Par Romain_RS2
Je trouve la nouvelle Yaris est jolie et originale, je n'aurais jamais pensé dire ça d'une Yaris un jour du coup j'imagine que c'est une des raisons de son succès.
Marché automobile Europe : la Peugeot 208 devance la Volkswagen Golf
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Par Romain_RS2
Je trouve la nouvelle Yaris est jolie et originale, je n'aurais jamais pensé dire ça d'une Yaris un jour du coup j'imagine que c'est une des raisons de son succès.
Par blaked44
On savait que Caradisiac était fan de Peugeot mais faire un article sur les ventes d'avril pour dire que Peugeot est trop fort alors que le mois de mai est quasiment terminé, là ça va finir par se voir.
Par E911V
En réponse à blaked44
On savait que Caradisiac était fan de Peugeot mais faire un article sur les ventes d'avril pour dire que Peugeot est trop fort alors que le mois de mai est quasiment terminé, là ça va finir par se voir.
Ben moi je n'aime pas Peugeot, mais je dis bravo quand même.
Je suis plus qu'impressionné par les résultats du changement de stratégie et de "montée en gamme".
Et ce en quelques années seulement.
Par pechtoc
En réponse à blaked44
On savait que Caradisiac était fan de Peugeot mais faire un article sur les ventes d'avril pour dire que Peugeot est trop fort alors que le mois de mai est quasiment terminé, là ça va finir par se voir.
Mouais sauf que la 208 est première des ventes du premier trimestre et l'est encore en avril, donc on doit finir par voir quoi ?
On peut quand même le dire, VW s'est bien foiré avec sa G8, et pareil avec L'ID.3. Avec l'électrique il devient compliqué de justifier les différence de prix entre marque internes, on va certainement voir des marque disparaître.
Par anneaux nîmes.
Sauf que pas tous les sites donnent ces infos....
Si on ne se fie QUE à JATO (qui ne vaut pas vraiment mieux que d'autres) c'est sur qu'on a un peu ce qu'on veut.
Par Acura
En réponse à blaked44
On savait que Caradisiac était fan de Peugeot mais faire un article sur les ventes d'avril pour dire que Peugeot est trop fort alors que le mois de mai est quasiment terminé, là ça va finir par se voir.
Ce n'est pas qu'avril, il est souligné que c'est le premier trimestre + avril.
Je ne sais pas quand sortent les statistiques mensuelles, mais j'ai l'impression que Caradisiac prend son temps pour sortir des articles :)
Suis pas un grand fan de Peugeot, mais la stratégie qu'ils emploient semble fonctionner !
Par Pôv Type
En réponse à blaked44
On savait que Caradisiac était fan de Peugeot mais faire un article sur les ventes d'avril pour dire que Peugeot est trop fort alors que le mois de mai est quasiment terminé, là ça va finir par se voir.
t'as qu'à lire les articles de Walid, c'est un grand fan de VAG.
sinon j'imagine que tu es un commercial VW ?
Par ADADJ
En réponse à Acura
Ce n'est pas qu'avril, il est souligné que c'est le premier trimestre + avril.
Je ne sais pas quand sortent les statistiques mensuelles, mais j'ai l'impression que Caradisiac prend son temps pour sortir des articles :)
Suis pas un grand fan de Peugeot, mais la stratégie qu'ils emploient semble fonctionner !
Je sais que c'est une attitude quasiment inconnue sur ce site, mais pour une fois, renseignez-vous un peu avant de critiquer.
Si pour le marché français, le CCFA publie les stats le 1er du mois suivant, c'est beaucoup plus long pour les avoir sur la totalité du marché européen.
Et ce n'est qu'hier que l'ACEA a publié les stats européens à fin avril.
Visiblement, tous les pays ne remontent pas les infos aussi vite que la France.
Par CruchotCars
La 208 est première car la Clio ne proposait plus de diesel.
Ce qui est vrai et embêtant pour VW c'est la dernière Golf, le public n’a pas l’air d’accrocher et je les comprends.
Il y a peut-être un paramètre à prendre en compte c'est la COVID, le confinement, peu de perspectives sur les vacances d’été et donc moins d’achat de moyennes voitures au profit de modèles de petite taille.
Par al7785
Dans les choses bizarres pour expliquer le classement, il y a la pénurie de puces aussi.
Par morgan34
En meme temps fallait bien que cela arrive, elle a ete régulièrement numéro 1 en Europe.
il n'empêche qu'elle reste numero 1 des compactes en Europe même si je trouve qu'elle est bien fade..
Quand à Peugeot bravo.
Par Automotoman
Ça me fait marrer comment les anti golf...
La G8 viens de sortir, elle a de la concurrence en interne et arrive à être a 600 ventes de la 208 qui domine...
Mais c'est un énorme échec...
Quelle analyse impartial...
Par gaetan09
il y a aussi un effet de prix , la golf commence a devenir inabordable, ce qui explique aussi le shift vers des modele plus petits ...
Par Sevent
Ce qui entre surtout en compte pour la Golf, c'est les retards de livraison dû au soucis d'approvisionnement par rapport aux composants manquant.
Par pechtoc
En réponse à Automotoman
Ça me fait marrer comment les anti golf...
La G8 viens de sortir, elle a de la concurrence en interne et arrive à être a 600 ventes de la 208 qui domine...
Mais c'est un énorme échec...
Quelle analyse impartial...
La Golf à toujours été très largement devant toutes concurrentes par le passé, donc oui c'est tout de même "inquiétant" même si VW avec sa stratégie de pondre 50 propositions sur le même segment il est clair que ça va se canibaliser en interne.
Par gibsy
Je comprends ce succès, j'ai moi-même acheté la nouvelle 2008, c'est ma première Peugeot, et ma première voiture Française ! Bravo PEUGEOT
Par Nadir94 Q5
Les fanboy de Peugeot vont sortir leur slip kangourou pour fêter ça
Par Nadir94 Q5
Le rêve serait (bien sûr) les ventes de la 308 qui devancent les ventes de la Golf
Par bananias
En réponse à pechtoc
La Golf à toujours été très largement devant toutes concurrentes par le passé, donc oui c'est tout de même "inquiétant" même si VW avec sa stratégie de pondre 50 propositions sur le même segment il est clair que ça va se canibaliser en interne.
Je pense que c'est surtout le T-Roc qui engloutit les ventes de la Golf... mais cétait prévu. ça plus les 5000 ID3 ça commence à faire beaucoup.
Par caffellatte
Pourvu qu'ils ont pas d'accident avec madame 4etoiles euro n cap
Par anneaux nîmes.
Ils peuvent car c'est quand même un succès.
Mais il ne faut quand même pas oublié 2 - 3 trucs...
- La faiblesse des ventes. à 18 387 ventes en Avril on est sur un rythme de moins de 240 000 annuelles pour la 208 II.
En année "normale" dirons nous, les stars des citadines cartonnaient à 320 000.
- Les écarts faibles. Alors qu'en général la golf est jusqu'à 30% plus vendues que sa suivante là on a juste quelques unités d'écart....sur la 3ème et même la 4ème.
- Si on compte par "catégorie", comme précisé par JATO justement, les ventes d'électrique comble les ventes en baisse des thermique.
En gros, la Golf est certes en baisse, mais suffisamment compensée par les ID 3 et 4.
Quand on fait le total de véhicule catégorisé la donne n'est plus la même exemple: Golf + ID3 >208. (23 498 > 18 387).
Et puis ne pas oublié que la pénurie de composants affecte plus ou moins les ventes.
Bref, ce sera encore une année "particulière", une année de changement.
Par Gus76
Si on regarde les chiffres de vente sur les 4 premiers mois dans l'Europe élargie, cela donne ça :
VW groupe : 1 051 000 et 25,5% de parts de marché vs 26,5% en 2020
Stellantis : 895 000 et 21,7% de part de marché vs 20,1% en 2020.
Si on ne prend que VW et Peugeot, cela donne ça :
VW : 452 000 et 11% de part de marché vs 11,7% en 2020
Peugeot : 285 000 et 6,9% de part de marché vs 6% en 2020.
On a donc un VW qui reste très gros mais qui baisse un peu.
On a donc un Peugeot plus petit (167 000 véhicules en moins sur 4 mois) mais qui progresse.
J'ajouterai deux choses :
- on ne peut pas tirer de leçons sur 4 mois seulement.
- on compare à une année 2020 toute pourrie à compter du mois de mars.
En conclusion, bravo Peugeot mais il y a encore du chemin à faire pour concurrencer VW.
Par morgan34
En réponse à Nadir94 Q5
Le rêve serait (bien sûr) les ventes de la 308 qui devancent les ventes de la Golf
Imagine l'état de ETO si ca arrive lol
Par Gus76
En réponse à Gus76
Si on regarde les chiffres de vente sur les 4 premiers mois dans l'Europe élargie, cela donne ça :
VW groupe : 1 051 000 et 25,5% de parts de marché vs 26,5% en 2020
Stellantis : 895 000 et 21,7% de part de marché vs 20,1% en 2020.
Si on ne prend que VW et Peugeot, cela donne ça :
VW : 452 000 et 11% de part de marché vs 11,7% en 2020
Peugeot : 285 000 et 6,9% de part de marché vs 6% en 2020.
On a donc un VW qui reste très gros mais qui baisse un peu.
On a donc un Peugeot plus petit (167 000 véhicules en moins sur 4 mois) mais qui progresse.
J'ajouterai deux choses :
- on ne peut pas tirer de leçons sur 4 mois seulement.
- on compare à une année 2020 toute pourrie à compter du mois de mars.
En conclusion, bravo Peugeot mais il y a encore du chemin à faire pour concurrencer VW.
Source ACEA.
Par Oyama
Pourquoi opposer la Golf et la 208, ce n'est même pas le même segment.
Pour moi, la Golf 8 se vend moins bien que ses devancières car elle doit de plus en plus faire face au SUV qui chasse sur le terrain des compactes et ses "clones" au sein du groupe sont plutôt réussi. Sans compter que je trouve cette génération un peu moins bien réussi (mais ca c'est les gouts et les couleurs)
Par Axel015
Ce n'est pas le contexte COVID qui explique les baisses de vente au contraire même (les gens n'ont jamais eu autant d'argent que pendant le COVID): pour preuve le marché de l'occasion flambe !
https://www.vie-publique.fr/en-bref/278886-covid-19-comment-expliquer-la-hausse-de-lepargne-des-francais
Il faut bien la dépenser cette épargne.
Si le marché des voitures neuves est au plus bas, c'est que l'offre est basée non pas sur ce que souhaite le client mais sur ce que veut Bruxelles. Elle est la, la vrai raison.
Par zzeelec
En réponse à E911V
Ben moi je n'aime pas Peugeot, mais je dis bravo quand même.
Je suis plus qu'impressionné par les résultats du changement de stratégie et de "montée en gamme".
Et ce en quelques années seulement.
Effectivement, Tavares est un bon : il sait sentir le marché, rationaliser et valoriser une offre, et optimiser son outil industriel.
Mais plutôt que ses voitures (que je n'aime pas), je préfère acheter des actions Stellantis ! (jolie hausse aujourd'hui d'ailleurs)
Par integralhf
CQFD, Peugeot a frappé fort avec cette nouvelle monture et ce n'est pas fini
Par Alxcs76
Le design banal et les tarifs de la golf 8 ne doivent pas l'aider non plus.
En réponse à gibsy
Je comprends ce succès, j'ai moi-même acheté la nouvelle 2008, c'est ma première Peugeot, et ma première voiture Française ! Bravo PEUGEOT
Bravo à vous. Le nouveau 2008 est un outil de conquête terrible pour Peugeot.
Par zzeelec
En réponse à Entouteobjectivité
Bravo à vous. Le nouveau 2008 est un outil de conquête terrible pour Peugeot.
Un véhicule d'une incroyable vulgarité, qui vise juste ! Les petits vieux à la vue basse et au dos fragile en sont dingues !
Par smartboy
Il est amusant (ou énervant selon l'humeur) de voir comment certains ici essayent de manipuler les chiffres ou d'
Par clefdedouze
Ca doit rappeler à Peugeot le bon vieux temps de la 206 qui était aussi le véhicule le plus vendu en europe.
Je suis quand même assez étonné de cette réussite. Peugeot aurait-il réussi à laver son passé de véhicule pas fiable en europe ? Ou simplement est-ce leurs intérieurs qui sont assez réussi depuis le 3008 ?
En tout cas c'est bon pour Peugeot. Pour le 2008, on aurait aimé qu'avec cette réussite, il soit assemblé en france et non pas en espagne. Souhaitons au Opel Mokka la même réussite en europe.
Par smartboy
d'accuser Caradisiac de ne pas être objectif !
Pourtant, on ne parle que de classement par immatriculation de modèles !
Donc pas la peine de chercher à ajouter différents modèles VW ou de comparer le total des ventes VW/Peugeot, là n'est pas le sujet ...
Et objectivement la Golf 8 est la première à ne plus séduire autant que les générations précédentes. Une histoire déjà vécue par la Polo non ?
Par §ZYX630Uf
Les CC VW n'ont pas attendu cet article piur se douter que le TRoc allait prendre des ventes à la Golf...On en discutait déjà il y a 3 ans.
Viendront également se soustraire des ventes du TCross et de l'ID3...
Comme le prix de la golf, et des vw en général..., devient exorbitant, il devient naturel que celle-ci ne sera plus en tête des ventes en Europe!
Par smartboy
Pour ceux qui veulent rentrer dans le classement par segment, cela donne ça pour les catégories les plus fréquentes ( podium Trimestre 1 2021).
Citadines :
1 : Panda
2 : 500
3 : Aygo
Polyvalentes :
1 : 208
2 : Yaris
3 : Corsa
Petits SUV :
1 : 2008
2 : T-Roc
3 : Captur
Compactes :
1 : Golf
2 : Octavia
3 : Corolla
SUV compact :
1 : Tiguan
2 : 3008
3 : Qashqai
SUV familial :
1 : Kuga
2 : Rav4
3 : XC60
Pour ma part je remarque la très belle performance de Toyota - constructeur Japonais - qui arrive à placer plusieurs voitures dans le top " de leur catégorie !
Par zzeelec
En réponse à
Commentaire supprimé.
Les gens se foutent de ce qu'il y a sous le capot.
De plus, la 2008 est dégueulasse en soi mais c'est le goût actuel : l'important c'est de plaire à la clientèle potentielle à l'instant T, pas au bagnolard de base (dont je fais partie).
Je pense que Stellantis va devenir très rentable grâce à Papa Tavares, mais en tant que fan de bagnoles, on ne sera pas émerveillé par leurs modèles.
Par Floran_
En réponse à blaked44
On savait que Caradisiac était fan de Peugeot mais faire un article sur les ventes d'avril pour dire que Peugeot est trop fort alors que le mois de mai est quasiment terminé, là ça va finir par se voir.
D'autan qu'elles ne sont pas sur le même segment...
208 => Polo
308 => Golf
Reste que cette 208 a plutôt fière allure. La ligne est bien réussi, assez dynamique, même si je n'apprécie guère les crocs lumineux (qui disparaissent, heureusement, en entrée de gamme).
Par contre, ce que j'ai aperçu du restylage ne va pas pour me plaire. Avec une calandre monstrueuse (qui va bientôt faire le tour de la voiture ? ).
Mais, contrairement à la future 308, elle garde un bout de pare chocs pour recevoir la plaque d'immatriculation !! A croire qu'ils ont oublié ce détail sur la prochaine 308 !!
Par KM69
En réponse à zzeelec
Un véhicule d'une incroyable vulgarité, qui vise juste ! Les petits vieux à la vue basse et au dos fragile en sont dingues !
Exactement en même temps les sans dents heureusement qu'ils sont la ils achètent Peugeot/Renault/Citroen... Les jeunes ils achètent Ibiza/Polo/Fiesta/Fabia
Par Niklas_R360s
Il n 'y pas à chercher longtemps le coupable de pourquoi la 208 se vend mieux que la Golf, qu'on se le dise, cette génération G8 est loupé, point. Ya pas à épiloguer là dessus.
Par zzeelec
En réponse à
Commentaire supprimé.
Je ne peux qu'être d'accord avec les détails dont tu fais mention, y compris le tableau de bord que je trouve très cheap et l'effet 3d vraiment ridicule, tout comme l'encadrement plastoc vaguement (trop vaguement) issu du concept e-legend. (tout ça vu de près sur une e208)
Le tape-à-l'oeil est la formule du moment.
Par KM69
En réponse à Niklas_R360s
Il n 'y pas à chercher longtemps le coupable de pourquoi la 208 se vend mieux que la Golf, qu'on se le dise, cette génération G8 est loupé, point. Ya pas à épiloguer là dessus.
Oui enfin se vend mieux, se vend presque autant ...
La Golf est loin d'être un échec commerciale
Par GY201
En réponse à zzeelec
Un véhicule d'une incroyable vulgarité, qui vise juste ! Les petits vieux à la vue basse et au dos fragile en sont dingues !
A partir de quel âge est-on vieux?
A quelle taille maxi est-on petit?
Sinon, je ne crois pas que les voiture en haut du classement des ventes soit celles achetées par les retraités de 1m80 ou de 1m52. N'oublie pas que a la retraite, c'est au minimum 40% de revenus en moins et que le "petit vieux" est économe…
Par GY201
En réponse à KM69
Oui enfin se vend mieux, se vend presque autant ...
La Golf est loin d'être un échec commerciale
En fait, succès ou échec ne se mesure pas au total des ventes mais au décalage face aux prévisions. Si les ventes collent aux volumes qui ont dimensionné la chaîne et les contrats avec les fournisseurs, c'est un succès. Dès que ça s'éloigne des prévisions, ça coûte cher, même si les ventes sont au dessus des prévisions.
Et nous n'avons pas accès a ces prévisions de volumes. C'est l'énorme problème des BEV, les constructeurs sont incapable de prédire.
Par zzeelec
En réponse à GY201
A partir de quel âge est-on vieux?
A quelle taille maxi est-on petit?
Sinon, je ne crois pas que les voiture en haut du classement des ventes soit celles achetées par les retraités de 1m80 ou de 1m52. N'oublie pas que a la retraite, c'est au minimum 40% de revenus en moins et que le "petit vieux" est économe…
https://www.lesechos.fr/2015/11/lachat-dune-voiture-neuve-est-devenu-un-luxe-reserve-aux-seniors-261987
"Plus du quart des particuliers qui acquièrent une voiture neuve ont plus de 66 ans"
Article qui date de 2015, donc la situation est encore "pire" aujourd'hui.
Une raison à cela :
"le niveau de vie des retraités est légèrement plus élevé que celui de l’ensemble de la population."
https://www.insee.fr/fr/statistiques/4922950
Par Otonei
En réponse à zzeelec
https://www.lesechos.fr/2015/11/lachat-dune-voiture-neuve-est-devenu-un-luxe-reserve-aux-seniors-261987
"Plus du quart des particuliers qui acquièrent une voiture neuve ont plus de 66 ans"
Article qui date de 2015, donc la situation est encore "pire" aujourd'hui.
Une raison à cela :
"le niveau de vie des retraités est légèrement plus élevé que celui de l’ensemble de la population."
https://www.insee.fr/fr/statistiques/4922950
Évidemment, 40% de revenu en moins mais un salaire plus élevé, et 3/4/10 apparts en location acheté pour 40.000€ chacun (l''équivalent en franc évidemment, et qui valent aujourd'hui 150 à 300k€). Jamais je ne plaindrai les gens de cette génération aujourd'hui autour de 70/75ans.
A part ça, au delà du cout, ils veulent aussi éviter les emmerdes de l'occasion (achat comme revente).
Par Laorans29
En réponse à Automotoman
Ça me fait marrer comment les anti golf...
La G8 viens de sortir, elle a de la concurrence en interne et arrive à être a 600 ventes de la 208 qui domine...
Mais c'est un énorme échec...
Quelle analyse impartial...
Tu trouves que l'article manque d'impartialité ?
Alors amuses-toi à recenser les points de vente Peugeot et vw en Europe !!! Tu verras que la g8 est seulement à 600 ventes derrière les 208 et 2008 mais avec des points de vente vw bien plus nombreux et de qui plus est, sur des marchés plus grands !!!!
Par KM69
En réponse à
Commentaire supprimé.
C'est certains ca taxe, surtout depuis qu'il pique le design à Enzo Ferrari
Par charlooze
Bravo Peugeot, mais la 208 compte électrique et thermique, la Golf non. Donc il faut relativiser.
Par GY201
En réponse à Otonei
Évidemment, 40% de revenu en moins mais un salaire plus élevé, et 3/4/10 apparts en location acheté pour 40.000€ chacun (l''équivalent en franc évidemment, et qui valent aujourd'hui 150 à 300k€). Jamais je ne plaindrai les gens de cette génération aujourd'hui autour de 70/75ans.
A part ça, au delà du cout, ils veulent aussi éviter les emmerdes de l'occasion (achat comme revente).
Tu fantasmes un peu sur le patrimoine.
Autant je connais beaucoup de gens avec de hauts revenus, autant je n'en connais qu'un seul avec un patrimoine tel que tu le décris. Mais j'ai toujours pensé qu'il vaut mieux avoir des revenus que du patrimoine. De toute façon quand tout s'écroule il n'y a de filet ni pour le patrimoine ni pour les revenus.
Par KM69
En réponse à GY201
En fait, succès ou échec ne se mesure pas au total des ventes mais au décalage face aux prévisions. Si les ventes collent aux volumes qui ont dimensionné la chaîne et les contrats avec les fournisseurs, c'est un succès. Dès que ça s'éloigne des prévisions, ça coûte cher, même si les ventes sont au dessus des prévisions.
Et nous n'avons pas accès a ces prévisions de volumes. C'est l'énorme problème des BEV, les constructeurs sont incapable de prédire.
Tout à fait, les prévisions sur la Golf 8 était sans doute trop optimiste, avec premièrement l'arrivé des SUV en masse au sein même du groupe, la nouvelle Leon... bref prévisible .
Cependant Golf au niveau mondiale, la 208 est loin dans le retro
Par subaruforever
En réponse à
Commentaire supprimé.
La réponse est donnée.
Les acheteurs suivent la mode, qui est au SUV dans toute ses déclinaisons.
La motorisation, pour avancer dans les encombrements du matin pour arriver au Boulot, n'est plus un paramètre aussi important.
Par JimmyNeutron
En réponse à pechtoc
Mouais sauf que la 208 est première des ventes du premier trimestre et l'est encore en avril, donc on doit finir par voir quoi ?
On peut quand même le dire, VW s'est bien foiré avec sa G8, et pareil avec L'ID.3. Avec l'électrique il devient compliqué de justifier les différence de prix entre marque internes, on va certainement voir des marque disparaître.
Sauf que VAG peut se permettre la cannibalisation, mais pas Stellantis. Pas encore, en tout cas. Ou alors Fiat et Opel disparaitront.
Par JimmyNeutron
En réponse à zzeelec
Un véhicule d'une incroyable vulgarité, qui vise juste ! Les petits vieux à la vue basse et au dos fragile en sont dingues !
Malheureusement, c'est un peu vrai... le 2008 ne me plait pas personnellement... et vive le 3 cylindres glouton... en 3 cylindres, je lui préfère le Puma, en version ST qui plus est !
Par fassi51
il y a des français qui sont tellement c..s et aigris qu'ils ne supportent pas qu'une entreprise française enregistre de bons résultats. Ce pays mérite le sort qui l'attend .
Par Laorans29
En réponse à charlooze
Bravo Peugeot, mais la 208 compte électrique et thermique, la Golf non. Donc il faut relativiser.
Et auparavant, les golf thermiques et électriques étaient bien comptabilisées ensemble, il me semble ?
Quand vw le fait, c'est normal et quand Peugeot en fait autant, c'est de la triche ? C'est ça le message que tu souhaites faire passer ?
La vérité, c'est que les consommateurs n'ont pas totalement oublié les différents scandales vw (diesel gate à répétition, singes gazés, etc).
Par Laorans29
En réponse à zzeelec
Un véhicule d'une incroyable vulgarité, qui vise juste ! Les petits vieux à la vue basse et au dos fragile en sont dingues !
En quoi le 2008 est-il vulgaire ? Parce qu'il a un style affirmé ? Je dirai même parce qu'il a un style tout court ?
Il n'y a rien de pire que l'indifférence et la golf 8 est justement un concentré d'indifférence et de quelconquisme !!!
Contrairement à vw, Peugeot a actuellement le mérite de faire réagir les gens. On aime ou on déteste mais nul ne reste indifférent.
Toi, on a clairement compris que tu détestais mais il reste à en déterminer la cause... Tu es revendeur vw ? Tu craches sur le 2008 parce que tu as seulement les moyens de t'offrir une fabia d'occasion ?
Alors que tu devrais enfin être fier de voir des modèles français conquérir l'Europe, tu joues les gros frustrés. Dommage.
Par ze_cat
pas un succès la Golf 8...
j'ai du en croiser 2 ou 3 depuis Janvier .... en effet, ca à l'air fadasse....
Par Sevent
En réponse à Laorans29
Et auparavant, les golf thermiques et électriques étaient bien comptabilisées ensemble, il me semble ?
Quand vw le fait, c'est normal et quand Peugeot en fait autant, c'est de la triche ? C'est ça le message que tu souhaites faire passer ?
La vérité, c'est que les consommateurs n'ont pas totalement oublié les différents scandales vw (diesel gate à répétition, singes gazés, etc).
La vérité c'est que les consommateurs s'en fiche complètement du dieselgate.
Et d'ailleurs je pense que vous lisez son commentaire entre les lignes.
C'est très bien si la 208 se vend bien en Europe mais maintenant, il faut aussi voir ailleurs comme par exemple la Chine, car pour le moment, Stella Stellantis n'avance pas vraiment mais stagne.
Par ERIC3535
Bravo Peugeot, on peut être fier de la réussite d'un constructeur français.
Par Laorans29
En réponse à Sevent
La vérité c'est que les consommateurs s'en fiche complètement du dieselgate.
Et d'ailleurs je pense que vous lisez son commentaire entre les lignes.
C'est très bien si la 208 se vend bien en Europe mais maintenant, il faut aussi voir ailleurs comme par exemple la Chine, car pour le moment, Stella Stellantis n'avance pas vraiment mais stagne.
vw fait du volume quand ça les arrange et bizarrement, quand ils se font battre par Toyota, ils déclarent vouloir adopter le même principe que Peugeot qui consiste à vendre moins mais à vendre mieux (sauf que le boss de Peugeot avait annoncé sa stratégie avant la baisse des ventes et la montée en gamme de la marque).
Après, personnellement, je trouve la dépendance de vw au marché chinois particulièrement dangereuse pour leur avenir. Suffit que les autorités chinoises changent les règles du jeu et c'est 40% de leurs ventes mondiales qui s'envoleront.
Par ERIC3535
En réponse à Gus76
Si on regarde les chiffres de vente sur les 4 premiers mois dans l'Europe élargie, cela donne ça :
VW groupe : 1 051 000 et 25,5% de parts de marché vs 26,5% en 2020
Stellantis : 895 000 et 21,7% de part de marché vs 20,1% en 2020.
Si on ne prend que VW et Peugeot, cela donne ça :
VW : 452 000 et 11% de part de marché vs 11,7% en 2020
Peugeot : 285 000 et 6,9% de part de marché vs 6% en 2020.
On a donc un VW qui reste très gros mais qui baisse un peu.
On a donc un Peugeot plus petit (167 000 véhicules en moins sur 4 mois) mais qui progresse.
J'ajouterai deux choses :
- on ne peut pas tirer de leçons sur 4 mois seulement.
- on compare à une année 2020 toute pourrie à compter du mois de mars.
En conclusion, bravo Peugeot mais il y a encore du chemin à faire pour concurrencer VW.
Ce sera compliqué de faire mieux pour une simple raison, le premier marché européen est allemand ! En temps normal c'est 3,5 millions de voitures immatriculées par an contre un peu plus de 2 millions en France !
Si notre marché était aussi important ça ferait longtemps que VW aurait été rattrapé.
Par fedoismyname
En réponse à CruchotCars
La 208 est première car la Clio ne proposait plus de diesel.
Ce qui est vrai et embêtant pour VW c'est la dernière Golf, le public n’a pas l’air d’accrocher et je les comprends.
Il y a peut-être un paramètre à prendre en compte c'est la COVID, le confinement, peu de perspectives sur les vacances d’été et donc moins d’achat de moyennes voitures au profit de modèles de petite taille.
l'explication est plus simple.
alors que la 208 est proposée en thermique et électrique, VW, lui, a choisi de proposer 2 voitures : une Golf thermique ET une ID3 électrique.
pour faire simple, si un client VW veut une compacte thermique, le concessionnaire lui propose une Golf. et si le client veut une compacte électrique, le concessionnaire lui propose une ID3.
Par fedoismyname
si une version électrique de la 308 est proposée, ça pourrait arriver, vu que l'équivalent chez VW ne s'appelle pas Golf mais... ID3.
Par fedoismyname
si une version électrique de la 308 est proposée, ça pourrait arriver, vu que l'équivalent chez VW ne s'appelle pas Golf mais... ID3.
Par fedoismyname
En réponse à JimmyNeutron
Malheureusement, c'est un peu vrai... le 2008 ne me plait pas personnellement... et vive le 3 cylindres glouton... en 3 cylindres, je lui préfère le Puma, en version ST qui plus est !
plus performante que la Fiesta ST en plus.
l'un des rares SUV que je trouve pas mal, surtout avec le joli vert. mais que je ne vois nulle part sur les routes...
C'est une bonne nouvelle pour Peugeot et même pour VW. Ça va peut-être les obligés à se bouger un peu.
Comme on dit, la mise en concurrence stimule le secteur concerné.
Par fedoismyname
En réponse à KM69
Exactement en même temps les sans dents heureusement qu'ils sont la ils achètent Peugeot/Renault/Citroen... Les jeunes ils achètent Ibiza/Polo/Fiesta/Fabia
en revanche, les seniors achètent du neuf, alors que les jeunes achètent de l'occasion.
in fine, les jeunes achètent finalement ce que les seniors choisissent, par la force des choses.
Par Acura
En réponse à ADADJ
Je sais que c'est une attitude quasiment inconnue sur ce site, mais pour une fois, renseignez-vous un peu avant de critiquer.
Si pour le marché français, le CCFA publie les stats le 1er du mois suivant, c'est beaucoup plus long pour les avoir sur la totalité du marché européen.
Et ce n'est qu'hier que l'ACEA a publié les stats européens à fin avril.
Visiblement, tous les pays ne remontent pas les infos aussi vite que la France.
Merci pour l'information.
Heureusement que j'ai dit que je ne savais pas
Reste que régulièrement les articles sortent tard ici par rapport à ailleurs, indépendamment de cet article.
Donc je maintiens ma critique.
+1000!
Oui, soyons fiers de notre réussite nationale et des emplois qui sont ainsi créées pour nos enfants.
Dès lors que les voitures françaises sont réussies, achetons les !
Surtout quand la concurrence triche tant sur la législation que sur la qualité de finition et fiabilité des produits...
Par nicotdi
En réponse à Entouteobjectivité
+1000!
Oui, soyons fiers de notre réussite nationale et des emplois qui sont ainsi créées pour nos enfants.
Dès lors que les voitures françaises sont réussies, achetons les !
Surtout quand la concurrence triche tant sur la législation que sur la qualité de finition et fiabilité des produits...
Ils sont slovaques tes enfants ?
Par Sevent
En réponse à Laorans29
vw fait du volume quand ça les arrange et bizarrement, quand ils se font battre par Toyota, ils déclarent vouloir adopter le même principe que Peugeot qui consiste à vendre moins mais à vendre mieux (sauf que le boss de Peugeot avait annoncé sa stratégie avant la baisse des ventes et la montée en gamme de la marque).
Après, personnellement, je trouve la dépendance de vw au marché chinois particulièrement dangereuse pour leur avenir. Suffit que les autorités chinoises changent les règles du jeu et c'est 40% de leurs ventes mondiales qui s'envoleront.
Vw n'est absolument pas dépendant du marché chinois contrairement ex-PSA, Vw arrive à faire du volume dans de nombreux pays autres que la Chine, là où PSA ne vend quasiment rien.
PSA est bien plus dépendant de son marché qui est la France que Vw de la Chine.
D'ailleurs tu oublies rapidement que Tavares ne fait que copier la stratégie de VAG
Par Sevent
Tavares ne fait que copier la stratégie de VAG depuis qu'il est au commande, à la différence que PSA soigne ce qui se voit et fait des économies sur ce qui ne se voit pas.
PSA est autant dépendant de la France que Vw de la Chine, sachant que Vw se vend correctement en Europe mais également en Chine, aux États-Unis ils font des chiffres correctes mais qui restent bien supérieur aux chiffres de ventes de PSA en Chine.
Par roc et gravillon
En réponse à gibsy
Je comprends ce succès, j'ai moi-même acheté la nouvelle 2008, c'est ma première Peugeot, et ma première voiture Française ! Bravo PEUGEOT
On ne t'a pas expliqué que ta caisse n'est pas française ?
Dommage...
Par roc et gravillon
... souhaitons leur simplement qu'ils se barrent vite loin du foyer familial.
Il y a des délocalisations souhaitables.
Par roc et gravillon
En réponse à Laorans29
Tu trouves que l'article manque d'impartialité ?
Alors amuses-toi à recenser les points de vente Peugeot et vw en Europe !!! Tu verras que la g8 est seulement à 600 ventes derrière les 208 et 2008 mais avec des points de vente vw bien plus nombreux et de qui plus est, sur des marchés plus grands !!!!
L'article ne donne des chiffres que sur un mois unique, en mode confinement dans de nombreux pays, pénuries de puces et si l'on se souvient, blocage du canal de Suez.
Donc intérêt des plus limités.
Y'avait bien entendu moyen de causer des ventes Europe 4 mois, mais c'est tellement plus simple d'aller recopier des infos tombées hier dans la presse pro, sans aller gratter plus loin...
Par roc et gravillon
... mais ça a donné l'occasion à notre artiste des Landes de reposer une fois encore son mot-totem dans l'article...
Par E911V
En réponse à
Commentaire supprimé.
Tu donnes toi même la réponse à ta question mon Dédé.
Une bonne partie des conducteurs ne sait même pas ce qu'est un cylindre ou à quoi il peut bien servir, alors savoir en plus combien il y en a et qu'elle différence ça fait ....
Perso j'ai essayé le PureTech 3 fois, je sais que je n'achèterai jamais une voiture qui en serait équipée. Trop désagréable.
Par morgan34
En réponse à fedoismyname
si une version électrique de la 308 est proposée, ça pourrait arriver, vu que l'équivalent chez VW ne s'appelle pas Golf mais... ID3.
Conditionnel, on en est pas là.... avec des si...
seul le résultat à la fin de l'année compte....
Par morgan34
En réponse à Entouteobjectivité
+1000!
Oui, soyons fiers de notre réussite nationale et des emplois qui sont ainsi créées pour nos enfants.
Dès lors que les voitures françaises sont réussies, achetons les !
Surtout quand la concurrence triche tant sur la législation que sur la qualité de finition et fiabilité des produits...
J'adore tes arguments, inchangés depuis des années bravo !
Par jujustice
En réponse à Entouteobjectivité
+1000!
Oui, soyons fiers de notre réussite nationale et des emplois qui sont ainsi créées pour nos enfants.
Dès lors que les voitures françaises sont réussies, achetons les !
Surtout quand la concurrence triche tant sur la législation que sur la qualité de finition et fiabilité des produits...
Mdr, et le puretech tu le trouves fiable?
VW a triché, ils ont payé, d'autre ont triché mais n'ont pas payé , à l'instar de ta marque fétiche (voir le scandale des 2 motorisations hdi qui a équipé certains mitsu vendu en Europe sur certaines gammes ASX & Outlander 2, alors que les DIDI mitsu n'ont même pas été concernés, voir les différents rapports sur les émissions des dci), et il y a eu d'autres marques aussi) Je peux te dire qu'ayant travailler en usine automobile, les voitures passaient au banc de test par échantillonnage et reproduire le test NEDC c'était de la foutaise, dans le sens où ça ne représentait aucunement al réalité!)
Chacun achète en fonction de ses besoins, pour certains c'est le bling bling qui compte, d'autre plus pragmatisme, un ensemble fiabilité - prestation rapport qualité/prix.
Acheter uniquement car c'est français, ce seul argument n'est pas pertinent! D'autant que çe n'aide nos marques à se remettre en question! Quoique Renault a progressé avec son dernier TCE et Peugeot sur la qualité perçue mais en faisant abstraction sur d'autres aspects). ça équivaut pour plusieurs produits, téléphone, ordi etc!
Je préfère acheter français dans et soutenir les artisans/maraîchers de ma localité, acheter quand c"est de la qualité française (ustensile, certains électroménager etc), que d'engrossir des grosse entreprises dont beaucoup d'autos sont produits à l'étranger (même si la conception est faite en France) et dont le porte étendard est produit en Chine!
Par JM.57
Avec l' électrique et l'hybridation , plus aucun intérêt d'acheter du VW , j'espère que pour Peugeot ça va durer !
Par zzeelec
En réponse à Laorans29
En quoi le 2008 est-il vulgaire ? Parce qu'il a un style affirmé ? Je dirai même parce qu'il a un style tout court ?
Il n'y a rien de pire que l'indifférence et la golf 8 est justement un concentré d'indifférence et de quelconquisme !!!
Contrairement à vw, Peugeot a actuellement le mérite de faire réagir les gens. On aime ou on déteste mais nul ne reste indifférent.
Toi, on a clairement compris que tu détestais mais il reste à en déterminer la cause... Tu es revendeur vw ? Tu craches sur le 2008 parce que tu as seulement les moyens de t'offrir une fabia d'occasion ?
Alors que tu devrais enfin être fier de voir des modèles français conquérir l'Europe, tu joues les gros frustrés. Dommage.
Tu sais, il suffisait de t'arrêter à "on a clairement compris que tu détestais mais il reste à en déterminer la cause" plutôt que de me prêter une vie ensuite...
Je t'aurais également répondu :
1/ je n'aime pas les lignes extrêmement torturées des véhicules actuels, plein de plis exagérément complexes et qui brisent les lignes simples d'une belle carrosserie (qui se suffit à elle-même quand bien dessinée)
2/ je n'aime pas les "crocs" qui me font toujours penser à des larmes, ni le gros museau.
3/ je n'aime pas les lignes de caisse hautes qui laissent peu d'espace pour le vitrage, réduit au minimum
4/ je n'aime pas l'agressivité dégagée par une voiture de M. Tout-le-Monde, ça fait vraiment roquet et prétentieux. (quand on a un petit moteur et une voiture qui n'a rien de sportif, ça me semble vraiment ridicule d'en faire des caisses comme ça... seul Etienne le Bolideur sait faire rêver avec ce genre de parti pris)
Voilà mes raisons subjectives de ne pas aimer la 2008. Et comme c'est généralisé à toute la gamme Peugeot en ce moment, je n'aime pas la production actuelle de Peugeot (mais c'est une marque que j'aime pourtant bien ; c'est la même chose pour BMW en ce moment d'ailleurs).
Par zzeelec
En réponse à JM.57
Avec l' électrique et l'hybridation , plus aucun intérêt d'acheter du VW , j'espère que pour Peugeot ça va durer !
"Avec l' électrique et l'hybridation , plus aucun intérêt d'acheter du VW"
Quel est le rapport ? Tu as vraiment l'impression que toutes les plateformes hybrides ou électriques se valent ?
Par §Chr103kK
En réponse à zzeelec
Tu sais, il suffisait de t'arrêter à "on a clairement compris que tu détestais mais il reste à en déterminer la cause" plutôt que de me prêter une vie ensuite...
Je t'aurais également répondu :
1/ je n'aime pas les lignes extrêmement torturées des véhicules actuels, plein de plis exagérément complexes et qui brisent les lignes simples d'une belle carrosserie (qui se suffit à elle-même quand bien dessinée)
2/ je n'aime pas les "crocs" qui me font toujours penser à des larmes, ni le gros museau.
3/ je n'aime pas les lignes de caisse hautes qui laissent peu d'espace pour le vitrage, réduit au minimum
4/ je n'aime pas l'agressivité dégagée par une voiture de M. Tout-le-Monde, ça fait vraiment roquet et prétentieux. (quand on a un petit moteur et une voiture qui n'a rien de sportif, ça me semble vraiment ridicule d'en faire des caisses comme ça... seul Etienne le Bolideur sait faire rêver avec ce genre de parti pris)
Voilà mes raisons subjectives de ne pas aimer la 2008. Et comme c'est généralisé à toute la gamme Peugeot en ce moment, je n'aime pas la production actuelle de Peugeot (mais c'est une marque que j'aime pourtant bien ; c'est la même chose pour BMW en ce moment d'ailleurs).
Pour reprendre se que tu dis, pour moi rouler en vw, c est se la péter ! Sans trop m avancer, je pense que bcp d acheteur de véhicule vag n achete pas un modèle, mais une marque ! Ça fait plus mieux bien ! Ça donne l impression qu'on a réussi sa vie.
Et, pour moi, ce n est pas réservé à vag, mais bmw, mercis, même punition !
J adore regarder la tronche des Kévin qui en sont les conducteurs. Ils se prennent pour des BG, alors que pour moi c est des beaufs.
Vag, bm, mercos sont pour moi l exemple parfait du paraître !
Par GY201
En réponse à zzeelec
"Avec l' électrique et l'hybridation , plus aucun intérêt d'acheter du VW"
Quel est le rapport ? Tu as vraiment l'impression que toutes les plateformes hybrides ou électriques se valent ?
Il est évident que l'arrivée des BEV simplifie la conception des voitures. Rien que l'abaissement du centre de gravité et la réductions des contraintes de positionnement des ensembles moteurs-transmissions réduisent les complications. Donc, oui, on peut considérer que les différences entre constructeurs vont s’atténuer pour les BEV. L'exemple le plus évident reste la suppression du tunnel central où passent échappement et/ou arbre de transmission.
Le cas des hybrides est différent, il y a encore l'ICE et, pour le moins, une transmission. Tous les hybrides vendus, ou presque, sont sur une base qui est aussi utilisée pour du pur thermique, les contraintes restent partagées lors de la conception.
Par zzeelec
En réponse à §Chr103kK
Pour reprendre se que tu dis, pour moi rouler en vw, c est se la péter ! Sans trop m avancer, je pense que bcp d acheteur de véhicule vag n achete pas un modèle, mais une marque ! Ça fait plus mieux bien ! Ça donne l impression qu'on a réussi sa vie.
Et, pour moi, ce n est pas réservé à vag, mais bmw, mercis, même punition !
J adore regarder la tronche des Kévin qui en sont les conducteurs. Ils se prennent pour des BG, alors que pour moi c est des beaufs.
Vag, bm, mercos sont pour moi l exemple parfait du paraître !
Moi je me fiche du blason, je regarde si le véhicule me plait visuellement ou pas, et s'il possède les qualités que je recherche. Je peux autant apprécier une Renault qu'une Mercedes, une BMW qu'une Ford, etc. tout dépend de quel véhicule précis (design, finition, motorisation, etc.) on parle.
A peu près toutes les marques proposent (ou ont proposé) des véhicules "statutaires", même dans le low-cost : un Dacia Duster est clairement plus statutaire qu'une Logan, alors que cette dernière répond aussi bien aux mêmes besoins rationnels (fiabilité, espace, etc.).
Par ZZTOP60
En réponse à Entouteobjectivité
+1000!
Oui, soyons fiers de notre réussite nationale et des emplois qui sont ainsi créées pour nos enfants.
Dès lors que les voitures françaises sont réussies, achetons les !
Surtout quand la concurrence triche tant sur la législation que sur la qualité de finition et fiabilité des produits...
"Oui, soyons fiers de notre réussite nationale !"
A couler le pays et à faire des centaines de milliers de "crève la faim"!
208 et 2008 des modèles les plus vendus par Peugeot, souvent avec options donc à prix "gonflés" et fabriqués ailleurs...Bravo la réussite de PEUGEOT!
Par zzeelec
En réponse à GY201
Il est évident que l'arrivée des BEV simplifie la conception des voitures. Rien que l'abaissement du centre de gravité et la réductions des contraintes de positionnement des ensembles moteurs-transmissions réduisent les complications. Donc, oui, on peut considérer que les différences entre constructeurs vont s’atténuer pour les BEV. L'exemple le plus évident reste la suppression du tunnel central où passent échappement et/ou arbre de transmission.
Le cas des hybrides est différent, il y a encore l'ICE et, pour le moins, une transmission. Tous les hybrides vendus, ou presque, sont sur une base qui est aussi utilisée pour du pur thermique, les contraintes restent partagées lors de la conception.
Il est fort possible que les écarts se réduisent dans le temps pour les VE (car une plateforme VE, comme tu dis, est plus simple de conception qu'un moteur thermique et sa transmission), mais c'est encore loin d'être le cas pour le moment : entre les plateformes Renault, Peugeot, Kia/Hyundai, Tesla, VW, Porsche/Audi, il y a d'énormes différences : puissance de charge, capacité et technologie de batteries, motorisation...
Certains sont encore à la charge à 50 kW quand d'autres proposent le quadruple, idem pour la puissance. Les écarts d'autonomie réelle (pas l'affichage WLTP) sont aussi importants.
Par ZZTOP60
Les Peugeot fabriquées en France
Peugeot 308 II, 308 SW II, 308 II GT, 308 II GTi (OFG) : Sochaux (25)
Peugeot 3008 II (OFG) : Sochaux (25)
Peugeot 508 II, 508 SW II (OFG) : Mulhouse (68)
Peugeot 5008 II (OFG) : Rennes (35), Sochaux (25)
Peugeot Traveller & Peugeot Expert III (OFG) : Sevelnord, Hordain (59)
Peugeot Metropolis (OFG) : Mandeure (25)
208 et 2008 C'est .....Ailleurs!
Par GY201
En réponse à zzeelec
Il est fort possible que les écarts se réduisent dans le temps pour les VE (car une plateforme VE, comme tu dis, est plus simple de conception qu'un moteur thermique et sa transmission), mais c'est encore loin d'être le cas pour le moment : entre les plateformes Renault, Peugeot, Kia/Hyundai, Tesla, VW, Porsche/Audi, il y a d'énormes différences : puissance de charge, capacité et technologie de batteries, motorisation...
Certains sont encore à la charge à 50 kW quand d'autres proposent le quadruple, idem pour la puissance. Les écarts d'autonomie réelle (pas l'affichage WLTP) sont aussi importants.
Ce que tu décris n'est pas lié a la plateforme.
Ce sont effectivement des points où les constructeurs se distinguent mais ce sera quand même jamais autant visible que sur les voitures thermiques. Déjà, l'élément de base des batteries est le même pour tout le monde. Ensuite l'électronique associée a la charge comme a la traction ne laisse pas beaucoup de marge pour distinguer un modèle d'un autre, tout ça butte directement sur des limites physiques qui sont, a quelques détails près, identiques pour tout le monde.
Quand les seuls éléments distinctifs seront la carrosserie, la couleur des sièges et l'écusson de la marque, la segmentation du marché sera pas loin de celle des stylos, du BIC au Mont Blanc mais ça ne changera pas l'écriture.
Arguments stables versus aucun argument...
A méditer !
Par Laorans29
En réponse à Sevent
Vw n'est absolument pas dépendant du marché chinois contrairement ex-PSA, Vw arrive à faire du volume dans de nombreux pays autres que la Chine, là où PSA ne vend quasiment rien.
PSA est bien plus dépendant de son marché qui est la France que Vw de la Chine.
D'ailleurs tu oublies rapidement que Tavares ne fait que copier la stratégie de VAG
Que tu le veuilles ou non, quand un marché pèse à hauteur de 40% dans les ventes, cela s'appelle de la dépendance.
Tu es sans doute trop jeune pour avoir connu cela mais il est arrivé par le passé qu'un pays décide de nationaliser des usines étrangères installées sur son sol, notamment dans l'automobile.
Si la Chine décide demain de changer sa stratégie, c'est à un plongeon de -40% auquel s'expose vw avec toutes les conséquences qui s'en suivent, notamment en bourse et se sera l'effondrement du château de cartes.
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