Commentaires - Lexus prépare une berline électrique très agressive

Autant certains pourraient craindre pour son design "agressif", autant je crois qu'il n'y a pas grand chose à craindre en ce qui concerne sa fiabilité. N'est pas Lexus qui veut...

Une e-supra 4door quoi

Il faut toujours faire attention avec ces images vraiment pas valorisantes (comme dit dans l'article), mais autant j'aime bien l'avant, autant l'arrière (qui à un air de famille avec la Ioniq 6 je trouve) à l'air moins joli. A voir en vrai...

Je ne vois pas l'intérêt puisque Toyota et donc Luxus disposent déjà de la technologie des voitures qui "se chargent toutes seules". Une voiture qu'on doit brancher pour la charger serait une régression.

Ou alors ils auraient pris leurs clients pour des cons ? Ça va être difficile à expliquer...

ils ont changé l'échelle de la ionicq 6, faudra s'habituer à voir les japonais Copier les Coréens.

En tout cas Peugeot, Citroën et Renault pourraient commencer à s'inspirer de certains chinois, cela leur fera gagner du temps.

Commentaire débile.

La vie, la vraie, ce n'est pas tout noir ou tout blanc.

Ce n'est pas parce que Toyota choisi un nouveau chemin qu'on peut dire de lui qu'il régresse et qu'il prend ses clients pour des cons.

Enfin, venant de vous, au niveau de la réflexion, je ne m'attends pas à mieux

Une Tesla modèle 3 avec coffre à hayon, pour ce-ux-lles (ciels !) qui n'aiment pas le SUV Y.

Mais une entrée de gamme (seulement 360 ch, minaaaaaable) à 50 000 €, même luxueusement présenté, mouais.

A moins que la fiabilité, le SAV, etc. fasse basculer quelques clients dégoûtés de Tesla ?

On n'est sait pas plus sur l'architecture / plate-forme ? C'est la nouvelle sur laquelle ils planchent depuis le changement de patron ?

Des annonces de plus en plus hâtives pour des choses qui n'existent pas encore. A 3 ans de l'échéance bien des choses peuvent encore changer.

https://youtu.be/vBhXIC-ow_w

Pour complémenter les informations de l'article Caradisiac.

Apparemment ils vont sortir une version break.

Ce qui est pas mal ça change des SUV.

Citroën Xsara !!!!

Merci de nous épargner une énième guéguerre entre pros Tesla et pros Hybride

Agressive ce n'est pas le premier qualificatif qui me vient à l'esprit en voyant ces premières images.

Dans la mesure où la batterie se recharge avec l'énergie du moteur thermique donc je dirais que non (non Toyota n'a pas pris ses clients pour des quiches).

C'est quand même bien tôt, cette annonce. Il peut se passer tellement de choses en 3 ans.

Le design de cette voiture (enfin le concept car) a été révélé bien avant la levée de voile sur la Hyundai.

https://youtu.be/GD7DxNO568c

Je suis bien d'accord avec toi.

Espérons pour Lexus que ce soit déjà sur la nouvelle plateforme et que ce soit performant, car aujourd'hui ils font de la daube.

Au contraire ! C'est bien la vérité, Toyoda a dénigré les EV jusqu'à perdre son poste, moyen pour un petit fils du fondateur, et cette blague des EV qui se charge tout seul est bien la preuve du mépris pour l'intelligence de ses clients.

M'enfin sans doute à juste titre...

Il faut combien de temps selon vous pour créer une automobile, la valider, travailler avec les fournisseurs, prévoir les chaines de montage, etc...

5 ans pour un tout nouveau modèle et après deux ans d'études, tout n'est pas figé.

Une version 1000 ch sera la bienvenue.

Le dernier Toyota BZ c'est pour le moment loin d'être une réussite en termes de fiabilité...

Lexus faire de la daube ça va Gastor ce n'est parce qu'ils n'ont pas de VE efficace qu'ils font de la daube.

Tout ne se résume pas aux VE

"jusqu'à perdre son poste, "

Sérieusement tu étais avec lui ?

Tu voulais que Toyoda dise bon ok les gars puisque la tendance forcée c'est le VE alors on abandonne tout et on ne fait que ça.

T'es conscient qu'ailleurs sur d'autres marchés le VE n'est clairement pas encore adapté et sur ces marchés Toyota vend beaucoup mais alors la beaucoup de véhicules

J'aimerais bien voir la tranche d'une VE la ou je bosse avec une température extérieure qui dépasse les 48°c.

Pour cela il faudra attendre la LFR.

Bon il est l'heure de manger alors à plus

cette marque, c'est une blague !!!

d'après l'article de Caradisiac, en mars 2023, ils ont immatriculé 266 bagnoles en France ?????

apparemment, le "design" (????) Lexus agit plutôt comme un repoussoir ...

Allons, vous savez bien que cette pub Toyota, parfaitement légale, joue un peu sur l'inculture technique générale en ce domaine. On aurait pu dire de la 4L " la voiture qui se recharge toute seule", ce n'était ni plus faux ni plus juste que pour Toyota car le moteur thermique rechargeait bien la batterie... 12 V.

Bon ftour

Comment peut-on sortir de telles débilités ?

Vous savez qu'il n'y a pas que la France dans monde ?

Il faudrait expliquer aux dessinateurs de chez lexus que la perspective veut qu'un objet placé au loin paraît plus petit que lorsqu'il est proche...

Ici, sur la vue de 3/4 avant, les roues arrière sont plus grandes. Sur la vue de la poupe, la roue avant est beaucoup plus imposante que l'arrière...

Ma conclusion : ces dessins ne méritent pas un article.

J'aimerais bien que vous expliquiez un peu votre point de vue, au risque de passer pour un demeuré (j'assume ):

Il me semble clairement que toy a :

- été condamné dans d'autres pays pour ses pubs

- licencié à court terme son dirigeant historique (et petit fils du fondateur) précisément à cause de son manque de vision sur l'électrification des voitures.

S'il vous plaît ?

Bon appétit (en retard) l'ami

Je te remercie

Merci

Ce n'est pas faux (votre analyse) mais en même temps pratiquement toutes les publicités ont une part de mensonge.

https://www.caradisiac.com/s-agit-il-du-futur-porsche-cayenne-201685.htm

Décidément tu étais de mauvaise humeur la dernière fois

Le design n'est pas si agressif que ça. Il reprend quasiment à l'identique le concept qui l'annoncé.

Bon point, ce n'est pas un énième SUV.

Jusqu'à présent Toyota allez à reculons sur la technologie électrique. Je ne sais pas si c'est une conséquence mais le BZ4X a un lot de problème dont une consommation trop élevé. J'espère que d'ici la sortie de cette Lexus, les mentalités auront changé chez Toyota pour nous sortir un design abouti.

Pour la version breack, je ne connais pas les chiffres de ventes de la Porsche Taican Sport Turismo, mais si ce n'est pas un succès, aucune chance que la concurrence ce lance dans cette forme.

Même topo pour la vue 3/4 arrière...

Mais bon, pourquoi s'étonner de telles bourdes avec un groupe auto dont le design de nombreux modèles soit si faible.

Sans que cela dérange globalement beaucoup leur clientèle.

A voir en vrai, grand supporter de la marque pour son SAV formidable, ses auto immortelles qui, à défaut d'être aussi finement finies que les maîtres du jeux Jeg' Bm' Merc' ou Audi', je suis quand même curieux de voir le résultat.

Reste que c'est la seule marque à porter ses couilles et se réinventer en prenant des virages à 90 niveau design par exemple.

Sauf rupture technologique extrêmement peu probable du point de vue des limites physiques de la chimie, aucune voiture électrique ne sera "adoubée" par mes soins, Lexus ou pas...

Le jour où je voudrais une berline de ce type je me trouverais une bonne GS 450h d'occasion pour moins cher qu'une Clio neuve, capable de fumer 95% de ce qui roule sur n'importe quel type de route avec ses 345cv et son excellent châssis, et en même temps de traverser la France sans aucun stress ni aucune contrainte, le tout dans un salon roulant très bien équipé, et fiable.

La voiture à piles et ses tarifs délirants, ses coûts cachés, ses contraintes permanentes, ses mensonges en termes d'écologie ou de durabilité, juste non merci, pour moi une bagnole c'est un service, pas un faire-valoir idéologique ou un sacerdoce.

L'intérêt c'est d'avoir une vraie voiture utilisable en toutes circonstances sans stress ni contrainte, pour un tarif contenu.

À ce jour et pour encore probablement très longtemps, aucune boîte à piles ne saura rendre les mêmes services polyvalents qu'un bon hybride pour un tarif comparable, avec les mêmes promesses de longévité.

À moins que tu aies des infos sur la Tesla 2 ?

Une Spring ou une I3 rebadgées, peut-être ?

Toyota propose au catalogue ce qu'ils pensent que des gens voudront acheter, quand bien même les raisons poussant à cet achat sont stupides, et quand bien même les volumes resteraient limités. Au passage on rappelle que l'hybride n'est pas abandonné, loin de là, et que c'est même la techno qui pousse actuellement les ventes de Toyota vers le haut.

Car malgré les commentaires débiles, faut-il rappeller que Toyota dispose de 25 ans d'expérience sur plusieurs millions de voitures équipées de moteurs électriques et de batteries ?

S'ils ne se battent pas sur l'autonomie, c'est peut-être pour de bonnes raisons que le petit commentateur derrière son écran a du mal à comprendre...

La fiabilité, le SAV, mais aussi le confort, les matériaux, les finitions, les équipements...

Quand t'as goûté à Lexus, c'est pas 100cv de plus dans un bout de bois à roulettes Tesla fini à la truelle qui te feront abandonner un tel environnement.

Dont un effondrement total du fragile château de cartes qu'est le marché de la voiture électrique.

Pour Lexus ce serait un non-évènement, pour d'autres ce serait "un peu" plus compliqué !

Il n'y a aucune gué-guerre : sur le terrain de l'utilisation les boîtes à piles sont larguées, même les plus petites hybrides du marché, genre une Yaris ou une Jazz, mettent une rouste à n'importe quelle électrique sur le 0 à 500km, y compris celles vendues 4x plus cher.

Vu qu'on cause de voitures automobiles, dont la finalité est de se déplacer sans contraintes, bah le game est plié.

Ni même à la seule autonomie de ces voitures à batteries.

Car on rappelle au passage que les batteries de Toyota sont garanties plus longtemps que celles de chez Tesla : pour quelqu'un privilégiant la longévité et la sécurité, les batteries Toyota seront "meilleures" de ce point de vue que celles vendues par Tesla.

Ne jamais oublier que la voiture est un compromis : si Toyota est le premier constructeur du monde, ce n'est pas parce que leurs voitures font tout mieux que les autres, mais parce qu'elles répondent le mieux aux attentes du plus grand nombre des clients potentiels pour le bon prix.

Peut-être le jour ou tu utiliseras moins de poncif et idée reçu. Effectivement, ce jour n'est pas près d'arriver.

Lexus s'en tape du volume, ça c'est le boulot de Toyota.

Et ces 266 bagnoles ont probablement été vendus à d'anciens clients Toyota ou Lexus, qui rachèteront Lexus, au contraire des autres marques qui peinent à fidéliser leur clientèle.

Autour de moi j'ai plein de gens, enthousiastes de la première heure, qui après avoir "goûté" à l'électrique, Tesla ou pas, lâchent l'affaire et reviennent sur du thermique ou de l'hybride.

Et pour le coup ces gens-là sont excellents dans l'art de démonter les électriques avec des arguments imparables, puisqu'issus de leur propre expérience, dont je me nourris d'ailleurs régulièrement pour démonter les pipeaux relayés ici...

Pour la GS450h je ne plussoie pas sur le châssis Fsport, j'ai largement préféré les version luxe ou executives, plus pataudes dans les enchaînements mais beaucoup plus confortables et en accord avec la philosophie de berline increvable et parfaitement polyvalente pour la vraie vie avec ce supplément de sensation de propulsion très bien maîtrisée ( sauf sur la neige en pneus été lol), le V6 3.5 était vraiment le moteur hybride juste parfait à tous les niveaux.

Ce n'est ni un poncif ni une idée reçue que la Tesla 2 n'existe toujours pas, pas plus d'ailleurs qu'une voiture électrique polyvalente à moins de 30k€...

Si aujourd'hui tu cherches une petite compacte polyvalente pour les besoins de mobilité d'une petite famille urbaine, sans garage et qui se sert autant de son unique bagnole en ville que sur de grands trajets, tu as quoi actuellement en électrique...?

On parle tellement de pouvoir d'achat, et pourtant tu voudrais nous faire croire que les gens souhaitent massivement basculer vers une "mobilité" contraignante et collectivement hors de prix...?

La GS 450h a le mérite de proposer plusieurs châssis pour tous les goûts.

Et je plussoie pour le V6 3.5, un peu différent dans le RX que dans la GS, mais qui fait toute la différence en termes d'agrément quotidien.

Sinon perso j'ai goûté l'année dernière des pneus hiver par 20 degrés : bah crois-moi que niveau tenue de route c'est pas mieux que des pneus été sur la neige !

MDR Jouer les autruches a déjà coûté la place à Toyoda, le retard accumulés sur les VE étant jugé inacceptable ; aujourd'hui une vente sur 10 DANS LE MONDE est assuré par un VE avec des progressions à +50/+66% par an, faut pas être finaud pour comprendre la tendance durable.

oui les pneus hiver l'été surchauffent, se déforment et n'assurent plus le passage de la puissance au sol ni une adhérence correcte.

Pas de bol, la voiture électrique polyvalente à moins de 30k€ non chinoise existe avec la Citroën eC4, depuis hier. Depuis des lustres en Chine. Mangez votre chapeau !!

Ca coûte des croutes à Toyota, faut arrêter la mauvaise foi, le groupe Toyota reste l'un des plus puissant du monde, l'un des plus innovant, voir le plus puissant au monde, tu peux cracher dessus autant que tu veux, c'est un fait et quand tu parles de modernité, que je sache Toyota avait 30 ans d'avance sur l'hybride, Toyota à 20 ans d'avance sur l'hydrogène et s'adapte au Ve en prenant des gants car de toute évidence vu tous les problèmes écologiques, les contraintes de production et de matières premières, La marque y va mollo...

J'ai personnellement plus confiance en une marque aussi puissante et sûre qu'en des startup montées au Syntol de la surcommunication plutôt qu'à la recherche de l'accomplissement et de la perfection dans ce qu'ils entreprennent.

J'ai tendance plutôt à faire confiance à ceux qui bossent qu'à ceux qui causent trop ou toutes ces marques chinoises qui débarquent avec leurs bordels fabriqués à la va comme j'te pousse dans des conditions plus que douteuses et particulièrement l'opacité totale sur les méthodes de condition de travail, d'écologie sur les points d'extraction des matières premières, d'acheminement et de production dans les usines.

Bien plus jolie dans la vidéo.

Fait dire que le type de projection utilisé dans ces dessins de brevet ne rend jamais justice à l'objet réel.

Vont-ils enfin rivaliser avec la Model 3... sortie il y a 6 ans ?

Je pense qu'il est là ton problème :

Tu crois qu'on choisit un véhicule sur le 0-500 km ou sur sa capacité à parcourir 500 000 km sans panne.

Pour certains ce n'est absolument pas le cas et bien d'autres critères rentrent en ligne de compte avant.

Et sur le premier marché mondial, la Chine, c'est 1 sur 5 à court terme.

Mais peut être que Toyota / Lexus s'en fout de ce marché.

Plexus est le seul en France à avoir dans son entourage de nombreuses personnes passées de l'électrique au thermique.

Il est aussi le seul à voir des Tesla qui se traînent derrière les camions sur l'autoroute.

Crédibilité = zéro.

J'ai parfaitement confiance dans Toyota et Lexus maintenant qu'ils ont compris l'importance des VE

Je crois plutôt qu'il ont bien conscience que ce marché leur sera fermé à l'avenir, le poids de l'histoire et de l'acquisition des technologies avancées chez les constructeurs chinois.

Tu as ce point de vue bien ancré dans tes convictions.

Ce n'est pas ça qui va changer le monde et freiner l'usage des carburants liquides. Il faudrait une réelle pénurie de pétrole pour que son usage soit abandonné, maintenir des prix élevés a la vertu de limiter le gaspillage. C'est pour les producteurs un ajustement permanent au delà de la pression politique.

L'important n'est pas ce que ça coûte mais ce que ça rapporte (pas forcément en argent d'ailleurs).

Promesse de longévité : les derniers data montre que la longévité du véhicule (batterie comprise) tient autant qu'un thermique.

Pour le prix, la polyvalence, c'est comme pour le passage du thermique VS hybride: le potentiel d'évolution de la nouvelle technologie est grand. S’arrêter à la comparaison d'un moyen éculé depuis des siècles face à un système qui commence à se mettre en place n'a pas de sens. L'un est optimisé à mort, l'autre a du potentiel. Et heureusement qu'on a poursuivi dans cette voie car aujourd'hui l'hybride montre que la techno une fois mature vaut l'investissement.

Par contre quelques soit la solution, sur le plan de la pollution globale, les chantres du véhicules électriques propre se mettent les doigts dans les deux yeux jusqu'au coude.

Ils occupent le marché, je le disait aussi il y a 3 ans.

C'est juste une quesiton d'offre, de demande et d'obligations.

Si ils veulent vendre ils s'adaptent à des contraintes.

Là ce sont des contrainte administratives et politiques, aux USA le commun des mortels à encore le bonheur de jouir de V6 à gogo dans les Lexus et les tarifs.. laisse tomber, les ado achètent des super caisses dès obtention du permis.

Pas du tout, il y a 3 ans ils en étaient à faire des blagues vaseuses comme l'hybride est un VE qui se rechange en roulant, pour se rassurer. Et ça faisait marrer Toyoda.

Mais s'ils faisaient de l'hybride série ils pourraient aller plus loin dans la pub "trompeuse" : la voiture qu'on ne recharge jamais mais qui est 100% du temps en propulsion électrique.

toi tu lis les * des pubs quand ça t'arrange hein.

Victime? pigeon? niais?

Normal avant d'être forcé de faire du Ve ils font comme toute société qui tient une conduite pour son industrie, ils ventent leurs productions.

C'est juste du commerce et parfaitement prévisible.

Le boulanger du centre ville va toujours dire que son pain est meilleur même si le boulanger du supermarché a exactement la même formation et les mêmes produits.

Je croyais que vous aviez un peu progressé mais non, toujours aussi "classe". Quant à la pub, il y a plusieurs façons de "mentir", comme les armes il y a le mensonge par nature ou par destination. Enfin je ne pense n'être ni pigeon, ni niais ni naïf mais, bien sûr comparé à certains ici qui savent tout sans rien comprendre...

...."Ici, sur la vue de 3/4 avant, les roues arrière sont plus grandes. Sur la vue de la poupe, la roue avant est beaucoup plus imposante que l'arrière..."....

C'est génétique chez Toyota/Lexus ce problème de roues depuis le bZ4X qui n'arrivait plus à garder les siennes

...." une bonne GS 450h d'occasion pour moins cher qu'une Clio neuve, capable de fumer 95% de ce qui roule sur n'importe quel type de route avec ses 345cv et son excellent châssis"....

C'est bien de préciser 95% car déjà incapable de fumer une diesel de même puissance et encore moins de freiner plus court en pesant 100 kg de moins

https://zeperfs.com/duel1533-9446.htm

La limite, franchi et faisant objet d'une condamnation en Norvège, est le respect de l’intelligence d'autrui. Je vais commencer à m'inquiéter pour vous !

J'arrête pas de vous le dire.

La seule berline qui rivalise, qui surpasse, qui détruit la model 3...

C'est....

C'est ???!

Citroën Xsara vts des enfers de ses morts de tout son caveau à katoche

Maintenant on arrête de faire la guerre !

Aimez vous, mais aimé moi plus !

Effectivement

C'est fou quand même depuis des années nous savons que ce type de dessin ne donne pas un rendu final satisfaisant ce n'est pas pour rien que j'ai partagé la vidéo de concept car.

Et la Norvège n'est pas le centre du monde tu le sais

Toujours en train de pomper leur jus chez toi, tes voisins de l'immeuble tuyau-de-poêle ?