Commentaires - Les voitures électriques poursuivent leur progression en France

J'ai l'impression d'entendre cette news tout les mois.

En complément de l'article Dacia du jour, ce serait pas mal de nous donner les ventes au particulier des caisses voltées dont il est question ici.....

Au final, on se demande toujours si les ventes de voitures électriques connaîtraient la même progression sans ces aides provenant de fonds publics. Pour cela, il suffira d'observer le changement de situation en Allemagne où les aides à l'achat vont arriver très prochainement. Il y a fort à parier que les ventes d'électriques vont alors décoller outre-Rhin…

Vous répondez à votre question à la fin du paragraphe, non?

Clair qu'à son juste prix, personne n'achèterai une ZOE, ou c'est vraiment qu'il y a plus de pigeons que ce que je pensais!

c'est gratuit , c'est l'état qui paye

Sans le bonus ces voitures seraient encore plus confidentielles.

Qui iraient acheter à 25 000€ une caisse à la qualité moyenne ne permettant pas d'aligner plus de 200km dans les meilleures conditions et devant attendre 3h pour refaire cette distance ?

Même les acharnés qui ne font que 30 bornes/jour ne dépenseraient pas les 2/3 de leur salaire annuel pour ça.

Mais à 15 000€ je conçois que cela peut en intéresser pas mal. Souvent en 2ème véhicule et en gardant bien à l'esprit que l'économie est toute relative mais qu'ils peuvent se le permettre.

Même si à titre perso je n'y trouverait nullement mon compte.

Avant même de discuter d'autonomie/cout d'utilisation, de superchargers sur autoroute & co, il faut regarder le premier point bloquant: l'électricité dans son garage !

Je suis locataire, parking commun, mon proprio et la copro ne seront jamais d'accord pour payer l'installation. Il n'y a qu'à voir les toutes dernières construction haut de gamme type Minergie en Suisse: elles n'offrent pas non plus de prise électrique au parking.

Or il est inconcevable d'avoir une électrique sans pouvoir la charger chez soi.

Ca limite donc la clientèle aux propriétaires de maison (bon, par rapport aux ventes actuelles, y a encore de la marge pour saturer ce marché) qui ne vivent pas en centre-ville et n'ont pas forcément besoin d'une électrique !

Avons-nous les chiffres de vente en Allemagne pour les véhicules électriques?

Je suis entrain de créer un blog sur les innovations automobile, une visite de votre part et un avis serait très apprécié https://innovationautomobile.wordpress.com/

Tout à fait.

C'est le genre de voiture qui, en plus d'être assez confidentiel niveau popularité, ne s'adresse pas à tout le monde.

C'est idéal pour ceux qui font des petits trajets courts pour aller au boulot ou faire des bricoles avec les enfants, idéalement en province quand le lieu de travail n'est pas trop éloigné et que la conduite est linéaire.

Pour les grands rouleurs, ça n'est évidemment pas pour eux, d'ailleurs les constructeur d'électriques/hybride ne "vendent" pas tellement leurs modèles pour les grands rouleurs car ça n'est pas encore très adapté et donc rentable.

Désolé de vous ébranler dans certitudes, mais c'est exactement le contraire !

- un VE présente précisément de l’intérêt si votre lieu de travail est éloigné, donc si vous "commutez" entre 80 et 100 kms par jour, pas 30.

Donc si vous êtes un gros consommateur de gazoil. Vous ne pouvez pas amortir une loc de batterie à 79€ si vous mettez moins de 80 euros de GO par mois, et un tour sur les forums dédiés vous montreront que ces 1% d'acheteur sont en énorme majorité des gros rouleurs (comme moi même, propriétaire de zoé depuis 2 ans et, comme tous mes collègues, totalement convaincu).

- ce VE n'est pas utilisé comme "second véhicule" mais bien comme premier véhicule au sens strict des kms parcourus dans un ménage, et le second devient alors le monospace des vacances.

On se rend compte alors qu'on a investi dans un gros bidule familial 5 places vorace en essence ou diesel qui attends les beaux jours dans le jardin et qu'on confie à celui du couple qui roule le moins vu que c'est celui qui consomme le plus à l'usage.

Alors que tout achat d'un VE vous donne accès à 4 semaines de loc gratuite d'une thermique... le "premier véhicule" (premier parceque plus cher) ,n'est alors plus du tout regardé amoureusement, mais comme une verrue qu'il nous tarde de remplacer par une deuxième élec

Sinon pour anonyme : le plein c'est 45mn, pas 3h !

"Mais à 15 000€ je conçois que cela peut en intéresser pas mal. Souvent en 2ème véhicule et en gardant bien à l'esprit que l'économie est toute relative mais qu'ils peuvent se le permettre."

+1!

mais même avec le bonus, la Zoé reste encore chère pour ce que c'est.

j'attends la petite citadine électrique à 12-13000€, bonus inclus (et pour une autonomie réelle de 120km) pour éventuellement tenter l'expérience, et pour une seconde voiture.

mais je doute que ça arrive rapidement. d'autant que le montant du bonus ne restera pas éternellement au niveau où il est.

en tous cas, quand on voit par exemple le prix d'une petite seat mii thermique bien équipée et plutôt plaisante à conduire, il est difficile de rentabiliser le coût d'une zoé à côté. il est là je pense le problème.

après, on peut avoir la fibre pseudo-écolo, mais ça ne concerne pas grand monde dans les faits.

Ben justement je ne trouve pas, si tu alignes entre 70 et 100 bornes par jour, ta MII essence avec ses strictes 4 places et son famélique coffre de 250L va t'engloutir 153 euros d'essence par mois.

Donc fais le calcul : avec ta zoé, dans un encombrement proche tu as une caisse deux fois mieux équipée, 5 places, un coffre de Clio (350 L) , totalement silencieuse, avec un plaisir de conduite et une patate sans commune mesure avec ta Mii, pour 190 € tout compris voiture+ batterie, et un plein à 2€ (et généralement gratuit sur borne rapide)

Je suis sûr qu'une LLD de MII te coute le même prix, essence en plus à payer...

Encore une fois la caisse électrique n'est PAS une citadine, c'est une voiture pour "commuters" et nous sommes 3 millions avec ce profil en France

Parfaitement exact. Mais celui qui commute 100 km/jour recharge son VE tous les jours... A 1€ la recharge (estimation basse), ça fait 20€ en plus par mois en plus des 79€ de location.

Et avec la même somme (79+20) de carburant fossile, une thermique parcourt sensiblement la même distance (enfin si on ne s'est pas fait refiler un SUV)...

Au final les électriques avec loc de batterie ne sont actuellement rentables qu'exploitées au maximum que permettent les contrats de loc en terme de kilométrage, et même en allant ainsi au "coffin corner" le bénéfice n'est pas terrible...

Tout à fait, avec la chute du prix du pétrole, le cout location+conso est équivalent, vous gagnez dès que vous dépassez ce kilométrage. On ne va pas rentrer la révision à 30€, l'absence de changement de liquides, courroies et autres plaquettes de frein... et l'assurance divisée par deux à la MAAF.

D'ou ma prose : plus vous roulez, plus vous y gagnez, et 80/100 kms jour sont la limite (basse) à atteindre. Je m'inscrit en faux sur l'assertion "c'est idéal pour une petite citadine".

Le constat c'est pas que le bénéfice n'est pas terrible (même si 190€ tout compris plus 20 balles d'élec pour une caisse neuve qui abat 100 bornes par jour me semble loin d'être une arnaque) , c'est que pour ce prix tout à fait compétitif face à la MII (par exemple) citée plus, tu n'as pas un tas de boue !

Dès que tu as roulé plusieurs heures dans un VE tu es conquis, c'est volumineux intérieurement, silencieux, ultra nerveux et souple à conduire. Ce changement de plaisir à l'usage est incroyable, et vu que ça coute pas plus cher on ressent bien dans les commentaires la différence entre "ceux qui savent" et "ceux qui démarrent leur thermique tous les matins"

Autrefois non, mais aujourd'hui je serais près à payer un peu plus cher pour une élec que pour mes anciennes thermiques, même avec une autonomie plus retreinte, simplement parce que l'élec est meilleure sur tous les autres points.

Merci pour ce commentaire éclairé ;)

La zoé n'a rien d'intéressant !

75 % des ventes à particuliers

parle de ce que tu connais

D'accord merci des infos.

En fait pour moi, il était peu rentable de multiplier les pleins (environ 2€ selon les chiffres des tests), puisqu'au finoche on se retrouve proche du tarif d'un thermique sur cette base (ce qui est vrai).

Quand tu fais des petits trajets, ça t'évite de recharger tout le temps ta voiture, là où un moteur thermique consommera beaucoup plus pour ces trajets (démarrage surtout), mais avec le coût des batteries (ce que j'avais zappé), ça n'est effectivement pas le cas.

J'ai des voisins qui roulent en Zoé en voiture secondaire donc du coup leur voiture n'est pas rentable ?

Si j'ai bien suivi, non puisqu'ils doivent payer chaque mois la location de la batterie, mais ce serait bien sûr oui si ça n'était pas le cas.

Donc, en suivant mon raisonnement, le seul inconvénient de la voiture électrique chez Renault...c'est la location des batteries. Sauf que l'achat des batteries (proposé par Nissan) entraîne une hausse significative à l'achat, ce qui est un peu dissuasif.

Ceci dit, je suis tout de même fortement convaincu que l'électrique est l'avenir de l'auto (ce qui n'est pas le cas de tous ici).

si j'ai parlé de la mii, c'est que d'après autoplus on peut demander jusqu'à 25% de ristourne, et qu'une seat 75cv bien équipée se retrouve donc aux alentours de 10k€, soit très loin du prix d'une zoé auquel il faut généralement ajouté la location des batteries (pour l'acheter à 16-17k€).

donc même sur la durée, la zoé n'est pas rentable.

après, la mii en 75cv avance très bien sur la route, les départs arrêtés canons, ça n'a pas beaucoup d'intérêt, et un coffre imposant pour faire des trajets quotidiens (pour aller généralement au boulot) n'a pas de sens.

fais le calcul, la mii coûte moins cher sur la durée, et te permet par ailleurs d'aller au-delà que des petits trajets, et ce, dans un confort très correct. j'ajoute que la capacité du coffre est par ailleurs malgré toute très bonne et suffisante pour beaucoup, notamment pour faire des courses.

bref, pour moi, il n'y a pas photo. j'attends des électriques à 12-13k€: là, je commencerai à m'y intéresser (pour une seconde voiture).

sinon, quand on me dit que la zoé est nerveuse comme toutes les VE, c'est une réalité.

mais est-ce un critère important alors qu'il faut essayer au contraire d'avoir une conduite appaisée sur la route et notamment en ville? en tous cas, pour moi, je préfère au contraire une conduite calme et tout en souplesse, donc non brusque. d'autant plus utile quand on circule dans des endroits constellés de radars et d'abrutis qui font n'importe quoi sur la route.

Il est quand même beaucoup plus intéressant de se tourner vers une yaris hybride ... Fiabilité au top, tarif correct, pas de location de batterie, pas de limite de kilométrage (excepté location), cout d'entretien correct en plus ça tourne dans problème à l'e85 ...

Quoi de mieux comme citadine ?

Et quand je lis de faire 100 bornes par jour en zoé c'est bien mais quid du cours à l'usage en location ? Car ça fait un kilométrage bien élèvé pour le contrat ...

Sic "Il y a fort à parier que les ventes d'électriques vont alors décoller outre-Rhin…"

Clairement NON

Raison 1 : en RFA, le kwh coûte 0,28€, le double du prix en France soit pour 100kms (20kwh) 6 €, le même prix que le carburant pour une voiture diesel

Raison 2 : le bonus qui se profile en Allemagne est de 4000€ pour une hybride rechargeable et de 5000€ pour pour électrique à comparer avec le bonus Français (6300/10000€ pour une électrique et 1000/3500€ pour une hybride rechargeable). Comme tout le haut de gamme premium va passer à l'hybride rechargeable, ce dernier sera, avec le bonus, sensiblement moins coûteux qu'un diesel équivalent

Conclusion : avec le bonus que se profile en Allemagne, l'hybride rechargeable va s'imposer haut la main alors que l'électrique va stagner voire sombrer ...

Cela est bien logique en fait car

- tous les constructeurs premium ont forcément miser sur l'hybride rechargeable, les voitures à essence puissantes étant strictement incapables de faire 95g de CO2 sur le cycle NEDC

- un gouvernement, ça pond sous prétexte d'écologie des lois d'abord et avant tout destinées à favoriser son industrie, pas à diminuer la pollution

CQFD

Vous l'avez déjà.

La zoé avec le bonus de 10 000€ est à 22 200 - 10 000 = 12 200€.

Bon évidement faut se débarrasser d'un vieux diesel au passage et accepter les XX€/mois...

mais pour l'autonomie réelle vous y êtes (160 easy).

45mns les 80% en charge rapide...

Donc une autonomie encore plus réduite.

Mais vous n'avez pas saisi mon propos. je ne suis pas là pour aller dire à qui que ce soit si il a tord où raison d'estimer que POUR LUI un VE c'est bien où pas.

Si vous vous y trouvez votre compte soit. mais de grâce ne faites pas la leçon aux autres en leur expliquant qu'ils pourraient très bien faire avec un VE.

Surtout que pas mal de "paramètres" vous échappent, en particulier quue le thermique est au même prix que l'électrique remisé...sans l'être lui même.

Une fois que tout le monde à bénéficié de sa remise....le différentiel reste élevé et compense nettement une carte grise 5cv, 2 révision et 3 ans d'assurances.

Sans compter le fantasme sur l'absence d'entretien de la Zoé.

Mais au delà de cela, quel était le sujet ?

Savoir si sans le bonus le VE était viable.

Clairement non.

Le sujet c'est pas est-ce que le VE irait à un type qui fait 30 ou 40 bornes ou 100/j.

Que le silence c'est génial (ça permet surtout d'entendre mieux les autres bruits, les bruits des autres...le silence est tout relatif....)

C'est de savoir si ça irait à ce même type en coutant 70 à 100% de plus en prix.

content que tu puisses te payer une auto avec nos impôts mais je serai soulagé quand cette gabegie de fonds publics s’arrêtera

Bonjour,

Quisit, j'ai moi même une zoé (vous j'ai un doute...) j'aurais du mal à me passer de mon véhicule mais:

Si vous faites 100 km/jour soit + de 20000 km annuel c'est beaucoups plus que 79 euros/mois!

La recharge en 45mn c'est dans une centrale nucléaire??? il faut plusieurs heures...

45 mn sur la parking auchan peut-etre... pas a la maison

C'est exact. La voiture électrique n'est pas pour tout le monde. Si elle ne correspond pas à vos besoins, vous n'avez qu'à ne pas en acheter.

Si. Le nom. Zoé c'est joli.

J'ai une Zoé depuis un an, avec la reprise de mon vieux diesel et en négociant bien, je paye 137€ par mois, batterie incluse pour 12500 km/an.

Avant nous mettions une centaines d'€ dans la vielle XM qu'utilisait mon épouse pour aller au boulot, plus les frais inhérent à une auto de 16 ans.

Aujourd'hui, pour moins de 40€ de plus nous utilisons une auto neuve, automatique, nerveuse bien équipée et qui nous convient pour la plupart de nos trajets. On charge à la maison la nuit quand nous dormons, une fois chaque 3 jours. Lorsque nous partons pour faire moins de 300 km, on prend la Zoé, car la charge rapide nous permet de recharger pratiquement 95% de la batterie en 30 minutes (en effet on arrive rarement batterie à zéro à la borne rapide). Etant commercial, j'ai aussi une auto de service pour le boulot diesel qui fait 60 000 km par an, et quand je vois à la station service, le nombre de gens qui mettent 15, 20 ou 30€ de carburant, je me dit qu'avec cette somme, ils ne mettent pas dans leurs réservoir plus d'autonomie que dans la Zoé. J'ai fait le calcul, sur mon vieux diesel, il fallait que je fasse l'embrayage, change les pneus et la distri. Ramené sur 3 ans ma Zoé me coute moins cher, en plus la chaine de traction est garantie 5 ans. Fin 2016 nous aurons la possibilité de louer pour quelques € de plus une batterie de capacité double qui portera l'autonomie à plus 300 km, mais je ne suis pas persuadé de le faire, il se trouve que nous n'en avons pas l'utilité.

Pour info dans les nouvelles résidences, et nouveaux parking, la recharge VE doit être prévue, et pour les anciennes résidences, une loi récente donne un "droit à la prise". Quant au soi-disant coût pour les impôts, cela ne me pose pas de problèmes, déjà j'en paye suffisamment depuis des années.Pour une fois que j'ai une aide, je n'ai pas de scrupules à en profiter, d'autant plus que cet argent vient du malus de ceux qui veulent continuer à rouler avec des autos polluantes et pas directement des impôts des citoyens. En revanche, les maladies dues aux particules des carburants fossiles qui coutant à la sécu, les édifices publics à restaurer, et les guerres à financer sur fond de pétrole, ça j'en suis persuadé cela viens de nos Impôts.

Arnaque ? ou véritable innovation ? Entre la vrai pollution... et le vrai profit de ces messieurs... ! ? En tant que consommateur lamda, je n'arrive pas à me faire un VRAI avis !