Commentaires - Les voitures électriques ne feront pas bondir la consommation d'électricité

Donc en résumé, ça n'augmentera pas forcément la conso nationale en moyenne annuelle, par contre ça pourrait merder....en hiver, lors des pics de consommation.

Il était censé être rassurant cet article?

Ca fait juste des décennies qu' EDF dit la même chose

et cela même avec des prévisions de développement bien supérieures à la réalité.

Dans les pics de charge par definition tout element qui se branche peut generer un soucis.

Mais l'article precise bien que les batteries des voitures peuvent tout à fait jouer le role de tampon lors des dits pics,

et au contraire presever l'integrité du reseau.

Sans parler que la mauvaise gestion des pics vient d'un réseau de distribution pas du tout remis au goût du jour et qui n'a pas suivi la croissance du pays. C'est en train de changer, le goulot en Bretagne a été résolu, reste un problème du côté du Rhône ...

C'est évident que le VE va de pair avec de l'enr et que des solutions de stockages sont indispensables pour lisser les conso sans devoir sur produire 90% du temps. L'exemple aux US est criant, ou certains fournisseurs locaux d'énergies font installer des Powerwall chez leur clients (moyennant 1000$ sur les 7000 que ça coûte) afin de leur permettre de mieux gérer les pics de conso tout en intégrant une part de renouvelable plus rentable désormais.

De plus sur maison individuelle, les stockages batteries prendront la suite de la production solaire pour restituer le courant stocké dans la journée, en fait l' auto électrique, c' est comme dans le cochon, tout est bon ..!!

Tu ne surproduits jamais pour la bonne et simple raison qu'un réseau qui marche électrique DOIT être équilibré.

Trop chargé, ça fume et avant t'en refile aux voisins s'ils en ont besoin, ou tu réduits la voilure. Trop faible, black out ou t'achètes aux voisins.

Tu équilibres ton réseau et c'est un sport à haut risque.

Donc, tu produits en fonction de la consommation avec des énergies fiables, et tu régules à la baisse, si tu peux, les consommations en tout ENR à moins d'avoir de la flotte dans un barrage pour lâcher du lest.

Si tu peux réguler, parce qu'il faudrait encore avoir la capacité de le faire vu la bronca anti-Linky.

Quant aux bagnoles qui régulent, ce sera toujours marrant de monter dedans le matin en ne sachant pas quelle capacité elle aura puisqu'on aura pu taper dedans la nuit... Vaut mieux pas être professionnel des urgences nécessitant un déplacement type toubib.

Parle pour toi, je trouve les pieds de porc immonde :)

" Si les ventes de ces motorisations restent à un très bas niveau, elles devraient décoller à partir de 2020, avec l'arrivée de nombreuses nouveautés qui vont démocratiser la technologie (Volkswagen ID, Peugeot 208…). "

Rêvez pas les gars... si effectivement le marché décole un jour pour les pures électriques, le sponsoring à bobo se reduira alors à une prime symbolique, ou passera carrément aux oubliettes, et y'aura pas grand monde qui ira claquer plus ou moins 40 000 boules dans une caisse type 208 voltée.

Avec autonomie toujours aussi dérisoire.

On se souviendra que le tarif d'une ZoZo batterie incluse avec équipement tout juste correct, c''est plus de 37 000 €.

...moi j'aime beaucoup... et on peut jouer aux osselets en fin de repas avec ce qui reste..

On le sait depuis longtemps que le souci vient du pic de consommation et non pas la consommation totale.

Par contre, que la batterie du véhicule absorbe le surplus de consommation, j'espère que l'on aura le droit de refuser. Se servir des véhicules pour pâlir les faiblesses de leurs réseaux et continuer à ne pas les rénover, c'est du foutage de gueule.

Et si l'on cause approvisionnement électrique, comprendre nucléaire pour notre agréable coin du monde, bien plus que les calculs d'apothicaire sur l'influence des caisses à Moulache sur la demande future, c'est surtout cet aspect qui est inquiétant :

https://lexpansion.lexpress.fr/entreprises/un-rapport-alarmant-d-experts-sur-la-securite-des-centrales-nucleaires_1950921.html

Fraid de remise en état XXXXL à prévoir....

On recause du n-ième report de mise en service de notre si fameux EPR de Flamanville ?

Faudrait regarder un peu plus loin que le bout de son nez coco. D'ici là les batteries auront évoluer. Les prix diminueront et l'autonomie aura elle aussi grimpé. Il faut voir l'autonomie et le prix des batteries d'il y a 10 ans. Ca n'a rien à voir.

Et surtout à moyen terme, j'espère qu'ils arriveront à nous faire des stations de batteries. On arrive à changer la batterie sur un drone ou sur une voiture télécommandé. Donc sur un véhicule ça doit être techniquement possible.

Les médias c'est plus ce que c'était, ça dit de la merde avec conviction.

Mais oui mais oui...

Ça fait au moins 20 ans qu'on nous ballade avec des lendemains toujours meilleurs sur ce sujet...

Et rien n'arrive, et surtout pas la nouvelle Leaf, au rendement bien médiocre, alors qu'on cause là du modèle phare d'une marque censée être en pointe sur le sujet.

La seule offre qui tenait à peu près la mer, c'était bien entendu l'Opel Ampera 2017 , et paf !

Rien n'arrive ou presque en Europe...

Faut dire que G.M perd un bon paquet de fric sur chaque exemplaire produit, malgré un tarif bien supérieur à un monospace type Meriva, qui grosso-merdo t'aura proposé une habitabilité équivalente, et pour bien moins cher...

Mais bon, tu peux encore rêver... ou aller à Lourdes voir si un miracle arrivera un jour.

Pour ça les installations électriques doivent être mise à jour non ? Donc c'est bien joli de dire que tout est ok si on est à jour, mais on sait tous très bien que ce sera jamais le cas.

Cet article est incomplet comme souvent dans le domaine et ressemble à ceux sur le diesel il y a 40 ans... rien n'était mieux pour la pollution selon les études de l'époque....

Pour avoir des bornes de recharge, il ne faut pas que de la production d'électricité mais il faut aussi un réseau capable de supporter et d'acheminer l'énergie dans chacun des points de recharge en ville mais aussi en banlieue et province. Mais aujourd'hui, mis à part les grandes villes et encore, il est déficient, obsolète et à du mal à assurer la distribution en hiver.

Les voitures pourront servir de stockage,... sur le papier!!! C'est comme la récupération d'énergie au freinage sur les hybrides.... heureusement qu'il y a le moteur, car cela ne permettra pas de subvenir aux pics de consommation, car quel est le particulier qui va accepter de vider sa batterie sans être sur de pouvoir disposer de sa voiture à tout moment....

Pour information, il faut acheminer un peu plus de 10MW(soit 10 fois plus qu'aujourd'hui) pour assurer la charge des bus d'un seul centre bus de la RATP et pour l'instant cela ne semble pas si facile surtout qu'il y a une vingtaine de centre bus à équiper....

Les garages, les services de location vont être de gros demandeurs certes moins que pour un centre bus, mais toutes ces demandes mises bout à bout n'arrangeront pas le distributeur d'énergie sans que cela se retrouve sur notre facture EDF ou autres et aussi sur le prix pour charger sa voiture qui flirtera à terme avec celui d'un plein essence grâce aux prix différenciés suivant le type de demande(compteur intelligent). Le réseau est un coût énorme en création mais aussi maintenance 24h/24 365jrs/365 et par tous les temps!!! Le climat ne s'arrangeant pas, la facture augmente d'année en année et la fée électricité n'existe pas.

Toc pour moi le problème n'est pas tant la remise en service ou le remplacement des centrales par de nouvelles plus performantes (epr) mais au contraire la destruction et le nettoyage des vieux réacteurs.

En France on s'occupe pas trop de comment arrêter les réacteurs parce qu'ils deviennent dangereux car hors d'âge. La date de péremption est largement dépassée.

Quand tu vois ces gens qui y bossent qui n'en ont rien à faire de savoir que leur centrale est vieille et doit être fermée tout ça pour leur emplois et que plus on les maintient en activité plus ca peut Peter à tout moment et si c'est le cas, ces meme personnes qui ne voulaient pas l'arrêt de leur centrale , iront se plaindre à l'État et joueront les victimes parce qu'on aura pas arrêter la centrake à temps.

Moi ca m'agace de voir le gros danger arrive et ne rien faire à cause de l'emploi de ces personnes.

Si quelques centaines d'individus par centrale c'est plus important que tout une région ou un pays, faut le dire.

Pendant ce temps en terme d'enfouissement des déchets nucléaire et en terme de destruction et retraitement des sites, on n'avance pas.

"et participera à l'alimentation de l'habitation lors des pics de consommation."

c'est intéressant, notamment en cas de coupure de courant. mais faudrait pas non plus se retrouver avec une voiture électrique avec une batterie déchargée le matin au moment de partir au boulot.

donc, attention au paramétrage.

en fait, je pars sur l'idée que l'idéal sera d'avoir une voiture électrique ET une voiture thermique.

ceci dit, les surconsommations de courant ne touchent que certaines régions, telles la Bretagne.

en IDF par exemple, il n'y a pas de souci.

ensuite, comme ça a été dit, les batteries des voitures électriques pourront justement tempérer les pics de consommation. enfin, à la condition qu'elles soient branchées au moment du problème et d'avoir une box de raccordement adaptée.

A propos de l'article, le journaliste semble minimiser les risques de sur consommation l'hiver.

Les gens roulent pendant le jour et auront donc besoin d'etre chargé durant le jour en cas de panne. Ils attendront pas la nuit pour charger leur véhicule alors qu'ils en ont besoin pour se déplacer.

Nos installations électriques ne seront pas suffisantes pour les pics de conso et ca va être un enorme souci a part si le marché de la production d'électricité par les particuliers explose et que ces dernier fassent de l'auto consommation.

Les voitures électriques vont en plus créer un énorme problème s'il y a bien le boom pour ces véhicules pour la prochaine décennie, c'est comment financer de nouvelles installations électriques si l'État est moins riche ?

Parce que je ne vois pas comment l'État va se demmerder pour financer de nouvelles centrales si la conso de carburant baisse alors que l'État se fait 60% sur le litre de carburant et des additifs.

Moins de carburant vendu c'est moins d'argent dans les caisses de l'État. CQFD

Même avec l'arrivée de nouveaux modèles on va pas vendre 20% de VE demain.

Il y a le temps de voir venir....

Cet article confond 2 choses: l'énergie (en kWh, donc une consommation) et la Puissance. Il est évident que l'énergie augmentera car plus on a de voitures électriques, plus de kWh sera consommé. Au global, on consommera moins de kWheP (equivalent pétrole) et on fera importer moins de pétrole.

Ceci dit, pour la Puissance, nous n'aurons pas à augmenter notre capacité car la charge des VE se fait la nuit, là où nous avons beaucoup de marge (à peu près 30GW, soit 10 millions de VE à 3kW ou 5 millions de VE à 7kW de recharge). Le seul point embettant est les recharges rapides le jour qui, est pour moi, un non sens énergétique

Brancher les voitures électriques sur le réseau pour faire face aux pics, encore faut il que la batterie de la voiture ne soit pas déjà à moitié déchargée ou vide....

J'ai l'impression que cette idée est un peu comme celle de l'autopartage, on a vu ce que ça a donné à Paris avec l'autolib, un fiasco retentissant....

Non franchement les voitures électriques resteront marginales pour pas mal de temps encore à mon avis....

" Au global, on consommera moins de kWheP (equivalent pétrole) et on fera importer moins de pétrole. "

Mais faut arrêter avec cette histoire.... le pétrole est une marchandise comme une autre, avec des sociétés tout ce qu'il y a de plus privées qui le cherche, l'extrait, l'achemine , le raffine et le distribue.

Le tout en s’arrangeant pour dégager des bénéfices de cette activité.

Tu connais des sociétés pétrolières ayant déposé le bilan ces dernières années ?

Et bien entendu, sur ce produit final proposé au consommateur, l'Etat taxe d'abondance..... source de revenu.

Et crois moi, tu étais en situation de choisir entre deux options pour ta propre soupe :

- importer à 100% un produit mis dans le commerce sur lequel tu dégagerais avec une quasi-certitude des bénéfices confortables.

Et

- produire localement à partir d'un outil de production hors de prix, désuet et dangereux, dont la vente génère des pertes, tu choisirais quoi ?

Hummmmmmm ?

Eh bien c'est exactement la situation à date dans lequel se trouve notre pays, et quelques autres...

Voir valorisation boursière d'EDF et Areva pour exemple.... et leur brillantes perspectives d'avenir...

Il faudrait déjà arrêter le chauffage ELECTRIQUE et le remplacer par une chaudière fioul/gaz .... C'est une ânerie le chauffage électrique

La libèrera plein de mw/h pour les voitures

Et une chaudière au fioul a un rendement 4 fois supérieur à un moteur diesel

Donc remetons les bonnes choses aux bonnes places

C'est normal que EDF nous serine chaque année que ça va sauter, sinon comment justifier les milliards utilisés pour faire tourner les centrales nucléaires, et comment justifier les discours de la direction demandant l'autorisation de construire quelques dizaines de centrales neuves en France !!!

du baratin, du baratin, du baratin ....

étant du Nord je pense : Carabistouilles, carabistouilles, carabistouilles .... mais c'est maintenant impossible à utiliser en public

Il y a un moment il faut aussi réaliser que le citoyen lambda ne fait pas 400 bornes par jour pour aller bosser. D'après l'INSEE, la distance domicile - travail moyenne est de 26km en France. Et je vois mal qui que ce soit attendre que sa batterie soit dans le rouge pour brancher titine.

Donc hors cas particulier en rentrant du boulot, la batterie est loin d'être vide. Il reste largement de quoi aider à lisser le pic de conso de la soirée puis recharger tout ça tranquillement pendant la nuit.

Rendez-vous dans 20 ans, si tu te rapelle de cette discussion.

Pas de problème pour recauser de motorisation électrique....mais dans 20 ans !

Ok ?

Mais t'as visiblement pas trop bien pigé que si depuis quelques mois on nous rebat autant les oreilles avec ces âneries, c'est bien plus à cause de l'échéance 2021 qui pour les constructeurs arrive à grand pas, que ces bonnes pommes de clients demandent de plus en plus de SUV et qu'en prime, de nouveaux cycles d'émission plus réalistes vont encore plus pénaliser les émissions moyennes de leurs gammes...

lis ça par exemple....

https://www.lesechos.fr/08/11/2017/lesechos.fr/030839829974_automobile---vers-de-lourdes-amendes-sur-le-co2.htm

Mais bon, peut être que tu être que tu croyais que c'était pour ton bien être que soudain toutes ces autos si cohérentes te seraient proposées en masse dès l'an prochain....

pas du tout convaincu par cet article surtout si les ventes de voitures électriques augmentes alors que déjà actuellement il y a des soucis de production d'électricité et l'état veut arrêter le nucléaire... et il faudrait moins polluer avec des centrales au fioul ou au charbon Mdr et l éolien avec un rendement si faible que personne ne veut voir de sa fenêtre

Évidemment, c'est simple : on recharge avec la lumière des lunes et des vents de nuit...

En tout ENR, j'entends.

26 km en moyenne, et la valeur médiane ?

Pour les français moyens tout va bien. Pour les autres, pour les aléas, demmerden Sie sich.

Sauf que le prix du kWh de batterie ne cesse de diminuer, alors que le prix des systèmes de dépollution sur les moteurs thermiques lui monte en flèche...

Un gars de Nissan me disait qu'en 2025 environ, les voitures elec sans subvention coûteront le même prix qu'une thermique équivalente...

Comme déjà dit la majorité des gens ne font pas 500km/j pour aller au boulot, mais à peine une 30ene...

Les batteries (grand public) ont énormément progressé en 10 ans en plus le prix a été divisé par 3 presque 4, n'en déplaise au troll en chef, et vont continuer, qu'est ce qui va l’empêcher? le lobby pétrolier??? ah ah ah ah... à partir du moment ou il a toléré les lithiums pour portables il s'est fait complétement dépassé par les événements... et aujourd'hui ils installent des bornes dans leurs stations services... ils ont senti le vent tourner, ils ne sont pas fous...

On sait faire des batteries très performantes depuis au moins 70 ans, sous marin nucléaires, satellites (Saft durée de vie 30 ans), armements, télécommunication militaire dont le téléphone portable est un dérivé direct, etc... tout a déjà été inventé et c pas fini, en fait ça ne fait que commencer, c l'enjeu industriel du 21eme siècle qu'on laisse bêtement à l'Asie...

La conso d’électricité baisse car les appareils consomment de moins en moins, comparez la conso d'un radiateur electrique des années 80 et un actuel vous allez être surpris... les labels A, A+, A+++, c pas pour rien...

Le réseau centralisé monopolistique est obsolète, tout le monde à compris sauf qqs attardés et lobbyistes que l'autoproduction (au moins en partie) va gagner la partie dans le bâtiment dans les années avenir, des solutions comme les powerwall (nom générique), chauffe eau solaire, etc... vont devenir aussi commun qu'un frigidaire, une plaque à induction ou une tele plate 58"... sans parler de l'ultra isolation RT2012, RT2022... avec des immeubles ou maisons en autosuffisance énergétique, qu'est ce qu on va bien pouvoir foutre de l'électricité en trop??? brancher des VE??? même ça ça ne suffira pas à absorber nos surplus...

C un profond remaniement de la production et de conso d'enerj dans le MONDE, pas qu'en France... le réseau electrique s'informatise comme tout, si A produit mais ne consomme pas B en profite, etc... le RnV monte en puissance qu'il soit centralisé ou local, le temps est compté pour des mastodontes comme EDF, les Allemands Rwe et Eon en ont déjà fait les frais...

Ouais et les allemands qui prétendent arrêter le nucléaire étaient bien content que EDR leur vendent du courant nucléaire pendant la période anticyclonique qu'ils ont eu au moins de juin, ben oui, les éoliennes ça marche pas quand il n'y a pas de vent ....Heuresemement qu'ils avaient encore plein de voitures diesel...

Mais ca les écolos de pacotille ne vont pas aller le chanter sur les toits... ...

Oui, mais les batteries qui se seront dechargées avec le pic du courant, vous les recharger avec quelles capacités de production, si il y a plusieurs millions de voitures électriques qui chargent en même temps ? Le parc auto en france c'est 30 millions je crois???

Personnellement je fais partie des sceptiques et ce n'est pas parce qu'une affirmation est répétée en boucle dans la presse et les médias que je la considère comme avérée....

C marrant que tu ne te fasses pas la même réflexion avec 30M de véhicules fonctionnant uniquement au pétrole importé...

Il vient d’où le pétrole selon toi??? on en produit en France??? il tombe du ciel???

Qu'en est il de l’approvisionnement dans le futur avec des tensions internationales de plus en plus tendu??? production en baisse, du prix, dépendance, guerre, etc...???

Tu crois vraiment que c viable, perenne, économique???

On peut produire des éoliennes, des panneaux solaires, des batteries en Europe, si si, mais pas de pétrole (en masse)... tu saisis la différence???

Alors la si tu comptes recharger ton électrique avec des panneaux solaires ou des éoliennes......aujourd'hui c'est à peine 5% de la production annuelle de courant...

On n'a pas fini de nous prendre pour des imbéciles...

Imaginons ces 200000 véhicules, mais avec moteur thermique, parcourant chacune 15000km dans l'année, pour une consommation moyenne de 6 litres au 100km, ça représenterait 150 millions de litres de carburant ! Mais en électrique, ce serait négligeable ?! Quel miracle !

D'autre part, quand recharge-t-on ses batteries ? Le soir, pour être tranquille le lendemain, niveau autonomie.

Imaginons que seulement 80% de ces 200000 véhicules soient en charge à peu près en même temps, avec un système de charge classique (sans booster) ça représente, à la louche, 400MW (mégawatts) de puissance à fournir par le réseau. Ça représente entre 27% et 45% d'une tranche nucléaire (selon la centrale).

Passez ce parc à 2 millions de véhicules (environ 5% du parc actuel seulement !), et c'est la puissance de 3 à 5 tranches nucléaires qu'il faudra assurer.

La France très en retard sur le sujet à l'un des potentiel renouvelable les plus élevé au monde... éolien, solaire, mare motrice, hydro-électrique, bio masse... c simple on a tout.

Il ne faut pas confondre avec monopole nucléaire qui a fait sont temps mais qui fait tout pour que rien ne change... pour ses propres intérêts pas pour les nôtres...

A oui au fait en France on a des terres rares, du lithium, pour fabriquer nos propres panneaux solaires, batteries, éoliennes, etc... et de meilleur qualité que les Chinois et un meilleur contrôle de l'extraction...

2 importants gisement de lithium ont été découvert en Europe au Portugal et en Suède... qui peuvent garantir à eux seuls environ 10 ans minimum d’approvisionnement pour toute l'Europe...

Ça en ferait des emplois tout ça...

Mais en France on a préféré casser la filière solaire, puis vendre Alstom aux ricains après une belle manœuvre de la CIA + ministère de la justice + GE, à grand coup de corruption, ils ont eu le tout pour une bouchée de pain... une catastrophe qui remet en cause notre indépendance énergétique...

Bravo à nos dirigeants pour tant de clairvoyance... mais ils s'en foutent ils ont les poches pleines...

Tu oublies la cession de concessions hydrauliques d'EDF (les barrages quoi...) aux entreprisses étrangères, pourtant c'est hautement stratégique l'hydraulique , c'est 15% de la production annuelle, complétement décarbonée et pilotable....

C'est comme le démantèlement et la privatisation de la SNCF, le train aurait pu être une alternative de transport peu énergivore pourtant en ces temps de réchauffement climatique

Ou comme la cession des aéroports au privé, comme Blagnac avec explosion du trafic aérien, ben oui les investisseurs veulent de la rentabilité....

Bref une complète absence de stratégie pour donner à l’État les moyens d'organiser une transition énergétique, hormis celle de remplir rapidement les poches des actionnaires....

Ah si j'oubliais , on a Hulot au gvt et à la transition énergétique

C'est simple, en France, on a tellement tout, qu'on a des ecolos qui ne veulent pas de barrage, d'éoliens panneau solaire etc...

Regarde le nombre de projets annulés!

L'electricité verte, ça fait rêver mais personne n'en veut, car ça prends de la place et c'est moche.

Une maison passive ( la.mienne ) consomme 0.6 kW pour se chauffer l hiver... Peu importe l énergie c est surtout la.quantite qui importe !!!!

Ni l'un ni l'autre, si cramer du jus en effet joule est une connerie, alors cramer du pétrole et du gaz c'est encore plus haut sur l'échelle du gaspillage.

Par contre, une pompe à chaleur et/ou géothermie et/ou bois et la raison revient.

Une grosse partie de l'habitat, en tout cas 90% de l'habitat neuf construit depuis les années 2000 et quelques, en Suède est chauffé par pompe à chaleur. Ils ne sont pas réputés pour avoir le climat le plus clément d'Europe ni pour aimer se les geler en hiver.

Pragmatiques, ils vont même jusqu'à récupérer les calories des 20 kWh balancés pour la crémation d'un défunt...

La CRE aurait-elle déjà oublié les blackouts de l'hiver passé ? Réseau électrique à la ramasse alors que les voitures électriques sont, globalement parlement, inexistantes pour le moment à part dans les grandes villes. On en reparle dans 10 ans...

Avec les progrès technologiques et l'évolution des mentalités ça le fera entre 2020 et 2025; avec ou sans prime si le cours du pétrole continue sur sa lancée actuelle... A ce niveau nous sommes encore mais pour 10 à 20 ans maxi tributaires des pays producteurs de pétrole. Quant au reste il suffit d'avoir une conscience citoyenne (... je sais; en France c'est dur... L'héritage des querelles gauloises persistent !) et un grain de logique pour ne pas laisser une poubelle aux génération qui suivront. L'avenir est ailleurs que dans le tout atmo: faut vous le rentrer dans le cerveau les cinglés du tout pétrole !

Je suis utilisateur d'une leaf au quotidien, et contrairement à ce que je lit dans les commentaires, la recharge se fait le plus souvent la nuit et en charge lente.

Dans mon cas, la leaf est donnée pour 250km, en réalité 180. Je fait 70km par jour ce qui est il me semble assez représentatif de la population. Donc recharge toutes les 2 nuits, en heure creuse et chargé lente. Et même si la.batterie est à 70% le matin, si la durée de charge est insuffisante, ce n'est pas un problème pour le lendemain.

Bref en 2 ans je me suis fait avoir 2 ou 3 matins c'est tout, des jours ou j'ai oublié de brancher... Et dans ce cas je branche en rapide au lever, et après m'être préparé c'est chargé pour les 70 km. Donc en fait jms eu de problème !

Concernant l'utilisation de la batterie en tant que tampon, pourquoi pas avec des algo de charge garantissant un pourcentage à une certaine heure. Peut importe que la charge débute immédiatement ou dans deux heures suivant la charge réseau. Par contre, il faut des prises particulières, sur lesquels je n'ai aucune info à cette heure.

Tout ça pour dire que des millions de voitures en charge rapide c'est impossible, mais en charge lente, aucun problème. 3000watts la chargé lente soit pas plus qu'un four, ou un gros radiateur...

Sf que tout le monde ne recharge pas tous les soirs. Et pour ceux qui ont les heures creuses la voiture e charge que durant toute ces périodes creuses justement (qui du coup le seront moins ce qui est mieux pour le réseau)

Même l'ADEME est en train de retourner sa veste sur les voitures tout électrique, c'est vous dire si elles resteront marginales pendant quelques temps encore...

Je cite:

"L'étude met particulièrement en avant les véhicules hybrides rechargeables, considérés comme « une solution écologiquement pertinente à moyen terme » pour les particuliers ou encore les utilitaires professionnels....

Pourquoi l'hybride rechargeable, plutôt que le 100 % électrique ? La réponse tient dans la taille de la batterie. Plus petite dans les hybrides, elle est plus rentable économiquement et a un impact environnemental moindre lors de sa fabrication"

https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/0301931155976-auto-lhybride-rechargeable-plutot-que-le-tout-electrique-dici-2030-2190114.php

Re citation de l'etude de l'ADEME:

"Par ailleurs, « la course à l'augmentation de l'autonomie est un point » à surveiller, estime l'Agence. Cela conduit en effet à embarquer dans les véhicules des batteries plus importantes et plus lourdes qui renchérissent le coût du véhicule et son impact environnemental le long de sa chaîne de production."

C'est à dire que des millions de fours à 3000 W chacun pendant plusieurs heures au minimum, ça pourrait quand même poser des problèmes de black-out les hivers un peu froids....

Et tu crois que tout le monde va switcher au tout élec comme ca, instantanément ?

Monsieur, cela fait 5 ans que je roule en Zoé et je ne suis pas un Bobo comme vous dite je suis un ouvrier qui trouve cette énergie différente plaisante pour la conduite, pour évité d'enfumer les gens comme toi qui tentent de me suivre

en tout cas moi pas d’entretien, pas de pompes à GO, je gratte tous les Kéké au démarrage, le top! c'est beau beau tout cela non? merci de faire des excuse pour cette insulte à un ouvrier qui n'a rien d'un Bobo comme tu dis et laisse les gens conduire les voitures qu'ils désirent

juste une autre précision les marché décolle pas soit disant, juste pour la ZOé est la 33 ème vente en France beaucoup de constructeurs aimeraient avoir leurs modèles à ce niveau de vente

en même temps, tout le monde ne rechargera pas sa voiture électrique en même temps car pas de besoin de recharge 24h sur 24. et plus l'autonomie augmentera, plus les recharges seront espacées.

bref, un faux problème in fine. et une solution de secours lors de coupures de courant.

Donc pour avoir l'usage d'une petite citadine pas trop vieille et avec un peu d'options il faut deux voitures, donc places de parking dont une avec branchement électrique privatif, et au bas mot 50 kiloboules d'investissement, quand une hybride à peine plus cher qu'une essence ou au même prix qu'une diesel fera la même chose sans aucune contrainte (parking, recharge...) et avec un PRK moindre...

Sacré progrès la voiture électrique !

pas d'accord.

le chauffage électrique, c'est simple, c'est 0 problème et pas besoin de remplacement ou maintenance d'une chaudière. sans parler de la facilité du mécanisme hors gel.

ne pas oublier par ailleurs la taxe sur le fioul et l'abonnement à payer en plus de l'abonnement électrique, pas forcément négligeable si tu veux une borne de recharge rapide chez toi.

bref, mieux vaut faire précisément ses calculs sur 10 à 20 ans.

Les hybrides non rechargeables type HSD ont une batterie encore plus petite et s'accomodant d'une technologie bien moins polluante (nimh vs lithium), pour une efficacité équivalente...

Sinon ces histoires de production d'électricité sont marrantes, si on se sortait un tout petit peu le doigt pour mieux isoler nos habitations on solutionnerait déjà à la base une bonne partie du problème.

Mais en France on n'investit pas dans l'écologie, le bling-bling c'est tellement mieux : PSA fait de beaux guillochages mais garde ses vieux diesels pourris, on achète de grandes TV qu'on met dans des salons pleins de ponts thermiques, et on préfère acheter des pompes à chaleur chinoises àpascher plutôt que d'investir dans l'isolation de sa maison pour ne plus être obligé de chauffer du tout...

Le français est un radin pour tout ce qui n'est pas du paraître, le nœud du problème est là, il n'accepte de payer pour autre chose que sa pomme que quand on lui prend de force dans la poche. Une explication au fait que la France soit un champion des taxes ? Probablement.

Et je te parle pas des fours à raclette !

Fioul ou électricité, en France c'est kif-kif, toutes les deux énergies sont majoritairement fossile, juste une des deux émet moins de C02 mais est plus risquée...

La seule alternative reste la biomasse (bois méthane...), mais à moins d'isoler correctement et massivement l'ensemble des logements, il est illusoire de vouloir passer tout le monde au non-fossile.

Ce qui est illusoire c de se prétendre encore une puissance économique en défendant des technologies du passé que bientôt plus personne ne voudra et n’achètera, bagnole à gazout, centrales nucléaires, gaz, charbon, fioul, cha...

L'avenir c la batterie et le renouvelable, le reste poubelle...

Heuuuii... article inutile et insipide.

Si je peux me permettre, tout le monde n'a peut être pas 30 000 euros au bas mot à mettre dans l'isolation de son habitation, sachant qu'aujourd'hui, ce n'est quasiment pas amortissable....

Par ailleurs tout le monde ne se chauffe pas à l’électricité, encore que les gens risquent d'y revenir, puisque le gaz vient d'augmenter de presque 8% .....Il faut bien préparer la privatisation d'Engie, n'est ce pas .....

La direction que prends notre GVT ne va pas rendre les choses plus simple pour la transition énergétique....Les classes moyennes sont assommées d’impôts, pendant que les classes supérieures (très supérieures avec Macron...) sont défiscalisées à tout va.

Vaut mieux foutre 30K€ dans l'isolation que 30K€ dans une bagnole... après chacun ses priorités.

Si tu investis dans l'immobilier 30K€ c une goutte d'eau par rapport au prix du bien, ça fait 1% de 300K€, dont tu peux déduire 30% en crédit d’impôts... et que tu récupéreras ensuite à la vente, car un bien non isolé fera baisser le prix.

Mais rien qu'en changeant tes radiateurs pour des plus performants et tes fenêtres c déjà bien, et ça ne te coute pas 30K€...

Preuve s'il en était besoin que l'on ne fait que déplacer ou transformer l'énergie, la pollution ou les investissements : nous acceptons ainsi facilement que nos énormes efforts de réduction d'énergie, salvateurs pour l'humanité et nos finances, seraient anéantis par l'avènement d'une automobile sensée être plus "propre"...

Et je ne parle pas des frais de "survie" des centrales, de leur démantèlement et du coût de l'investissement dans les productions d'énergie renouvelable...

Ou comment marcher sur la tête.

Perso tous ceux que je connaissent ont privilégié la surface, l'agrément, le confort ou autres choses pouvant être qualifiées de non indispensable à l'isolation et à la performance énergétique.

Et quand tu vois ce qui plaît généralement, c'est la tendance du marché immobilier : quand il s'agit de payer c'est pas très souvent pour l'écologie...

Pour le même prix les gens préfèrent malheureusement 120 m2 mal isolés et chauffés à l'électrique, au fuel ou au gaz que 100 m2 en BBC chauffés à la biomasse, et après ils se plaignent du coût du chauffage. Une fois de plus en France il faudra mettre des lois et des obligations légales quand dans d'autres pays on arrive aux mêmes résultats par l'éducation et l'incitation...

C'est bien ce que je disais, en dehors des taxes point de salut en France. Et généralement ceux qui râlent le plus fort sont aussi ceux qui font preuve du moins de civisme et qui sont quelque part à l'origine des taxes...

Comme pour les 80 km/h, ceux qui râlent le plus fort sont aussi ceux qui respectaient le moins les 90, ce qui fait qu'ils sont au final les premiers responsables du durcissement des règles !

Actuellement on incite à isoler les maisons, mais à mon sens c'est encore insuffisant. Au lieu de jouer sur la TVA, une taxe sur l'électricité avec reversement intégral dans l'aide à l'isolation serait plus pertinente, puisque les propriétaires rechignent à le faire. Les combles à 1 euro sont aussi un bon dispositif (surtout qu'il n'est pas financé par nos impôts...), mais clairement sous-utilisé et trop restreint dans son application.

Parce que tu ne sais pas les préparer.

Non, cela fait 10% pas 1%.

Mea culpa tu as raison...

C déjà le cas, si tu isoles ta maison tu as un crédit d’impôts de 30%, ce qui est très bien...

Oui, je sais, mais ça reste trop peu utilisé et ne s'adresse qu'aux propriétaires qui font des travaux après construction.

Une aide à la construction serait bien plus pertinente, car aujourd'hui tout est construit à l'économie, et trop souvent mal isolé. On voit par exemple encore des isolations par l'intérieur en 2018, ce qui est une hérésie complète (ponts thermiques), simplement on fait encore parce que c'est moins cher... Et après on va casser pour financer des travaux complémentaires financés par les impôts, bel exemple d'optimisation !

Après l'isolation ça dépend aussi du caractère de ta maison ou immeuble, tu ne vas pas isoler du haussmannien ou une pierre de taille, meuliere, etc... par l’extérieur, ça serait dommage, tu fais un compromis... ou si tu es très riche méthode Bouygues, tu gardes la façade et tu reconstruis entièrement derrière, c ce qu'ils font pour les immeubles de bureaux de prestige par exemple... là le problème est réglé...

Par contre avec du années 50 à aujourd'hui en enduit aucune pitié, ah ah ah...

Exact, mais je parlais surtout du neuf, si tout était construit actuellement en BBC ou équivalent même sans le logo qui va bien, on irait déjà dans le bon sens et entamerions un cercle vertueux vers une réduction de notre consommation d'énergie.

sauf que ça coûte plus cher. et vu les prix de l'immobilier, les gens achètent majoritairement ce qu'ils peuvent.

Faut arrêter de larmoyer tout le temps, autour de moi ceux qui achètent ou qui construisent ne sont pas au taquet en termes de surfaces, quelques m2 de moins et un peu plus d'isolant ne changeraient pas fondamentalement leur projet mais ferait du bien à la planète...

Mais c'est toujours pareil, la réduction de la pollution c'est bien tant que ça ne coûte rien à titre individuel, si ça demande un effort, faut aller demander au voisin !

Ma voiture a une batterie de 75kWh.

Ma consommation, en hiver, le pire des jours avoisinent les 8kWh.

Donc même si je pompais toute l'énergie de ma voiture, toute la journée, je perdrais 10% d'autonomie.

Dans la pratique, c'est pas comme cela que ça marche : la voiture chargerait dans les heures creuses (celles où EDF a intérêt à ce que l'on consomme la production), genre la nuit et redonnerait du courant dans les quelques pics le matin et à 19h.

37000€, ce sera le prix de la Modèle III vendue en Europe.

Je trouve ça très correct pour une voiture qui a 330km d'autonomie sur autoroute à 130km/h, un 0-100 en 5s, une habitabilité intérieure proche d'une A6. Y a-t-il beaucoup de voitures thermiques comparables à ce prix ?

Tu consommes combien par jour toi ? Tu as un manoir chauffé à l'électrique ou quoi ? C'est quoi ces conneries ?

Même une maison ne consomme pas plus que 10-15kWh ...en UNE journée.

Le pic de conso, il est de moins de 30mn à 19h en hiver. Tu crois que tu consommes combien sur cette période ? 1kWh ? 2kWh ? Cela représente 1-3% de la capacité d'un VE, je vois pas comment tu pourrais la mettre à plat avec ça.

Ma voiture peut alimenter une semaine mon appartement et encore avoir du jus donc c'est pas un pic de 30mn qui va la mettre à plat.

"s'accomodant d'une technologie bien moins polluante (nimh vs lithium), pour une efficacité équivalente... " : tu peux arrêter une bonne fois ces conneries Plexus sol-air ? Please !

Déjà, le Lithium en tant que tel n'est pas polluant. Cela se bouffe même (en petites quantités). C'est l'hôpital qui se fout de la charité. Et me sort pas qu'obtenir du Nickel est mieux que du Lithium...

T'es un marrant, toi...