Par §Gro806Iy
y a moi que çà dérange de filer 1000€ de bonus à des voitures de "riches"? je fais reference à la Tesla)
on pourrait faire autre chose de cet argent public...
Les voitures électriques atteignent 1,30 % de part de marché en France en mars
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Par §Gro806Iy
y a moi que çà dérange de filer 1000€ de bonus à des voitures de "riches"? je fais reference à la Tesla)
on pourrait faire autre chose de cet argent public...
Par §Gro806Iy
pas 1000€ mais 10000€ de bonus sur une Tesla....
Par jaweshfcgb
143 Tesla vendues multiplié par 10 000 € de prime de l'État = 1 430 000 € offert gracieusement à des gens n'en ayant absolument pas besoin.
Soit 975 SMIC mensuels.
Heureusement que les temps sont durs...
Par §Arn843dA
Cela s'appelle l'égalité devant l'impôt, et c'est tout bonnement dans la constitution.
Et cela devrait te déranger encore moins sachant que les impots et taxes sont tres largement au dessus pour eux: - 55% des français sont non imposables grace aux 45% qui paient pour le reste.
Par anneaux nîmes.
En réponse à §Arn843dA
Cela s'appelle l'égalité devant l'impôt, et c'est tout bonnement dans la constitution.
Et cela devrait te déranger encore moins sachant que les impots et taxes sont tres largement au dessus pour eux: - 55% des français sont non imposables grace aux 45% qui paient pour le reste.
Ce n'est absolument pas un impôt et donc rien à voir avec la constitution.
C'est une aide d'état soumise à condition.
Et ils auraient très bien fait de limiter les Bonus en tout genre à des voitures ayant un prix jusqu'à 30/40 000€.
Filer 10 000€ à quelqu'un qui est capable pour se déplacer d'en dépenser encore 75 000....c'est du foutage de gueule.
Ne parlons pas des Porches Hybrid, BMW série 7, Mecedes classS etc etc....
Par eodias
En réponse à §Arn843dA
Cela s'appelle l'égalité devant l'impôt, et c'est tout bonnement dans la constitution.
Et cela devrait te déranger encore moins sachant que les impots et taxes sont tres largement au dessus pour eux: - 55% des français sont non imposables grace aux 45% qui paient pour le reste.
Et quand on voit ce que les tranches hautes payent en impôt, on peut se dire qu'après tout, s'ils ont envi de tatter leur bonus éco sur leur tesla, ils peuvent bien le prendre.
Déjà quand je vois que je bosse 30% de mon année pour l'état et le chèque que j'envoi j'en ai mal, alors imageons ceux qui bossent 45% de l'année pour l'Etat la tronche qu'ils tireraient si on leur disaient que par ce qu'ils ont les moyens, on ne va pas leur donner la même chose qu'à tous les autres citoyens, juste par ce qu'ils ont un peu plus les moyens...
Par Turbo95
Pour être factuel
(2016) 100 % électriques, bénéficient toujours du même bonus de 6 300 € dans la limite de 27 % du coût d'acquisition. Par contre, ceux compris entre 21 et 60 g/km de CO2, une catégorie comprenant avant les hybrides rechargeables, voient leur prime fondre de 4 000 à 1 000 €.
bref le côté écolo pour le 100% électrique est lier aux avantages fiscaux avant tout , pour les hybrides et hybrides rechargeables à voir si les 1000€ au lieu de 4000€ va réduire les ventes ?
Par §Arn843dA
En réponse à anneaux nîmes.
Ce n'est absolument pas un impôt et donc rien à voir avec la constitution.
C'est une aide d'état soumise à condition.
Et ils auraient très bien fait de limiter les Bonus en tout genre à des voitures ayant un prix jusqu'à 30/40 000€.
Filer 10 000€ à quelqu'un qui est capable pour se déplacer d'en dépenser encore 75 000....c'est du foutage de gueule.
Ne parlons pas des Porches Hybrid, BMW série 7, Mecedes classS etc etc....
Cela ne change pas: les conditions d'éligibilités doivent être les mêmes pour tout le monde - sinon cela s'appelle l'arbitraire - même si le montant peut être plafonné, ce qui est d'ailleurs le cas ici.
Pour le reste, tu sembles en vouloir aux riches, mais réfléchit que notre système social français est basé sur la redistribution: sans eux, pas de redistribution, moins de prestations pour la majorité...
Par §zem778mO
La Zoé fait un carton et cela va s'amplifier
Par anneaux nîmes.
En réponse à §Arn843dA
Cela ne change pas: les conditions d'éligibilités doivent être les mêmes pour tout le monde - sinon cela s'appelle l'arbitraire - même si le montant peut être plafonné, ce qui est d'ailleurs le cas ici.
Pour le reste, tu sembles en vouloir aux riches, mais réfléchit que notre système social français est basé sur la redistribution: sans eux, pas de redistribution, moins de prestations pour la majorité...
heu en vouloir aux riches ??!!
Pas du tout. je m'en fou, tant mieux pour ceux qui ont les moyens.
C'est très bien qu'il y en ait...mais je vois pas pourquoi mes impôts serviraient à financer leurs achats.
Mais vous le dites vous même...RICHE. Si quelqu'un est "riche" (faudra clairement définir) il n'a pas besoins de l'Etat pour se payer une voiture dite "de prestige".
Tout comme je suis contre le fait qu'un Etat massacre d'impôt quelqu'un sous prétexte qu'il à réussi dans la vie, je suis contre le fait que l'Etat lui file du pognon pour engraisser une société qui vend des voitures 85/100 000€.
Quand à l'arbitraire il est plus que pratiqué.Nombre de prestations sociale, d'avantages en tout genre dépendent de vos revenus, de votre âge, de votre lieu de résidence, composition du foyer etc etc....
Vous dépassez une condition...NADA. Il n'y a là rien d'arbitraire, seulement un choix de limiter à ceux qui peuvent en avoir le plus besoins une prestation ( ensuite on peut discuter du bien fondé des limitations....mais c'est plus le sujet).
Et franchement je suis conscient des limitations, plus qu'importante des VE et de la nécessité pour leur dev des aides à l'achat. Alors pour une citadine/compacte de 20/25/30 000€...je dis pas.
mais qu'on me fasse pas croire que quelqu'un qui lâche 75 000€ dans une voiture aurait hésité à en lâcher 85 000....
C'est un peu comme le bonus écolo sur un Porche Cayenne hybrid....
le mec veut une Porche...No sovy...mais vient pas gratter 10 000 stp.
Par §Maî044fF
"VPour le reste, tu sembles en vouloir aux riches, mais réfléchit que notre système social français est basé sur la redistribution: sans eux, pas de redistribution, moins de prestations pour la majorité..."
Tu taffes pour le MEDEF non ?
De quelles prestations pour la majorité tu nous parles ? Explique-nous s'il-te-plaît. C'est les classes modestes et moyennes qui nourrissent ce pays. Pas tes riches qui font tout pour ne pas payer d'impôt en France et laissent creuver le reste de la population la gueule ouverte.
Par jaweshfcgb
En réponse à §Arn843dA
Cela ne change pas: les conditions d'éligibilités doivent être les mêmes pour tout le monde - sinon cela s'appelle l'arbitraire - même si le montant peut être plafonné, ce qui est d'ailleurs le cas ici.
Pour le reste, tu sembles en vouloir aux riches, mais réfléchit que notre système social français est basé sur la redistribution: sans eux, pas de redistribution, moins de prestations pour la majorité...
Vois d'ailleurs comme ce système "social" est vertueux : pas de misère, pas de chômage, pas de précarité, pas de famine, pas de sans-logement.
Amusante cette hiérarchisation des rapports humains également : il faudrait presque remercier ces gens exceptionnels de daigner, dans leur grande mansuétude, lâcher à la vile populace une petite part de leur pécule.
Par §Maî044fF
En réponse à anneaux nîmes.
heu en vouloir aux riches ??!!
Pas du tout. je m'en fou, tant mieux pour ceux qui ont les moyens.
C'est très bien qu'il y en ait...mais je vois pas pourquoi mes impôts serviraient à financer leurs achats.
Mais vous le dites vous même...RICHE. Si quelqu'un est "riche" (faudra clairement définir) il n'a pas besoins de l'Etat pour se payer une voiture dite "de prestige".
Tout comme je suis contre le fait qu'un Etat massacre d'impôt quelqu'un sous prétexte qu'il à réussi dans la vie, je suis contre le fait que l'Etat lui file du pognon pour engraisser une société qui vend des voitures 85/100 000€.
Quand à l'arbitraire il est plus que pratiqué.Nombre de prestations sociale, d'avantages en tout genre dépendent de vos revenus, de votre âge, de votre lieu de résidence, composition du foyer etc etc....
Vous dépassez une condition...NADA. Il n'y a là rien d'arbitraire, seulement un choix de limiter à ceux qui peuvent en avoir le plus besoins une prestation ( ensuite on peut discuter du bien fondé des limitations....mais c'est plus le sujet).
Et franchement je suis conscient des limitations, plus qu'importante des VE et de la nécessité pour leur dev des aides à l'achat. Alors pour une citadine/compacte de 20/25/30 000€...je dis pas.
mais qu'on me fasse pas croire que quelqu'un qui lâche 75 000€ dans une voiture aurait hésité à en lâcher 85 000....
C'est un peu comme le bonus écolo sur un Porche Cayenne hybrid....
le mec veut une Porche...No sovy...mais vient pas gratter 10 000 stp.
Totalement d'accord.
Par §Maî044fF
En réponse à jaweshfcgb
Vois d'ailleurs comme ce système "social" est vertueux : pas de misère, pas de chômage, pas de précarité, pas de famine, pas de sans-logement.
Amusante cette hiérarchisation des rapports humains également : il faudrait presque remercier ces gens exceptionnels de daigner, dans leur grande mansuétude, lâcher à la vile populace une petite part de leur pécule.
Et encore d'accord.
On marche sur la tête quand on lit encore certaines choses en 2016...
Par §myn552LJ
tant que le bonus ne changera pas, les ventes continueront d'être soutenues, mais non.. sans faire un carton.
en revanche, dès que le bonus diminuera ou passera à la trappe, on verra ce qui se passera...
après, il est clair qu'avec les mesures autophobes pro-électriques de certaines villes, on est de plus en plus tentés d'acheter une seconde voiture de type électrique.
mais faut pas rêver, si tout le monde se mettait subitement à rouler électrique, tout changerait à nouveau... bonus, taxes, autorisations de rouler, etc...
Par HiOfficer
En réponse à jaweshfcgb
143 Tesla vendues multiplié par 10 000 € de prime de l'État = 1 430 000 € offert gracieusement à des gens n'en ayant absolument pas besoin.
Soit 975 SMIC mensuels.
Heureusement que les temps sont durs...
Ben oui evidemment, 100% des acquereurs de Tesla S ont mis à la casse un vieux diesel de plus de 10 ans pour pouvoir prétendre à ce bonus...
D'autant plus que quasi 65% des tesla immatriculées sur mars le sont par des entreprises, il n'est donc pas question de favoriser les plus riches mais bien de garantir une aide sur l'achat d'un véhicule electrique peu importe l'acquereur.
Ah au fait, en parlant de riche vs pauvres, qui aide le plus qui par ses impots ? Le conducteur de tesla ou le smicard en bus ?
Par jaweshfcgb
En réponse à HiOfficer
Ben oui evidemment, 100% des acquereurs de Tesla S ont mis à la casse un vieux diesel de plus de 10 ans pour pouvoir prétendre à ce bonus...
D'autant plus que quasi 65% des tesla immatriculées sur mars le sont par des entreprises, il n'est donc pas question de favoriser les plus riches mais bien de garantir une aide sur l'achat d'un véhicule electrique peu importe l'acquereur.
Ah au fait, en parlant de riche vs pauvres, qui aide le plus qui par ses impots ? Le conducteur de tesla ou le smicard en bus ?
Eh Officer, devine quoi : en reprenant tes chiffres à la lettre, on en arrive quand même à 315 000 € balancés. Une paille...
Et puis, à ton avis, tes Model S, elles profitent à qui dans les entreprises ?
Le smicard en bus s'excuse bien bas de ne pas contribuer davantage à aider le pays. En même temps, j'aurais tendance à le comprendre : son argent, il s'en sert pour survivre...
Par §zem778mO
Et c'est reparti
Par §Maî044fF
En réponse à HiOfficer
Ben oui evidemment, 100% des acquereurs de Tesla S ont mis à la casse un vieux diesel de plus de 10 ans pour pouvoir prétendre à ce bonus...
D'autant plus que quasi 65% des tesla immatriculées sur mars le sont par des entreprises, il n'est donc pas question de favoriser les plus riches mais bien de garantir une aide sur l'achat d'un véhicule electrique peu importe l'acquereur.
Ah au fait, en parlant de riche vs pauvres, qui aide le plus qui par ses impots ? Le conducteur de tesla ou le smicard en bus ?
Mais c'est grâce au travail du pauvre que le riche est riche non ?
Par §Maî044fF
Par cela j'aurais tendance à dire que donner "200" euros quand on a pas beaucoup d'argent pour vivre et qu'on l'a gagné grâce à l'huile de coude c'est un bien plus grand sacrifice que donner "2000" euros qu'on a reçu sans rien foutre.
Une bien bonne journée à vous mon seigneur.
Par §zem778mO
n'oublions pas que nous sommes tous de la même terre et que l'herbe des champs à brouter (ou autre chose) est gratuite
Par §her571OI
Y' a donc 55 pigeons qui ont acheté l' e-mehari en mars :ptdr::ptdr:
Y'en a qui ne savent plus quoi faire de leur fric
Par §Gun518mq
Non justement car lorsque tu achètes une voiture, tu achètes le produit final dans sa globalité qui est sensé être la vision du PDG & non du mec qui a installé le pare choc
Par HiOfficer
Mais sans riche le pauvre n'aurait peut être pas de boulot, CQFD.
On a tous besoin les uns des autres.
Il est normal de repartir (ou d'essayer de repartir) les richesses au mieux.
Certains riches abusent en planquant le magot en suisse, certains pauvres abusent et preferent toucher un rsa a rien foutre plutot que de se sortir les doigts pour un smic.
Apres, si on incite l'achat d'un vehicule electrique avec 10k eur pour tout vieux diesel de +10 ans mis a la casse (donc plutot proposé aux "plus pauvres"), il est normal que les plus riches en beneficient aussi (ils paient aussi leurs impots non ?).
Comme je l'ai déjà evoqué, un acheteur potentiel de Tesla S ne sera de toute manière pas eligible a ce bonus.
Toute manière l'ideal riche ou pauvre ayant projet de s'acheter une electrique reste de s'acheter une poubelle pour 300 balles et la mettre a la casse au bout d'un an pour toucher la prime de 10,000 : unlimited money hack :ptdr:
Par HiOfficer
En réponse à §Gun518mq
Non justement car lorsque tu achètes une voiture, tu achètes le produit final dans sa globalité qui est sensé être la vision du PDG & non du mec qui a installé le pare choc
Hors sujet... Sans le pauvre qui met le pare choc il n'y aurait pas de produit fini a acheter
Par pechtoc
En réponse à anneaux nîmes.
heu en vouloir aux riches ??!!
Pas du tout. je m'en fou, tant mieux pour ceux qui ont les moyens.
C'est très bien qu'il y en ait...mais je vois pas pourquoi mes impôts serviraient à financer leurs achats.
Mais vous le dites vous même...RICHE. Si quelqu'un est "riche" (faudra clairement définir) il n'a pas besoins de l'Etat pour se payer une voiture dite "de prestige".
Tout comme je suis contre le fait qu'un Etat massacre d'impôt quelqu'un sous prétexte qu'il à réussi dans la vie, je suis contre le fait que l'Etat lui file du pognon pour engraisser une société qui vend des voitures 85/100 000€.
Quand à l'arbitraire il est plus que pratiqué.Nombre de prestations sociale, d'avantages en tout genre dépendent de vos revenus, de votre âge, de votre lieu de résidence, composition du foyer etc etc....
Vous dépassez une condition...NADA. Il n'y a là rien d'arbitraire, seulement un choix de limiter à ceux qui peuvent en avoir le plus besoins une prestation ( ensuite on peut discuter du bien fondé des limitations....mais c'est plus le sujet).
Et franchement je suis conscient des limitations, plus qu'importante des VE et de la nécessité pour leur dev des aides à l'achat. Alors pour une citadine/compacte de 20/25/30 000€...je dis pas.
mais qu'on me fasse pas croire que quelqu'un qui lâche 75 000€ dans une voiture aurait hésité à en lâcher 85 000....
C'est un peu comme le bonus écolo sur un Porche Cayenne hybrid....
le mec veut une Porche...No sovy...mais vient pas gratter 10 000 stp.
Vu que les bonus sont largement financés par les malus, ce n'est pas ton impôts qui les paie, et ce sera encore moins le cas cette année vu que les hybrides n'ont pratiquement plus de bonus et que les thermiques voient leur malus exploser. Si tu achètes un nouveau véhicule malusé, là oui tu finances ce bonus.
Par §myn552LJ
en fait, le but du bonus était à la base d'inciter tout le monde à passer au véhicule électrique, et notamment ceux ayant les moyens financiers les plus bas.
donc je ne comprends pas pourquoi ils n'ont pas instauré un plafond (à 30k€ par exemple) ou un bonus au montant dégressif selon le prix du véhicule (plus le prix monte, plus le bonus diminue). avec un seuil bas d'éligibilité.
car oui, faire payer au pauvre des taxes relatifs à son vieux diésel - qu'il n'a pas moyen de remplacer - pour permettre de reverser l'argent à l'acquéreur d'une tesla de 80k€, c'est.. choquant, à la base.
Par max13410
En réponse à §her571OI
Y' a donc 55 pigeons qui ont acheté l' e-mehari en mars :ptdr::ptdr:
Y'en a qui ne savent plus quoi faire de leur fric
55 concessions à mon avis, mais sur le fond tu as raison.
55 pigeons quand même parce que la caisse va pourrir un peu en concession avant d'être refourguée pour une misère à l'ahuri du coin, pourfendeur de l'humanité et grand amateur de véhicules électriques pour sa seconde résidence sur la côte.
Par §myn552LJ
En réponse à max13410
55 concessions à mon avis, mais sur le fond tu as raison.
55 pigeons quand même parce que la caisse va pourrir un peu en concession avant d'être refourguée pour une misère à l'ahuri du coin, pourfendeur de l'humanité et grand amateur de véhicules électriques pour sa seconde résidence sur la côte.
bah! en quoi sont-ce des pigeons?
perso, je vois bien le détenteur d'une belle demeure à 1 ou 2 millions sur la côte, qui se paye cette caisse pas chère (par rapport à ce que lui a coûté sa baraque et ce qu'elle lui coûte) pour aller chercher son pain ou se balader quand il fait beau.
non, ce n'est clairement pas celui qui fait 2x50 bornes quotidiennement en idf qui va acquérir cette caisse...
Par Bilgouton
Parmi ces 4 pages de commentaires 1 seul ne relève pas de la discussion de comptoir... Celui qui parle de la TVA : Comment peut-on parler de cadeau de l'état lorsque quelqu'un commence par laisser 20% de TVA sur 80.000€ ??? C'est à dire 16000€ en taxes ! Et ça c'est pour la moins chère des Tesla S...
Je ne défends pas les riches, je ne les dénigre pas non plus. C'est juste qu'il faut prendre un peu de recul avant de raconter ce qui nous fait plaisir à entendre.
Bon j'espère ne pas avoir plombé l'ambiance et vu ce que j'ai lu plus haut j'en resterai sur une citation de Coluche : "Pour ne plus avoir de pauvres y a qu'à supprimer les riches".
Par anneaux nîmes.
En réponse à pechtoc
Vu que les bonus sont largement financés par les malus, ce n'est pas ton impôts qui les paie, et ce sera encore moins le cas cette année vu que les hybrides n'ont pratiquement plus de bonus et que les thermiques voient leur malus exploser. Si tu achètes un nouveau véhicule malusé, là oui tu finances ce bonus.
Renseignez vous sur les années précédente, le système bonus/malus était laaaaargement déficitaire, ce qui d'ailleurs à poussé les pouvoirs publiques à revoir le barêmes.
Alors pour le moment et jusqu'à ce que le système ait épongé le passif, et c'est loin d'être le cas, je continu à parler de mes impôts...
Par pechtoc
En réponse à anneaux nîmes.
Renseignez vous sur les années précédente, le système bonus/malus était laaaaargement déficitaire, ce qui d'ailleurs à poussé les pouvoirs publiques à revoir le barêmes.
Alors pour le moment et jusqu'à ce que le système ait épongé le passif, et c'est loin d'être le cas, je continu à parler de mes impôts...
Peut-être bien. Après s'il a les moyens de s'acheter une Model S, il a un bon revenu, donc paie plus d'impôt, donc s'auto-finance une bonne partie du bonus de sa voiture ;)
Ceci dit, je pense que c'est une petite goutte d'eau par rapport au gaspillage général de l'argent du contribuable dans d'autres demaines.
Par §wiz107IW
En réponse à pechtoc
Peut-être bien. Après s'il a les moyens de s'acheter une Model S, il a un bon revenu, donc paie plus d'impôt, donc s'auto-finance une bonne partie du bonus de sa voiture ;)
Ceci dit, je pense que c'est une petite goutte d'eau par rapport au gaspillage général de l'argent du contribuable dans d'autres demaines.
ceci dit, ceux qui ont beaucoup d'argent ont aussi beaucoup de possibilités pour payer moins d'impôt, avec des multiples investissements défiscalisés...
Par §Gab836jM
Tiens, pas de commentaire de Roc et Gravillon?? Roc? Roooooc? T'es à cours d'arguments devant de tels chiffres de progression, ca y est?
En plus 50% de PDM pour la Zoé, c'est trop d'un coup? Peut-être as-tu compris...
Quand je repense à ce que tu pouvait écrire au sujet de l’électrique mort dans l'oeuf, il y a un an ou deux... tu y mettais tout ton coeur pourtant, à défendre bec et ongle le thermique et tous les bonheurs associés au pétrôle... mdr.
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