Commentaires - Les voitures chinoises deviennent moins intéressantes financièrement

Encore une fois, il faut prendre en compte les ristournes : le bonus vient de perdre 1000€, et MG fait 7000€ de remise au moins jusqu'à la fin du mois. Rien à faire, MG reste bien placé et les autres marques n'ont aucun intérêt mais c'était déjà vrai en 2023 (BYD largué techniquement et cher, Zeekr & co trop obscurs, Leapmotor trop cher, etc).

Tout ça est particulièrement dynamique.

Savoir ce qu'est le prix d'un objet est un art difficile quand il est cher et de très grande diffusion. En ce moment, c'est la valse des prix avec des aller retour inhabituels. La cupidité est à la peine face a des carnets de commandes vides.

Le spectacle a commencé depuis quelques mois.

L'automobile électrique quoi qu'en diront certains n'est qu'aux prémices de son histoire. La technologie avance à grand pas et effacera ses inconvénients d'aujourd'hui un par un dans les prochaines années. Les prix suivront, les investissements ne pourront plus être inclus dans les tarifs car les chinois remettrons les pendules à l'heure sur ce point quitte a vendre a perte. Et si les tarifs sont trop élevés, les ventes massives donc populaires ne suivront pas. L'automobile électrique ne devra plus être réservée à une caste ++. Alors, on crée des artifices financiers pour que la masse plonge dans la LLD. Une fois pris au piège, les heureux élus ne pourront que replonger au bout de 3 ans, ce qui contribuera à la création d'un parc occasion pour les plus démunis. Et surtout ne pas oublier de réduire drastiquement les conditions de circulations des thermiques pour accélérer le phénomène. Alors, tout est mis en place pour que 'auromobile electrique avance et ainsicque l'énergie soit facturée en France, à moins que cette énergie électrique soit offerte à l'Europe, comme c'est déjà le cas, mais c'est un autre débat. L'étape suivante, l'hydrogène. Rendez-vous dans 20 ans..

Effectivement, BYD va devoir très sérieusement revoir sa grille tarifaire ... mais ce n'est pas le seul !

La meilleure affaire actuellement est le Toyota BZ4X Pure Business (503km) peinture au choix, avec son tarif canon de 34900e (après remise immédiate de 5000 par Toyota.

VW tape fort également avec l'ID4 Pro 286cv Life Max (541km), couleur au choix extérieur comme intérieur à 42990e bonus déduit.

Le Renault Scénic E-Tech Grande autonomie Techno (625 km) également à 42990e (en rouge métal) bonus déduit est très bien placé.

Le nouveau E 3008 210 GT (525km) est lui aussi à 42990e (bleu métal) bonus déduit.

Le Fisker Ocean Sport (464km) est une proposition originale pour 39990e (en blanc) bonus déduit (puisque frabriqué en Autriche il doit y avoir droit).

Le Mercedes EQB 250+Edition (518km) est proposé au prix des généralistes : 42950e (en noir) bonus déduit.

Le roi Tesla Model Y est également à 42990e mais s'il vient d'Allemagne il revient à 38990e bonus déduit... mais a priori il devrait à nouveau augmenter.

Bref, les choses évoluent et c'est dans le bon sens, les Chinois n'auront d'autre choix que de casser les prix s'ils veulent comme MG pénétrer le marché européen On peut en dire de mème de Hyundai, Kia ou Nissan dont les tarifs sont restés excessifs et ne sont plus compétitifs par rapport aux autres : il faudrait être idiot pour payer un Kona plus cher qu'une Mercedes !

" Volkswagen, Renault ou même Stellantis. "

Vous avez bien fait de mettre "même" devant Stellantis.

Peugeot e-308 à partir de 43 900 €

Batterie et moteur riquiquis inclus.

L'offre chinoise intéressante s'est toujours limitée à la MG4 ... pour le reste, c'est le néant et ça l'a toujours été. Des néo-constructeurs, des constructeurs sans implantation, des modèles sans intérêt dès leur commercialisation, ... bref, beaucoup de daubes.

On verra dans le futur mais un peu de concurrence, ca a pas l'air de faire du mal à "nos" constructeurs qui ont dû dégonfler un peu leurs marges depuis peu.

Peut-être, sans doute, mais sans la menace Chinoise les prix n'auraient pas baissés, tant chez les Européens que Tesla !!!

Comment arrive t'on a conclure à "des carnets de commandes vides" quand les ventes de VE grimpent de 30-50% par an ????!

Il y a bien des modèles électriques qui font un bide, mais c'est comme les poissons-volant, c'est pas la norme (genre Toyota BS4u)

"la BYD Seal demande 4 000€ de plus que la Tesla Model 3 (42 990€)" et a ce prix la tesla n'a ni de peinture, ni d'intérieur clair ni de jantes et est moins puissante... une fois ces 3 options cochées chez tesla on repasse 2000€ plus cher...

Ni chez nous, et encore moins chez toi ce pourcentage de progression Le Dreamer.

Un jour tu nous expliquera pourquoi...

Après oui l'eccart financier est tombé mais c'est par ce qu'elles ont forcé les constructeurs européens et tesla a baisser leurs tarifs... sans cela l'ID3 serait toujours a 55K la model 3 à 70K et la megane e-tech à 65K Ils ont forcé les autres constructeur a baisser leur marge de 20 A 25K...

Le gros frein qui reste pour les chinoises c'est le réseau de distribution. Les européens aiment avoir des concessions, des ateliers technique propres à une marque et non pas devoir se tourner vers des points service mécanique qui du jours au lendemain peuvent décider de ne plus représenter cette marque...

Merci pour cette mise en perspective.

Il est clair qu'à prix similaire, on va plutôt se diriger vers une marque connue et établie, avec un vrai réseau de distribution et de maintenance.

Si le prix n'est pas ultra attractif, les chinoises n'ont pas grand chose pour elles.

On attend quand même la réaction du groupe Hyundai / Kia, qui pour le moment n'est pas entré dans la danse, mais qui va rapidement le payer en terme de commandes.

obligé à sanctionner les VT montrent en effet la supériorité des ve. La technologie actuelle est à la ramasse, elle sera sans doute valable un jour mais pas maintenant. Le ve aurait et devrait rester là où il est le plus cohérent en urbain et périurbain. Pas besoin de batterie énorme et de bornes de recharges de ouf. Là, les gens auraient commencé à adhérer d'office et non pas de manière forcée.

Je n'aimerai pas à avoir à vendre une MG !

En même temps je n'en n'aurais jamais acheté une...

2023 298.522 VE immatriculés en France

2022 203.121 VE immatriculés en France

Progression : +46.9%

La progression des ventes de VE en Europe sur la période 2011-2021 s'établit à +64% ; avec +25+28% depuis. "30-50% par an" est faux en effet, en moyenne c'est plus !!

BYD ils sont fous.

Ils arrivent en Europe sans aucune image de marque (voir image négative), aucun reseau, aucun avantage conçurent, et ils vendent plus cher que Tesla (par exemple).

Ils devraient etre 20% moins cher que la concurrence, sinon aucun intérêt.

30-50% ?

Mais tu as pris quelle drogue ???

Arrête ton délire d'auto-persuasion, va voir les articles dans tous les journaux :

Baisse en Allemagne

Baisse en Chine (ou en tout cas sous les espérances)

Baisse en Californie

Même si je veux bien croire que globalement ca croit, on est très loin d'un délirant 50% .

J'ai passé une partie de ma matinée à éplucher les configurateurs et le moins que je puisse écrire c'est que la plupart des grands constructeurs européens (y compris Mercedes !) se décident enfin à proposer des offres compétitives. Alors certes ce n'est pas encore parfait à tous les niveaux et la E 308 est toujours tributaire d'une grille tarifaire trop élevée, mais le E 3008 est lui tout à fait compétitif avec des prestations qui semblent convaincantes.

Vous comptez fabriquer quoi dans 20 ans ?

Des fonctionnaires contrôleurs ?

On ne sait même plus fabriquer une vis à un prix compétitif.

Dans 20 ans des types avec des machettes feront les contrôles routiers.

Je dirais même plus un grand merci aux Chinois d'avoir fait baisser les prix des voitures en Europe.

Si si la Tesla est peinte . En blanc métal de série ... et si tu veux une autre couleur c'est en option comme chez beaucoup (sachant que généralement le blanc métal fait partie des teintes les plus chères, sauf à ne pas aimer il n'y a pas d'arnaque).

De plus la Tesla offre bien d'autres choses que ne proposent pas cette Chinoise (que je trouve jolie) : à commencer par un planificateur, excellent qui plus est !!! Sans parler du réseau de rechargé dédié à tarif préférentiel, des prestations et de l'image. La Seal - la meilleure des Byd actuellement - n'a pas la carrure pour déloger la model 3, à moins d'être vendue 10000e de moins ! Et j'espère vraiment que les chinois n'en viendront pas à vendre à perte (ce qui est théoriquement interdit) pour arriver à envahir le marché...

On rigole bien quand même !

Après que des guignols sans argument soient venus nous prédire le "raz-de-marée" des VE chinois, voilà qu'on se rend compte éberlué que l'offre actuelle n'a en réalité rien de concurrentiel...

J'ai pas de boule de Cristal, je rapporte (et E911V) les chiffres établis. Ce que vous mentionnez se verra sur les chiffres 2024, encore 10 mois de patience. En France le succès "explosif" du leasing social laisse à penser à une bonne année encore.

"elles ont forcé les constructeurs européens et tesla a baisser leurs tarifs"

C'est totalement faux. Ce qui a forcé ces marques à baisser leurs tarifs, c'est qu'ils avaient totalement abusé sur les tarifs de leurs VE et ne trouvaient pas assez de pigeons - pardon, clients pour écouler leur stock. Des usines au chômage technique...

Les VE chinois font des ventes relativement anecdotiques hors de Chine.

Même réponse qu'à Taro...

Ça vous arrive de réfléchir ou vous préférez vraiment que les médias pensent à votre place, et répéter comme des perroquets ?

ETO MODE ON

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La e308 est au juste prix : celui de la qualité Stellantis.

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ETO MODE OFF

Tiens, d'ailleurs on devrait l'appeler "ChatETO" : une intelligence très artificielle qui répond à peu près toujours la même chose quelle que soit la question !

C'est injuste : le seul véritable acteur de la baisse des prix est Tesla !

Concernant les chinois, à part MG les autres ne sont pas concurrentiels chez nous à ce jour. Et c'est tant mieux ! (Pourvu que ça dure...)

d'accord sur l'article, mais quand même, les amateurs des VE devraient remercier les Chinois dans la mesure où ils ont largement contribué à faire baisser les prix honteux des VE européens Peugeot/Renault/VW !!!!

En effet, Tesla a été le premier à secouer le cocotier, mais in fine ce sont les méventes ayant engendré des stocks d'invendus et l'arrêt partiel de certaines usines qui ont tordu le bras aux constructeurs traditionnels.

Et un troisième !!!

Explique-moi par quels moyens les VE chinois ont fait baisser les prix en Europe ?

A ce jour les Chinois font un bide sur le marché européen du véhicule électrique ! Sauf un, MG, qui est le seul a s'être positionné façon Dacia... et qui propose un blason connu "rassurant". Les autres sont actuellement invisibles sur nos routes !

Et chez MG, quand ils nous sortent un joli produit bien présenté type Marvel R cela ne marche pas (trop cher par rapport aux prestations). Les Chinois vont comprendre et apprendre, je n'en doute pas, mais pour l'instant ils boivent la tasse sur nos marchés.

Aiways, Seres, Ora sont les premiers électrocutés !

l'image tesla... franchement elle est des plus mauvaises... la peinture blanche monocouche des tesla est pourrie c'est le pire travail de peinture qui existe sur une caisse... après y'a l'intérieur on aime ou pas... moi je vomis... le look extérieur toujours aussi moche chez tesla... bref beaucoup de points rédhibitoires pour il est vrai un excellent planificateur sur lequel on peut compter...

Ils ont en effet adapté les prix du e-3008.

D'un autre côté ils n'ont pas eu le choix, surtout après l'annonce des prix du Scénic.

Ce dernier avec batterie de 87 kWh est quand même une sacrée proposition.

L'essai de la Seal par La Chaîne EV montre bien les carences de ce modèle.

A choisir entre les deux je prends la Tesla sans hésiter, et pourtant je n'aime pas cette marque et je trouve trop de défauts à la TM3.

La Seal (seul truc qui aurait pu être intéressant chez BYD) est larguée ... comme tous les autres par "l'environnement Tesla" (planificateur, préconditionnement de la batterie & réseau de recharge).

Mais la peinture de base des Tesla est reconnue, depuis bien longtemps, pour être de la merde absolue.

Sa qualité est exécrable et si tu ne veux pas de cet ersatz de blanc quasi utilitaire, le choix des couleurs est famélique (incapable de proposer un banal gris clair alors que c'est la couleur dominante en Europe par exemple) ET hors de prix.

Tesla est techniquement devant ... après faut aimer filer des biftons à son cinglé de patron (fournisseur de l'armée russe au passage).

Et très sélective aussi.

ChatETO est équipé d'un mode furtif qui le fait disparaître comme par magie sur tous les sujets touchant aux problèmes de fiabilité des ex PSA et autres marques ayant le malheur d'utiliser ces plateformes.

Je crois que c'est parce que ces sujets font planter l'algorithme : à mon avis il est développé par les mêmes équipes chez Stellantis.

Faut passer en concession pour tout réinitialiser.

Il paraît que dans les prochaines voitures Stellantis on pourra discuter avec ChatETO : ça promet de beaux moments de grâce...

"ChatETO, pourquoi ce voyant rouge s'allume au tableau de bord ?

- Grande Stellantis !"

"ChatETO, pourquoi je dois faire un appoint d'huile tous les 1 000 km ?

- Grande Tavares !"

"ChatETO, donne-moi l'itinéraire avec les arrêts recharge nécessaires pour rejoindre Sochaux ?

- Tous les chemins mènent à Sochaux, mais je préfère les Pays-Bas."

Avec des batteries fabriquées quasi exclusivement en Chine (Catl) en Corée (LG) ou au Japon (Panasonic), de l'électronique embarquée idem, et les terres rares des moteurs électriques provenant de Chine, les voitures n'ont de toute façon RIEN d'Européennes.

SI : le prix.

Mais ça rassure les clients d'avoir un logo et des concessionnaires bien de chez nous.

Aujourd'hui les Chinois on déjà leur gros marché local à fournir ... Et effectivement c'est plus facile de fournir en pièces détachées, composants électroniques et matières premières ( Lithium et acier également, ... ) nos constructeur locaux que de devoir investir pour vendre sur un marché très concurrentiel car il faut rajouter l'achat d'un réseau, le marketing ...

MG dont on parle, il nous refile des voitures de seconde zone, il n'y a qu'à voir les différents comparatifs ...

Pour l'instant, les Chinois visent plutôt les marchés émergents du reste de la planète, comme Byd (Indonésie, Thaïlande, Amérique du sud, ... ) là où la concurrence est moins rude et surtout sans constructeur historique comme l'Europe où il y a une concurrence féroce et une culture "Auto" très développé et très critique ...

En résumé les européennes toujours plus chères que les chinoises, malgré l'absence de bonus pour ces dernières.

c'est la chute des ventes élec en chine ( lire les news ) .... du coup MG brade en Europe et ce qu'ils vendent chez nous c'est tjs ça de fait...

ne perdons pas de vue que derriere, c'est l'état Chinois qui subventionne !!! la bataille est donc totalement inégale, les MG et autres peuvent brader c'est clair... Facile .

Les occasions pour les plus démunis? Tu es contrôleur SNCF toi pour croire que les ventes d'occasions sont pour les plus démunis.

Les 3/4 des ventes de voitures sont en occasions, ça touche quand même un peu plus de gens que les plus démunis.

En même temps avec des gens qui n'ont même pas de diplôme ni de savoir faire mais qui réclament 5000€ net par mois et ceux qui proposeent aux smicards d'acheter des voitures neuves, on comprend pourquoi on lit ce genre de phrases lunaires.

Faudrait le voir le jour où il tombe en panne avec sa Peugeot!

C'est le problème.

La Seal à des défauts (plus que la Model 3 à priori), mais si elle était vendu 10.000€ moins cher, ca pourrait passer.

Mais au même prix, voir plus cher, il n'y a pas photo... Je ne comprends pas les constructeurs chinois. Ils ont cru pouvoir vendre au prix des BAM en arrivant en Europe ?

qu'elles soient chinoises ou pas, ces compactes avec des prix autour de 40000 euro restent très largement inaccessibles à une écrasante majorité de personnes

Toi être sûr ?

VE et Chinois = ça fait 2 handicaps! Je n'en veux pas!

Le sujet de l'article c'est : les chinoises deviennent mois concurrentielles suite à l'arrêt du bonus et la baisse de prix des européennes. Voir ma réponse.

Apparemment oui.

Leur positionnement tarifaire est incompréhensible.

Le résultat des ventes en est le reflet : à part la MG4 qu'on voit partout et le MG ZS de temps en temps, le reste est anecdotique.

D'un autre côté ils n'ont pas encore vraiment commencé à vendre.

A voir sur 2024.

C'est sûr.

Et pour les moins aisés, ce sera petites batteries.

Ils pourront aller partout, mais ça leur prendra (beaucoup) plus de temps.

Oula.

Visiblement tu sors pas de Saint-Cyr toi non-plus.

Quand un constructeur, nouvel arrivant sur un marché, réputé pour ses tarifs 15 à 40 pourcent inférieur aux concurrents déjà présent, fini par être présent sur la quasi totalité des podiums de vente de VE en Europe, à ton avis, que se passe-t-il ?

Mais peut-être seul toi à la bonne réponse ; finalement il est possible que nos chers constructeurs européens se sont juste soudainement et de façon parfaitement fortuite, trouvé une âme charitable enfuie au plus profond de eux même qui leur aurait donné envie de vendre leurs produits à des prix justes et équitables, accessibles à leurs précieux CONcitoyens ?

Bien sur bien sur ... ce sont les non vente de tesla qui l'ont forcé a passé d'une TM3 a 77K a une TM3 à 47K.... Faudra expliquer cela a note pote a megeve lui qui prétendait lors de son achat être certain de la revendre avec une plus value... Tesla c'est aligné parce que les chinois sont venu avec un prix compétitif.

Et oui ils n'ont jamais cherché a vendre hors de chine il ne font que commencer.... Laisse leur du temps... quand tesla est arrivé en europe il en a vendu combien la premiere année de ses caisses ? presque rien enfin plus que la vente de janvier 2024 en Corée du sud avec UN seul exemplaire vendu...

St Cyr n'est pas vraiment la bonne référence …

La seal est largée ? pas vraiment elle fait largement mieux que les europeennes au meme segment tarifaire... Par contre oui sur le spoints gestion batt/moteur planificateur et réseau de recharge elle est larguée par Tesla qui domine la dessus hélas c'est tout ce en quoi tesla domine le reste ils sont complètement largués... comme j'ai toujours dit il faudrait la gestion de tesla avec l'habillage d'un autre constructeur... Après au final malgré sa superiorité sur les autres VE en termes de gestion de l'energie tesla est largué par la moindre thermique dès qu'il faut monter sur l'autoroute......

"Quand un constructeur, nouvel arrivant sur un marché, réputé pour ses tarifs 15 à 40 pourcent inférieur aux concurrents déjà présent, fini par être présent sur la quasi totalité des podiums de vente de VE en Europe, à ton avis, que se passe-t-il ?"

Source de ces classements ?

Un seul modèle chinois se vend correctement : la MG4. Comment un seul modèle sur un seul segment de marché fait bouger les prix des VE sur des segments qui ne sont pas le sien ? Tu m'expliques, le saint-cyrien ?

"finalement il est possible que nos chers constructeurs européens se sont juste soudainement et de façon parfaitement fortuite, trouvé une âme charitable enfuie au plus profond de eux même qui leur aurait donné envie de vendre leurs produits à des prix justes et équitables, accessibles à leurs précieux CONcitoyens ?"

J'ai expliqué les vraies raisons dans mes commentaires précédents, apprends donc à lire...

"Tesla c'est aligné parce que les chinois sont venu avec un prix compétitif."

Tu refais complètement l'histoire mon ami... Tesla a été le tout premier à casser les prix sur le marché des VE, bien avant que MG ou BYD n'y aient pointé le bout du nez. C'est comme ça qu'ils ont pris d'énormes parts de marché aux constructeurs traditionnels. Ceux-ci ont cru pouvoir résister avec leur logique de marges élevées (se souvenir d'une interview de De Meo qui disait "ne pas vouloir brader" ou un truc du genre en parlant de la Mégane e-tech) mais ont finalement cédé, faute de trouver des clients. On voit finalement des baisses de prix et des annonces de SUV familiaux (Scénic électrique et e3008) moins chers que les compactes de ces mêmes marques à leur lancement.

"quand tesla est arrivé en europe il en a vendu combien la premiere année de ses caisses ?"

La croissance des ventes de Tesla a été très rapide à partir du lancement de la TM3, totalement sans concurrence pendant presque 2 ans. Ce sont les usines qui ont un temps peiné à suivre la demande. Ce n'est plus vrai aujourd'hui : Tesla est en surproduction par rapport à la demande, dont la croissance n'est pas aussi forte qu'attendue. Donc les Chinois vont arriver dans un contexte de marché totalement différent, avec une maturité et un niveau de compétition nettement supérieur. L'Histoire économique ne bégaie pas.

"La seal est largée ? pas vraiment elle fait largement mieux que les europeennes au meme segment tarifaire"

Il n'existe aucune berline électrique européenne sur le même segment tarifaire.

Par contre, des SUV qui font mieux (autonomie, vitesse de charge, planificateur, etc.) pour moins cher, il y en a.

On a compris ton discours : les chinois expatriés seront heureux d'acheter une Seal plutôt qu'une Model 3, par patriotisme.

Mais je te propose que l'on se donne rdv dans un an pour voir combien Byd a vendu de Seal en Europe... Mon petit doigt me dit que sans baisse significative des tarifs Byd va se prendre une claque magistrale comme les autres marques chinoises pseudo "access premium" debarquées dans nos contrées avec des tarifs prétentieux.

C'est l'évidence même.

C'est fou de constater à quel point le fait pour certains de prendre leurs désirs pour des réalités biaise totalement leur vision et leur capacité de raisonnement.

Il existe plusieurs stratégies.

Celle de proposer des produits chers mais mieux placés que la concurrence directe n'est pas la plus mauvaise. Dans ce cas il faut avoir du temps devant soi. A titre d'exemple Michelin a mis 15 ans avant de gagner de l'argent aux USA, maintenant les étatsuniens imaginent que c'est une entreprise américaine.

Ça fabrique de l'image.

Cedric Pinatel devrait au moins lire la presse qui rapporte les nouvelles lesquelles dans la foulée des suppressions du bonus pour les chinoises à fait immédiatement réagir les dits chonois qui ont mis en application immédiate un rabais de 7000 € sur leur gamme complète de véhicule, y compris fumantes pour ce qui concerne MG au moins.

Résultat de l'opération, au lieu d'être plus interessante financierement que les made in Europe, les chinoises de MG sont beaucoup plus interessante financierement (et ne parlons pas du reste) maintenant qu'avant la suppression du bonus avec la perte des 5000 € du dit bonus mais le gain d'un rabais de 7000 euros. Solde de l'opération 2000 € de moins encore !

Serge Rochain

Vous dites vriament n'importe quoi......comme l'auteur de l'article d'ailleurs ! Toute la gamme MG, même les fumantes bénéficient de la remise de 7000 euros, et toute la gamme MG devient encore une meilleure affaire qu'avantr la supression du bonus. Quand à dire que leurs autres modeles que la MG4 ne valent rien.... là encore vous faites la preuve de votre ignorance ...je roule ZS EV Luxury autonomie étendue depuis un an....un véhicule fantastique moins cher qu'une minable prugeot 208 diesel et infiniment mieux équipée ! Je fais du Toulouse Angers dans le même temps qu'avec mes fumantes d'autrefois avec un seul arret déjeuner en millieu de journée à Limoges pour..... 4 fois moins cher et dans un confort incomparable !

Serge Rochain

HA oui ? Chaque année, on vend moins de VE que l'année précédente en France ? Ce doit être Tavares qui vous a raconter ça. Les commerciaux de mon concessionnaire MG font des heures sup pour arriver à mettre en main les VE des clients tellement ils sont surbookés... car chez MG il vont faire un tour avec le client que reçoit sa VE pour lui expliquer les subtilités du modele ! Celui qui m'a vendu ma ZS il y a un an avait beaucoup de temps à ma consacrer, aujourd'hui il fait 6 livraisons par jour entre les prises de commandes, comme ses collègues .

Serge Rochain

MG l'a bien compris.....avant tout le monde, et même 10 ans avant Tavares, dont je ne suis pas certain qu'il l'ai finalement bien compris.

OUI, on voit le mot baisse en gros dans des titres tapageurs, mais quand on lit l'article, ce que vous ne devez pas faire on voit seulent que c'est l'acceleration qui baisse Les années précédentes on voyait, d'une année sur l'autre, successivement +10% +20% +30% +40% +50% et on s'attenandit à ce que 2023 soit +60% sur 2022, et ben non, zut ça baisse ! Ce n'est que +56% !

Il suffit de savoir lire autre chose que les titres accrocheurs qui satisfont vos fantasmes ! Ca continue à monter...PARTOUT ! Le seul marché en berne, c'est celui du VT

Serge Rochain

Oh que si ! Ca reste les meilleurs dans la technologie électrique ! Ce n'est pas 10 ans de deni dans le VE qui permettent d'être le meilleur en Europe, Tavares en tête !

Ce n'est pas le VE qui est à la ramasse et en retard, c'est vous ! Le VE sait traverser la France dans les même delais qu'un VT pour 3 à 4 fois moins cher et dans un confort incomparable... je le fais régulierement avec une MG ZS EV Luxury

Ey c'est la plus grande erreur de votre vie !

J'ai une MG ZS depuis 1 ans et c'est la mailleur voiture que j'ai jamais eu ! aussi bien au quatidien que pour les long trajet, genre Toulouse Angers que je fais souvent, dans le même temps qu'autrefois avec mes VT successives, mais pour 3 à 4 fois moins cher et dans un confort incomparable.... vous ne savez pas de quoi vous parlez....comme tous les rouleurs en VT qui croeint en savoir plus sur le VE que ceux qui roulent avec depuis des années. Avant pendant 10 ans j'ai roulé en ¨HEV, le reseau de charge n'étant pas mur, mais c'est maintenant du passé, et je snob tout ce qui ne fait pas au moins 50KW de puissance, sauf à la maison évidement.

Serge Rochain

Elles n'ont jamais été intéressante financièrement

Elles sont tout simplement médiocre au vu du tarif proposé...

Mis a part des NIO ou Zeekr qui sont positionnés sur le premium et qui sont assez innovants (et encore Zeekr c'est fou...) Le reste c'est pas terrible du tout en comparaison de ce que les constructeurs européens et Tesla proposent.

Si c'est pour juste gratter 1000 ou 2000 balles et se retrouver avec un tromblons non mis a jours avec des lacunes et des specs inférieur, un sav tout pourris (expérience chez BYD pour certains) ... Et bonjour la revente aussi...

Bref on dit que les Chinois apprennent vite, c'est certain mais va falloir qu'ils apprennent que le marché européen (encore plus Français) n'est pas le marché Chinois...

Pourtant j'étais très intéressé par BYD (Seal) au début mais en fait elles sont médiocres et le prix n'est plus justifié du tout face à ce qui arrive sur le marché

Un intérieur cuir et du piano black de partout ne fait pas tout...le bling bling ça marche peut être sur les Chinois, moins sur moi

Tu es bien sévère pour les chinois et bien indulgent pour Tesla.

Avec mon point de vue où le passage aux VE se fera au mieux dans 5 ans, beaucoup de choses risquent de changer. Déjà, pour au moins l'entrée de gamme, ça bouge.

La seule évocation du péril jaune a fait naître les voitures promises pour cette année (ë-C3, R5, …)

Encore un qui roule VT, n'a jamais conduit de VE et qui croit en apprendre à ceux qui roulent VE depuis 10 ans !

C'est assez consternant ces diagnostics fantasmés sur le VE

Comme MG par exemple dont les concessions commencent à couvrir la France.

Je ne regrette pas mon choix de cette marque pour une ZS

Tesla n'est pas parfait mais est clairement leader sur énormément d'aspects.

C'est l'épouvantail, le mètre étalon des VE.

C'est comme ça

Les Chinois arrivant en France ont pour le moment un stratégie catastrophique (sauf MG qui a tout compris pour pouvoir s'implanter durablement)

BYD se met en frontal de Tesla avec des tarifs quasi similaires (maintenant même plus ils sont plus cher vu que plus de bonus...) Tout en offrant une proposition qui sur le papier semble intéressante mais en vrai est médiocre (j'ai essayé la seal...) car trop de lacunes ou de point négatifs...bref pas au niveau de ses ambitions.

Si on est outsider il y a pas quinze façon de s'implanter, faut soit arrivée avec des tarifs ultra compétitifs soit arrivé avec des techno disruptives qui rebat les cartes (a la Tesla ou NIO)

Là avec BYD il y a ni l'un ni l'autre

Après je suis particulièrement fan de NIO qui sont très innovants et dont le design est vraiment jolie et a choisir entre une Tesla et une NIO je prend la NIO sans sourciller (la ET5 touring est pour moins l'une des plus belle VE et même en comparaison de VT...juste magnifique)

Peut être comme tu dit dans 5 ans ce sera une autre histoire mais pour le moment c'est non...et vu que nos constructeurs Européens se réveillent...le match pour les Chinois risque d'être très serré même...

Et surtout stupide à l'égard des produits chinois qui ont 10 ans d'avance sur les constructeurs européens e' matière de VE.

Les chinois n'ont pas été dans le déni du VE pendant 10 ans comme l'on été les constructeurs européens, notamment Tavares. Et il fait être bien naïf pour croire qu'on peut se réveiller après 10 ans de déni et être les meilleurs !

Serge Rochain

Calme toi Toto...

Justement je dit du bien de la stratégie de MG...des barres

Reste que ta ZS c'est du low cost et que le prix t'a fortement encouragé a l'acheter, n'est ce pas ?

Nous dit pas que c'est pour son fantastique design et ce luxueux intérieur et sa techno révolutionnaire...pas a nous...pas ici stp

Tu parle de 10 ans...qu'on peut pas rattraper ça...

Tesla a a peine 20 ans...

Il y a peine 3/4 ans on aurait dit que la voiture la plus vendu dans le Monde serait un SUV électrique de chez Tesla tout le monde aurait rigolé

Et pourtant...des fois les retournements de situation sont très rapide et un acteur peut émergé et balayer l'ordre établi.

On voit bien le rouleur en VT qui essaie de faire croire qu'il connaît le marché du VE et qui sait ce qu'il dit !

Écoutez moi mon petit. J'ai roulé 50 ans dans toutes sortes de VT avant de rouler 350 jours par an 100% électrique en PHEV quand le réseau de recharge était squelettique et depuis 1 an en VE de MG avec une ZS-EV Luxury et je sais donc de quoi je parle contrairement à vous qui fantasmez... Et cette VE est simplement fantastique en toute circonstances du quotidien au longs parcours.

Serge Rochain

On voit bien le rouleur en VT qui essaie de faire croire qu'il connaît le marché du VE et qui sait ce qu'il dit !

Écoutez moi mon petit. J'ai roulé 50 ans dans toutes sortes de VT avant de rouler 350 jours par an 100% électrique en PHEV quand le réseau de recharge était squelettique et depuis 1 an en VE de MG avec une ZS-EV Luxury et je sais donc de quoi je parle contrairement à vous qui fantasmez... Et cette VE est simplement fantastique en toute circonstances du quotidien au longs parcours.

Serge Rochain

Vous ne vous rendez même pas copte de la stupidité de vos propos mon petit. Le prix aurait été ma seule raison ?

Mais pour le prix petit naïf de banlieue

Et surtout stupide à l'égard des produits chinois qui ont 10 ans d'avance sur les constructeurs européens e' matière de VE.

Les chinois n'ont pas été dans le déni du VE pendant 10 ans comme l'on été les constructeurs européens, notamment Tavares. Et il fait être bien naïf pour croire qu'on peut se réveiller après 10 ans de déni et être les meilleurs !

Serge Rochain

Serge arrête de poster depuis ta MG ça bug là on comprend rien

MG a réussi grâce à... l'héritage MG ! La marque n'a jamais cessé d'exister en Angleterre et ces gens là ont été visiblement écouté.

Ceux qui pensent MG comme un simple badge sur voiture chinoise peuvent aller se rhabiller (beaucoup de commentaires dans ce sens lors de la présence MG à rétromobile).

L'héritage MG ?!?

Mais de quel héritage vous parlez ?

Les dernières MG que l'on a vu étaient des Rover rebadgé qui elle même était développé par BMW...

On est bien loin de la grande époque des MG...

Et oui les MG jusqu' à aujourd'hui étaient juste des Chinoises rebadgé, il suffit de voir le catalogue MG et connaître les modèles Chinois pioché ici ou là par SAIC dans son pool de constructeurs (Marvel R, mg 5, ZS, etc...)

Alors oui la marque a subsisté en Angleterre mais en mode "mort cérébrale" un peu comme Lancia jusqu'à aujourd'hui qui vivoté...et a été relancé par les Chinois.

Beau cheval de Troie afin de ne pas partir de zéro et d'avoir une "certaine histoire/renommée"

Oui pour comprendre il faut un 'niveau d' intelligence minimum.

Pour moins cher qu'une Peugeot 208 diesel de base, chez MG. On a une ZS EV LUXURY autonomie étendue avec une batterie de 70 KWh, équipée caméra 360° toit panoramique ouvrant, siège réglable électriquement chauffant, peinture métallisée, régulateur de vitesse intelligent, détection angle mort.... Bref tout ce qui nécessite de mettre le double en prix pour l'avoir sur une fumante européene et notamment française et ne parlons même pas du prix et des équipements des électriques des marques européennes dont les patrons crachent sur le VE depuis 10 ans.

Vous êtes consternant de vanité méprisante à l'égare des meilleurs de la planète.

Serge Rochain

@ kernel panic

Oui pour comprendre il faut un 'niveau d' intelligence minimum.

Pour moins cher qu'une Peugeot 208 diesel de base, chez MG. On a une ZS EV LUXURY autonomie étendue avec une batterie de 70 KWh, équipée caméra 360° toit panoramique ouvrant, siège réglable électriquement chauffant, peinture métallisée, régulateur de vitesse intelligent, détection angle mort.... Bref tout ce qui nécessite de mettre le double en prix pour l'avoir sur une fumante européene et notamment française et ne parlons même pas du prix et des équipements des électriques des marques européennes dont les patrons crachent sur le VE depuis 10 ans.

Vous êtes consternant de vanité méprisante à l'égare des meilleurs de la planète.

Serge Rochain

Faut il être si intelligent que ça pour comprendre que Musk n'a pas été, lui.dans le déni du VE pendant 20 ans et que ceci explique cela ?

Serge Rochain

Non mon pauvre garçon, l'handicapé c'est vous. D'où vient votre smartphone.... Pour ne parler que de cela.?

Ça fait déjà au moins deux ans que MG vend des VE de classe premium à des prix de low cost mais Les naïfs intoxiqués par la propagande anti chinoise orchestrée par les constructeurs européens, colportent leurs fakes à longueur de journées se privant eux mêmes des bonnes affaires qu'ils pourraient faire

En quelque sorte le prix de la bêtise !

Je crois qu'en matière de perroquet irréfléchi vous êtes un beau spécimen.

Du low cost qui propose des équipements que on ne trouve que sur les premiums européens ça s'appelle une MG.

Plus précisément une ZS EV LUXURY par exemple !

Serge Rochain

Le prix d'un objet ou d'un service c'est celui qu'un client est prêt à payer pour l'obtenir.

Serge Rochain

Disons. Que. Vous prenez seulement vos désirs pour des réalités. Les chinoises se vendent partout dans le monde malgré les tentatives des états constructeurs d'autos, et qui se montreront totalement inefficaces rapidement. On n'arrête pas la réalité avec des artifices.

L'input n'a jamais cessé de venir d'Europe, vous me parlez d'output... Raccourci facile, MG n'est pas une start-up.

C'est à dire de la daube à prix d'or

Serge Rochain

Le prix d'un objet ou d'un service c'est celui qu'un client est prêt à payer pour l'obtenir.

Serge Rochain

Dis nous un peu, tu en as combien de MG " historique " dans ton garage ?

Et accessoirement, ces MG " historique " tu les as acheté neuves ?

et on ne arle pas de leur valeur de revente !

T'a bien lu ma réponse ou....?

Car là je m'inquiète un peu sur tes capacités cognitives...

J'espère que tu répondais a Sergio

C'est super que tu sois content de ta ZS, car pour le prix tu te dis que tu en as pour ton argent. De façon objective c'est une voiture dépassée sur tous les points de vue et on est dans du low cost. Mais je reconnais que c'est mieux qu'une Spring...

Ce n'est en tous pas le modèle désigné pour montrer l'avance des chinois : là ça montre juste qu'ils sont capables de faire du moins cher et c'est peut-être le meilleur créneau comme levier de développement. D'ailleurs la très médiocre version thermique de la ZS a cartonné en Espagne en janvier pour une raison : son prix !

Pour rester chez MG, afin de te faire plaisir, la MG4