoirs...!!

il fait pas attention à sa voiture...

pareil pour les beaufs en renault...

sinon oui les jeunes ont plus d'accident que les autres...

c'est assez logique... souvent ils roulent comme les cas soss avec des vielles citadines...

alors un pet de plus ou de moins..!!

autre chose ils sortent le soir...

donc;... prise de risques... vitesse... alcool drogue...

et pour les raissonnables!! endormissement à 5 heures du mat!!!

sur les petites routes!!

car il faut le dire...

qui passe son permis aujourd'hui!!!

les jeunes en campagne....et aucune attraction dans les villages à part la boite de nuit à 30 bormes!!!

les fils de bourgeois... en ville le passe plus tard... avant de bosser... à 23 ans...

et s'ils le passent à 18 ans..

les premeires années ils roulent peu avec la caisse du daron...!!

aprés si les jeunes allemands conduisent mieux malgré la vitesse libre..!!

c'est l'éducation... et aussi bien moins de racaille en allemagne!!

en france ta plus de flics sur les routes...

c'est open bar... juste les radars automatiques...

la délinquance est 10 fois plus importante qu'en allemagne...

qu'elle soit routiere ou autre!!!

Ce n'est pas une limitation à 500cm3. La limitation est de 35kW ou 50cv avec le permis A2.

Quel professionnalisme ! quelle enquête ! Sortir un article digne d'une discussion de bar !

Pour information, un assureur (quelque soit le risque) ne définit pas un tarif au doigt mouillé ou selon l'humeur du moment. Le service actuariat* calcule le coût des risques à partir de statistiques, de tables, de sinistralité et de probabilité tout en respectant les engagements financiers vis à vis des futurs assurés (pouvoir régler TOUS les sinistres estimés).

Donc si les jeunes conducteurs paient plus cher, ce n'est pas un hasard. Si les femmes paient moins cher non plus.

* merci de vous renseigner, de vous cultiver un minimum sur ce terme et comprendre quelques notions de base

Si tu me lis mieux, tu comprendras que je n'ai rien de particulier "contre" les personnes âgées, par contre je n'aime pas la manière dont les anciens actuels, majoritaires électoralement, traitent la jeunesse, souvent pointée du doigt comme bouc émissaire et responsable de tous les maux.

Avec des sentences stupides, du genre : "les jeunes sont ignares, incultes, ils n'aiment pas l'effort ni le travail, ils ont des conduites à risque, ils sont indisciplinés... cette société part à vau-l'eau, il faut rétablir l'ordre".

Ce genre de discours rétrograde, aigri et sans aucune capacité d'empathie ni de compréhension des changements socio-culturels en cours me fait gerber.

"Ce qui est souple et flexible est jeune. Ce qui est dur et cassant est vieux."

A noter : je ne parle pas vraiment de l'âge de nos artères, mais plutôt de la capacité de conserver une certaine jeunesse et ouverture d'esprit.

Démarche éducative bienveillante (accompagnement, prévention des conduites à risque) VS culpabilisation et coercition.

Une société vieillissante semble perdre en pédagogie ce qu'elle espère gagner en verticalité autoritaire.

Pas certain que les résultats soient à la hauteur...

Attention tout de même à ne pas avoir une vue trop manichéenne de la chose (qui semble partagée avec l'auteur de l'article).

- d'une part les jeunes roulent beaucoup plus souvent en 2 roues et sont donc beaucoup plus vulnérables que les personnes plus âgées. Ce qui explique une part de la surmortalité.

- d'autre part si un automobiliste (qq soit son âge) cause la mort d'un "jeune" (piéton, cycliste, scooter, trotinette notamment...) par sa propre faute (oui, ça arrive), c'est toujours un jeune qui meurt. C'est un peu idiot de reprocher ce décès au...jeune.

En bref, les 3500 morts annuels sur les routes de France sont autant de cas particuliers...

Il faudrait relire Ivan Illich de nos jours, lui qui rappelait que l'empire romain est tombé car il a fini par refuser aux jeunes ce qu'il leur accordait avant, à savoir de vivre leur vie plus tôt.

Les femmes payent moins cher parce qu'elles roulent moins que les hommes. Il y a très peu de professionnelles de la route. Elles s'en tirent ainsi.

Il faut aussi dire que les jeunes, surtout pour la 1e voiture, ont aussi souvent une vieille voiture bon marchée. Celle-ci a forcément bcp moins d'équipments de sécurité. Combien de jeunes conducteurs ont encore des voitures sans ESP en 2022 ? Pour ma génération (permis de conduire en 2007), on n'avait pas l'ABS sur la 1e voiture d'occasion alors que les voitures neuves étaient toutes équipées de l'ABS et que l'ESP commençait à devenir un standard.

Or, c'est précisement les nouveaux conducteurs qui bénéficieraient le plus de ces aides à la conduite. Il faut aussi dire que les voitures des auto-écoles sont modernes et généralement équipées de toutes les aides à la conduite récente. Donc, il y a aussi un gap entre la voiture d'apprentissage et la 1e voiture possédée...

Par exemple, mon moniteur avait une Polo 1.6 105 cv essence. La voiture était équipée de l'ABS et avait aussi les radars de recul. Ensuite, j'ai acheté une Peugeot 106 de 1995 sans ABS, sans direction assistée. La tenue de route de la Polo était aussi bcp plus sûre que celle de la 106.

Enfin, un jeune a un petit budget pour l'entretien. Donc, il a tendance à prendre des pièces bon marchées, y compris pour les pneus. A nouveau, on perd bcp en termes de sécurité.

Donc, le risque d'accident est plus élevé avec une vieille voiture. De plus, une vieille voiture protége moins bien des chocs, ceci pour 2 raisons : 1) La conceptione est ancienne et de moins bonne qualité.

2) A cause de l'usure. L'Euro NCAP teste les voitures neuves. Des tests après 10 ans à l'Euro NCAP ont montré que la voiture avait des résultats moindres. Elle perdait 2 étoiles en conservant le même barème de notation d'il y a 10 ans

gotomtom, on parle de mortalité routière (dans son ensemble), une grosse part des 15-24 ans (stat de l'article) ne roule même pas dans 4 roues. Alors l'ESP...

J'ai été jeune comme tout le monde et ai eu le permis à 18 ans.

Je confirme que je roulais très vite et pas forcément très prudemment en ce temps-là, et avec le manque de retour d'expérience, je m'étais fait à plusieurs reprises quelques frayeurs. Heureusement pour moi, le facteur chance m'a permis d'être encore vivant aujourd'hui pour en parler.

Depuis, je conduis toujours vite (hors zones urbaines), mais fort de mon expérience, avec une vigilance extrême, en réussissant à anticiper les conneries des autres, et en préférant perdre du temps plutôt que de tenter des manoeuvres quelque peu hasardeuses, même si parfois le comportement de certains peuvent inciter à les tenter (c'est d'ailleurs je pense un très gros facteur de risque d'accident).

Ne jamais suivre qui que ce soit sur la route. C'est en effet un bon moyen de faire des conneries, genre griller un feu rouge quand celui de devant passe à l'orange, exemple parmi beaucoup d'autres.

Et à l'heure des GPS, ça n'a de toute façon plus aucun intérêt.

(..)

Je ne vois pas comment on va s'en sortir avec ça...

(..)

si, avec la voiture autonome, un jour...

en fait, c'est kif-kif, car cela dépend de tout plein de paramètres.

à 18 ans, je roulais en 4L 26cv et j'étais toujours à fond, en prenant parfois de gros risques.

si j'avais eu une Ferrari, je pense que j'aurais roulé largement plus vite, mais il est vrai, avec une caisse plus adaptée à la vitesse, et donc probablement pas plus de risque in fine.

mais avec une petite GTI, je pense que ça serait mal terminé, en ce qui me concerne, il y a plus de 30 ans.

Je roule assez dynamique, souvent au dessus de la limitation de vitesse quand cela est possible (routes de campagnes ou grandes routes dégagées).

En revanche, combien j'en croise qui roule doucement, à la bonne limitation de vitesse, mais qui sont sur leur téléphone portable (ou le regard vide) et qui commence à se déporter sur ma voie ? Minimum 1 par semaine.

Ce n'est pas l'âge qui est dangereux, mais surtout le manque d'intérêt pour al conduite. Quand on a 0 intérêt à conduire, que ça nous ennuie, que la voiture fait presque tout toute seule, forcément on est moins concentré et on devient dangereux. Et ce n'est pas prêt de s'arranger quand on voit comment l'automobile est traité en ce moment, ou même quand on lit les gens ici qui au final ne parle jamais de plaisir de conduire mais plutôt de plaisir de déplacement.

pour certains, ça se polarise surtout sur le budget carburant et/ou la peur de ne pas arriver à destination.

" "les jeunes sont ignares, incultes, ils n'aiment pas l'effort ni le travail, ils ont des conduites à risque, ils sont indisciplinés... cette société part à vau-l'eau, il faut rétablir l'ordre"."

Pourtant c'est parfaitement vrai.

Les jeunes sont ignares et incultes : car c'est avec l'âge que l'on se cultive en général. De surcroit le niveau scolaire est en chute libre en France (le nies-tu ?). Donc oui un jeune de 16 ans en 1960 est 2 fois plus cultivé qu'un jeune de 16 ans en 2022 en moyenne. C'est un fait. Libre à toi d'être dans le dénis.

Ils n'aiment pas l'effort ni le travail : c'est une tendance assez juste où l'on voit les jeunes devenir de plus en plus difficiles face à l'effort et qui espère que ça leur tombe dans la bouche. (le résultat de 40 ans d'assistanat, de culture de l'excuse et de laxisme éducatif avec des parents adeptes de la théorie de l'enfant roi). C'est également un phénomène entretenu par la "réussite" facile (cryptomonnaie, youtubeur, influenceurs, tv réalité, etc...) propre à notre société moderne.

ils ont des conduites à risque : c'est également factuelle : les jeunes prennent plus de risque mais ça ne me choque pas : toutes les études sociologiques le prouve (y compris l'accidentologie en voiture).

ils sont indisciplinés : c'est également factuel : il suffit de voir le comportement des élèves dans une classe en 2022 vs le comportement des élèves dans une classe en 1960 : conséquence du pas de vaguisme d'extrême gauche qui pourri l'école public, la remise en cause de l'autorité permanente (que ce soit la police, les élus, les représentants de l'état, les professeurs, etc...).

Je suis relativement jeune et je sais reconnaitre les vices de ma génération. Il faut être honnête : il y a un véritable déclin.

Je t'invite à aller sur youtube et taper : archive INA jeune en 1960 : tu verras qu'on est a des années lumières en terme de niveau socialo-culturel avec maintenant. Le déclin de la jeunesse est sans commune mesure. Donc oui, les anciens ont parfaitement raison.

il faut rétablir l'ordre : Clairement oui : il y a des zones de non droit/non France en 2022, à l'époque de nos vieux en 1960 : ce n'était pas le cas : l'ordre était assuré sur tout le territoire.

Ca ne veut pas dire qu'il n'y a pas des jeunes formidables en 2022 : je décris juste une tendance.

Jeunes ont roulait vite par passion dans des voitures sportives principalement la mode des gti, aujourd'hui beaucoup de jeunes roulent vite dans des tromblons par empressement ou désinvoltures, je sais pas trop ce qui est mieux mais c'est toujours du danger ...

"Libre à toi d'être dans le dénis"...

Posé juste après ce que tu venais de pondre, c'est plutôt savoureux....

.... l'ordre était assuré sur le territoire en 1960.

On a vu ce que ça a donné 8 ans plus tard...

Et pour nos amis belges, 1960 toujours...

https://www.pointculture.be/magazine/articles/critique/grandes-greves-hiver-1960-1961-frans-buyens/#

Fais gaffe, tu commences vraiment à causer comme un vieux.

C'est un évènement mai 68 mais ca n'a rien avoir avec la situation actuelle en France dans certains quartiers/villes.

Mais oui, les blackblock sont intemporels, ils étaient déjà là en mai 68.

Il ne sert à rien de contester. Ce n'est que la stricte vérité.

Et personne, en tout cas à ma connaissance pas d'hommes politiques "majoritaires electoralement", ne dit que :

" les jeunes sont ignares, incultes, ils n'aiment pas l'effort ni le travail, ils ont des conduites à risque, ils sont indisciplinés... cette société part à vau-l'eau, il faut rétablir l'ordre".

C'est pas bien de se moquer.

Les gens comme lui ne font pas exprès de de tromper. L'erreur fait juste partie de leur ADN. Une fois j'ai vu quelqu'un qui était carrément incapable de dire l'heure exacte. Je ne te raconte pas les dialogues de sourds. La personne va croire et dire que tu es comme ci ou comme ça, que tu as été en détention provisoire ou roules en Skoda Fabia, ... À ce niveau là c'est comme un animal, c'est vilain.

« Lorsque les pères s’habituent à laisser faire les enfants, lorsque les fils ne tiennent plus compte de leurs paroles, lorsque les maîtres tremblent devant leurs élèves et préfèrent les flatter, lorsque les jeunes méprisent les lois, parce qu’ils ne reconnaissent plus, au-dessus d’eux, l’autorité de rien et de personne, alors, c’est là, en toute beauté et toute jeunesse, le début de la tyrannie. »

Platon, vers 427 – 348/347 av. J.C.

beaucoup plus ici: https://voir.ca/fabien-loszach/2012/04/21/5000-ans-denfants-rois/

Comme jeune conducteur inexpérimenté, une Corsa 1.

Failli mourir en doublant, pu me rabattre de justesse, car pas assez de puissance. Le prof d’auto-école école avait une Astra GSI. J’ai cru que la Corsa accélérait la même chose

Et pour toi, l’automobile c’était mieux avant ou maintenant ?

(A part pour les Renault que tu sembles ne jamais avoir aimé)

Le seul truc bien, quand on devient vieux on peux se payer des caisses oldtimmer qui nous faisaient rêver à 20 ans…

Mais bien évidement... elle est mieux maintenant, cette blague !

Pourquoi ?

Mais tout bonnement parce qu'elle te laisse un plus large pannel de choix.

Libre à toi de choisir de te déplacer en Rolland-Pilain 1921, en Aronde Grand Large 1953, en R16 1966, en Citroën XM 1988 ou en Pigeot 2008 de l'année.

Plus le temps passe, plus le choix s'élargit !

"Rolland-Pilain 1921, en Aronde Grand Large 1953, en R16 1966, en Citroën XM 1988 ou en Pigeot 2008 de l'année. "

Forcément avec ce panel de voiture de rêve, difficile d'avoir envie de revenir en arrière

Je l'admets volontiers, ce que je décris, c'est bien la stricte vérité.