Commentaires - Marché français: quand nécessité fait LOA

C'est une bonne chose pour les gens comme moi , ça permet d'alimenter le parc d'occasions peu Kilometrées.

Je crois qu'un élément important concourt à l'essor de ces financements.

C'est l'incertitude et le flou assez complet dans lesquels se trouvent les potentiels acheteurs quant à la pérennité technologique et légale des propositions actuelles.

D'un coté on observe une évolution rapide de la législation qui rendra bientôt inutilisables certains véhicules dans certaines zones, sans que le calendrier précis soit toujours très clair. Sans compter les propositions les plus farfelues de limiter l'usage de certains véhicules en fonction de leur poids, ou de leur couleur ou quoi...

D'un autre coté, les constructeurs proposent une multitude de solutions électrifiées allant du mild hybrid au tout électrique, et,

là encore, on manque de visibilité sur la valeur résiduelle d'un véhicule d'ici trois à quatre ans, que ce soit pour cause d'obsolescence technologique (ça évolue tellement vite) ou par manque de retour sur la fiabilité des nouvelles technologies proposées.

En conséquence une solution de location permettant de limiter le risque de se retrouver à terme avec un véhicule inutilisable et invendable peut séduire.

Je n'ai encore jamais tenté l'expérience, mais je ne dis pas non à la LOA.

Comme ça en cas de menace d'un coup de carabine à la reprise du véhicule parce que le concess' exige au bout de 3, 4 ou 5 ans un véhicule dans un état plus neuf que neuf, il y a toujours la possibilité de racheter l'auto parce qu'elle nous plait ou la refourguer sur LBC.

J'ai failli il y a quelques temps craquer pour une swift en seconde auto, mais dont le faible usage et surtout l'utilisation par des conductrices débutantes m'a fait rester sage et acheter une petite bagnole d'occase dont je suis très content, et qui craint moins pour ma tronche en cas de pépin.

Mais l'offre était intéressante, d'autant que mes voitures sont toujours propres et bien entretenues, et au prix du rachat au bout de 4 ou 5 ans, c'était clairement au-dessous du marché où les swift, à âge et kilométrage équivalents (souvent bien plus, dans un état crado et entretenues selon le planning perso), c'était minimum 2 k€ de plus, donc ç'aurait permis de rembourser en partie quelques mensualités.

En revanche, LLD c'est niet !

Quand t'es pas sûr de ce que vaudra ta caisse dans 5 ans ça peut s'expliquer.

Il y a des tesla en circulation depuis 2014 au moins , tu peux voir que la techno est fiable , quand à la valeur, tu peux là aussi constater que la côte reste soutenue

Après, je pense qu une très grande majorité de particuliers qui changent de voiture, auraient très bien pu garder l ancienne encore un bon nombre de mois

Justement pour voir plus clair

Mais le français gueule ( il ne sait faire que ça, mais il le fait bien ) et il n agit pas bcp

"Quand t'es pas sûr de ce que vaudra ta caisse dans 5 ans ça peut s'expliquer."

Non, car si ta voiture ne vaut plus rien dans 5 ans, le concessionnaire le prend en compte dans le montant de sa LLD ou LOA et rajoute une marge. Au final ça coute toujours plus chère.

Donc tu es toujours perdant avec une LLD ou LOA (sauf si évidemment pour les sociétés).

Moi, j'achète d'occasion et je ne fais jamais de crédit.

Peut-être à tort, il faudrait que je calcule quand j'aurai le temps.

Ce n'est pas dans ma culture et ça me gonfle de rembourser tous les mois.

A part pour l'immobilier, jamais d'emprunt.

Mais bon, chacun gère comme il l'entend.

"Peut-être à tort, il faudrait que je calcule quand j'aurai le temps."

C'est simple, pour avoir la réponse :

Coût du crédit < rente liée au cash disponible investi = emprunter est une bonne chose

Coût du crédit > rente liée au cash disponible investi = mauvais deal d'emprunter

Par exemple si tu achètes cash une voiture à 50 k euros et que le crédit te coûte 500 euros par an et que investir 50k euros aurait pu te rapporter 5% (taxes/impôts déduit) par an : soit 2500 euros par an. Il est donc judicieux d'emprunter.

Il y a aussi la capacité d'emprunt à prendre en compte : acheter cash permet de ne pas impacter sa capacité d'emprunt, donc parfois même si financièrement il est moins judicieux d'acheter cash un véhicule, c'est utile pour pouvoir emprunter pour d'autre projet (immobilier par exemple) pour ne pas impacter sa capacité d'emprunt au préalable et pour avoir un apport plus conséquent.

"et pour avoir un apport plus conséquent"

au détriment d'un apport moins conséquent*

oui ou quand tu sais que le modele suivant sera + éfficient ( je pense à l'électrique qui évolue, moteur/batteries ) , ben ça te permet de partir sur le nouveau modele dans 3 ans....

Je change de modèle tous les 3 ans environ et j'achète d'occasion.

Donc changer de voiture n'est pas plus dur/facile en LOA ou LLD ca ne change rien.

Au pire si revendre une voiture est un chemin de croix pour vous, vous appelez "vendezvotrevoiture" ou toute les autres boites qui rachètent des véhicules et en 1 heure votre voiture est vendu.

Je suis en LLD depuis plusieurs années, jamais eu le moindre souci ni le moindre frais au retour de les véhicules. Il suffit d'être un minimum soigneux. Il est aussi recommandé de se renseigner sur les conditions précises de restitution et la grille d'évaluation avant de signer le contrat.

"En mars, près de la moitié des Français ont financé leurs voitures neuves grâce à des formules locatives."

Près de la moitié des français ne savent donc pas compter.

En même temps, quand on voit comment ils investissent leur épargne (dans des produits blindés de frais et/ou sans aucun rendement potentiel), on n'est pas surpris.

Il parle ici de changement technologique et de basculement du marché. Comme acheter maintenant un véhicule diesel mais ne pas savoir si dans 4 ou 5 ans il sera encore revendable.

J'ai eu un SUV diesel sur une LOA 4 ans. Quand j'ai souscrit le contrat le diesel bashing n'avait pas encore commencé. Quand j'ai rendu le véhicule au lieu de le racheter, il est clair que la valeur de rachat n'était plus en adéquation avec le marché.

vous avez tout compris...

la loa c'est indispensable pour celui qui achéte neuf aujourd'hui .. demain les diesel bannis caisse invendable..

demain l'électrique à 50 000 sera vendu 30 000..

bref laisser courir le risque au concessionnaire!!

d'autre part les constructeurs vendent leur caisses meme thermique 50% trop cher..

une caisse à 20 000 y a 10 ans c'est 30 000 aujourd'hui alors que les salaires ont peu augmenté..

la loa c'est fiancer que 15 000 sur les 30 000..

donc c'est moins cher que le cred... par contre dans 3 ans t'es à pince...

les concessionnaires vont voir leur parc vo.. exploser...

ils devront ou brader...

ou faire comme renault avec sa zozo invendable... 75% de LOA!!!

refaire de la LOA sur des occaze!!!

la seule voiture à acheter à crédit.. ou cash aujourd'hui.. c'est la sandero ou la spring...à 12 000...

elle vous servira toujours de 2 eme voiture... une dizaine d'année...

moi c'est sur ma prochaine caisse..

elle sera d'occaze.... et le concessionnaire me la lachera à l'argus avec 2 ans de garantie...

on sait... il fera une ou 2 operations argus pour vider le stock par an...

je meme vous dire quand... en septembre quand les impots arrivent et que plus personne à une tune...

tout l'hiver ...

évidemment s il vous faut un suv pour partir en vacance l'été... en mai juin n'esperez pas un bon deal!!!

un 3008 hdi 150 ou 180 cv.. sera invendable en 2024!!

çà va brader sec..

surtout dans les villes écolos.. exemple strasbourg qui va bannir le diesel en 2028...

" des mensualités alléchantes qui peuvent masquer des opérations au coût final parfois très élevé "

C'est a dire ?

meme en électrique... regarde la model3 hyper à la mode..

le prix a baisser de 11 000!!

le gars en cash ou à credit... il a perdu 11 000..

le gars en LOA finance que la moitié du véhicule... il a perdu donc que 5500..

il perd 11 000 s'il rachéte en fin de loa...

les électriques le prix va baisser.. l'autonomie va gagner 100 bornes tous les 3 ans..

çà sera la grosse décote...

sauf sur la spring...!!!

LOA ou LLD ne peut s'envisager que si par ailleurs tu envisages d'acheter une voiture neuve. Si tu achète de l'occasion, la location te reviendras toujours plus cher.

En effet, la plus grosse part du loyer c'est l'amortissement du véhicule. Et la perte est beaucoup plus élevée au début.

Aujourd'hui c'est un calcul à faire au cas par cas. Mais il y a clairement des cas où c'est équivalent à l'achat neuf.

Perso je trouve idiot d'acheter un produit neuf qui perd 25% de sa valeur dès la signature du bon de commande.

Ma dernière voiture achetée neuve chez un mandataire m'a coûté 270€/mois de dépréciation quand je l'ai revendue au bout de presque 4 ans. J'ai loué ensuite un modèle un peu supérieur pour 330€/mois. Si aux 270€ tu ajoutes l'entretien, les pièces d'usure, la garantie étendue, l'écart devient très faible surtout considerant que j'avais une voiture plus grande et plus puissante.

J'y passerai certainement un jour si VE "jetable" , bon dans l'immédiat mes voitures plaisirs c'est en mode proprio , mais pas la même démarche , un monde entre les deux modes de conso , ou la LOC devient la règles .

Oui mais pas au même prix. Et la différence est assez importante. Si par exemple tu la vends 1200€ moins cher au bout de 3 ans avec ce type de service au lieu d'une vente directe, ça représente déjà plus de 30€/mois.

dépasser le kilométrage de 10 000 opla un billet de 500...

un poc... 300 euros par panneau de carrosserie... si t'en a 5... 1500 balles...

les pneus usés à + de 50% ou si tu as mis des savonnettes chinoises au lieu de l'origine.. opla 500 balles de plus..

à l'arrivée un billet de 2500 balles si tu reprend rien chez eux...

si tu reprend chez eux... tu négociera... ils te piqueront que 1000 balles..

ta caisse passerra pas en carosserie...

ils ont des artistes qui masseront la carosserie pour atténuer ou faire disparaitre poc et rayures..

avec un bon polish.. çà le fera aussi...

la loa c'est etre prisonnier..

c'est dangereux...

aujourd'hui souvent tu a 3000 balles de premier loyer..

et souvent tu leur file une merde à reprendre qui couvre ce loyer...

attention à la 2 eme loa... vous les payerez les 3000 et sans doute 1000 de plus pour la remise en état..

de votre premiere LOA!!

Oui, mais la tu as eu un élément conjoncturel favorable inattendu.

Il faut partir du principe que si tu t'attends à une décote plus forte que prévu, le concessionnaire également et le prend en compte dans sa LLD. Le concessionnaire n'est pas la pour perdre de l'argent. La LLD c'est une aubaine pour eux, quand tu sommes les loyers en général tu es toujours au dessus de la décote d'une modèle neuf (encore plus s'il vient d'un mandataire)

Comme mentionné dans l'article, des coûts liés au dépassement de Kms initialement prévu dans le contrat, mais surtout le plus dangereux (je trouve) un devis carrosserie bien torché si le véhicule à subit des griffes carrosseries/jantes ou autres coups de portières sur un parking (par exemple).

Il y a des témoignages sur Y*ut*be de ce genre d'aventure qui laisse un goût amer après restitution du véhicule...

La location longue durée est là solution quand on ne veut pas "d’emmerdes" les voitures modernes bardé d'électronique et les petits moteurs suralimentés ne sont pas tous très fiables, les concessionnaires vous poussent a prendre les extensions de garantie 36 / 48 mois et ça finit par coûter cher, autant faire le choix de la location longue durée pour un prix équivalent sur de nombreux modèles.

Avec l'électrique la voiture devient jetable comme un smartphone. Même en bonne état elle sera obsolète.

On ajoute l'histerie écolo où tu pourras rouler qu'en campagne...ouf j'y vie...

Oui acheter une voiture familliale polyvalente aujourd'hui c'est risqué et hors de prix.

j'ai toujours acheté mes voitures ...mais mis à part mes voitures plaisir ou collection pour la familliale je songe à devenir locataire surtout au prix des voitures maintenant. la moindre voiture jolie et grande c'est 40k j'ai payé ma superb 26k il y a 5 ans .....

la loa LDD devient une obligation conjoncturelle je trouve.

en plus je suis maniaque et je roule 4 autos donc ça passe pour les contraintes.

tu es resté dans la même crémerie peut-être ou même pas ?

ça dépend : celui qui a vraiment besoin d'un mazout mais qui veut pas se trouver avec un véhicule invendable dans quelques temps, la location est l'assurance de ne pas te faire suer avec cette contrainte.

Et tu crois que ta chignole de ton exemple rincée et tonchée de partout avec les pneus lisses et autres tu vas la vendre toi même un lingot sur LBC ???

Vous me faire marrer , a se plaindre des frais de remises en état , si c'est ta propre voiture que tu veux vendre tu fais le nécessaire pour la rendre présentable !!! Si ta LOA a des pocs comme tu dis , tu l'amène toi même chez un debosseleur et basta ,

ils vont des LOA sur des jeunes occassions ?

ce ne sont pas des pièges. C'est clair la LOA coûte cher !

"un véhicule invendable"

Ca n'existe pas. C'est un mythe.

Toutes les voitures se revendent.

Même un Monster Truck peut se revendre.

Donc un véhicule diesel même avec des interdictions de circulation pourra se revendre et penser que les concessionnaires n'anticipent pas la décote supérieur du diesel tu te mets le doigt dans l'oeil, ce sont les premiers au courant des décotes potentielles...

invendable ça veut dire sans perdre énormément d'argent.

Évidemment que si tu donnes ou vend à prix modique, ça intéressera toujours.

J'ai au contraire une très mauvaise expérience de la LLD.

Tout va bien si on reste dans la marque et qu'on repart sur une nouvelle LLD, mais sinon ... !!!

Si on veut quitter la marque, ce n'est plus la même rengaine !

Chicaneries en tous genres.

Avant de restituer le véhicule, je l'ai fait en grande partie repeindre pour supprimer toutes traces de rayures et impacts divers.

Mais le loueur a encore réussi à trouver de toutes petites rayures et impacts (vraiment toutes petites !) et nous a facturé des reprises de peintures au prix (très) fort.

Le véhicule a été restitué en février, il était équipé de pneus neige quasi neufs (usure moins de 20%), mais ils nous ont expliqué après la restitution que celle ci devait se faire en pneus été et ils nous ont donc facturés un jeu de 4 pneus neufs + montage !!!

Une honte et un véritable scandale !

Et impossible de négocier, j'en ai eu pour près de 2000 € de frais de remise en état !!!

Donc plus jamais de LLD !

Je pensais davantage aux hybrides rechargeables.

Plusieurs crèmerie comme tu dis

Le plus important c'est de connaître les conditions de restitution détaillées avant de signer le contrat et en garder une copie.

En fait un certain nombre de défauts sont autorisés. Mais il faut savoir lesquels au moment de la restitution pour qu'ils ne soient pas facturés à tort.

Si t'as besoin d'un mazout c'est sur tu fais au moins 20000 par an...et là bonjour le loyer !

Le dépassement kilométrique ne se produit que si ta situation change pendant le contrat. Sinon c'est facile à dimensionner correctement dès le départ.

Concernant l'état du véhicule il fait être soigneux, c'est clair. Les parkings, c'est stationnement au fond là où il n'y a personne, pas au plus près de la destination pour éviter de marcher. Ça plus faire gaffe aux trottoirs pour les jantes et ça suffit

C'est ce que voulait dire le posteur initial : aujourd'hui la conjoncture comme tu dis est très mouvante, et à échéance de quelques années tu ne sais pas comment sera le paysage automobile.

Donc il y a 50% des Français qui sont pauvres !

Le problème est que le Français moyen regarde la mensualité qu il va payer au lieu de regarder le coût global qui est de 20% plus chere que si vous achetez cash.

J ai travaillé dans une concession, toutes ces offres sont des arnaques.

Vous voulez rouler gratuitement et bien vous achetez une voiture de 4 ans d occasion de 60000km vous gardez le véhicule 2 ans avec max 100 000km et vous revendre le véhicule quasiment au même prix que vous l avez acheté.

Ca fait 20 ans que je roule gratuitement dans des belles voitures sans rien perdre.

Audi a6, mercedes CLS, bmw 330, etc...

N oubliez jamais :

Les riches ne perdent jamais d argent :

Mon voisin achat porsche 993 4 s 45 000€ d occasion il y a 5 ans , revendue 55 000€ cette année.

Et les pauvres :

René avec son peugeot 3008 gt line hdi

Acheté 38 000€ il y a 3 ans, revendue 22 000€ cette année

Perte 16 000€ !!!

tu veux dire, toi, en tant qu'acheteur d'occasion, je suppose?

après, oui et non. car il faut savoir aussi que celui qui loue sa voiture n'en prend pas forcément soin pour ce qui est par exemple des démarrages à froid.

quant à ceux qui prennent ces locations, soit c'est pour ne pas se prendre la tête, soit c'est par manque d'argent, et dans ce second cas, c'est un peu suicidaire.

que je te re explique... la zoé est sortie avec 120 bornes d'autonomie, puis 250, puis la maintenant 400 ( dans la vraie vie 350 mais c'est pas le sujet ) ...et si tu achètes la zoé version 250 bornes, et que 2 ans + tard ils sortent la nouvelle version, ce qui est bien arrivé ! ( batterie 52KW contre 40KW avant ) ...ben ta version 40KW est juste invendable sauf a remiser à donf ! si tu a acheté en LOA tout est prévu au départ, meme le prix de la reprise.... tu sais donc ou tu vas....

Tout à fait. Les villes annoncent les unes après les autres les dates de bannissement du diesel / thermique / la bagnole. Pas sûr que ce soit pris en compte dans les calculs actuels de LOA, ils s'adaptent certainement au fil de l'eau mais le contrat signé n'évolue pas.

Avec en plus le passage au tout électrique y a encore moins de raison d'acheter sa bagnole qui devra changer de batterie au bout d'un moment.

Acheter une voiture plaisir oui mais le Français moyen s'en fout à mon avis.

vrai éventuellement pour un diesel si on fait régulièrement de la ville ou qu'on change régulièrement de voiture.

mais avec une électrique, le risque est nul. sauf si on roule beaucoup et qu'on a peur d'user trop rapidement la batterie. mais bon, les locations de ve proposées ne permettent généralement pas de forts kilométrages, donc...

Je répondais à ce post.

Tu crois que le concessionnaire n'anticipe pas ça dans le coût de la LOA... et qu'il fait des LOA, LLD à perte... je ne crois pas, du reste c'est la où il marge le plus !

Fait le calcul tu verras bien...

Le succès de la formule montre la force de persuasion de la pub et des vendeurs. Plus aucune voiture n'affiche son prix catalogue dans les pubs.

Le contrat des LLD ou LOA sont opaques et pour l'instant en marge des réglementations protectrices du consommateur sur le crédit. Les chaînes que créent ces contrats sont, pour moi, lourdes a porter et le prix au km parcouru excessif. La seule méthode convenable est d'adapter son choix a ses moyens et non de plomber son budget au nom d'une tranquillité illusoire. Lire (dans ce fil ou ailleurs) que certains pensent faire des économies avec les LLD ou les LOA dépasse ma capacité de compréhension; un calcul basique montre que ce n'est jamais vrai, même comparé a un renouvellement au même rythme des 3-4 ans.

il n'y a que 2 intérêts à la location (pour les clients. car les loueurs sont toujours gagnants):

- celui de ne pas se prendre la tête pour changer de voiture (mais ça peut coûter très cher)

- celui de pouvoir rouler dans une caisse qu'on ne peut pas s'acheter normalement par manque de moyens = ce qui rend encore plus pauvres ceux qui l'étaient déjà.

pour le premier cas, chacun fait ce qu'il veut de son argent, et je comprends que certains n'aient pas envie de s'emmerder: ils payent cher, mais basta, ils ont la caisse qu'ils veulent, roulent avec et la remplaceront à terme par une autre.

pour le second cas, c'est de la folie. mais ce sont des offres qui permettent justement aux constructeurs d'élargir leur clientèle en profitant du fait que cette clientèle ciblée ne réfléchit pas plus loin que le bout de son nez.

"pour le premier cas, chacun fait ce qu'il veut de son argent, et je comprends que certains n'aient pas envie de s'emmerder: ils payent cher, mais basta, ils ont la caisse qu'ils veulent, roulent avec et la remplaceront à terme par une autre."

Pas envie de s'emmerder, je comprends pas cet argument...

Tu veux pas t'emmerder, tu appelles un revendeur de voiture, en 1 heure ta voiture elle est partie (certes 10/15% sous le prix de revente à un particulier). Donc pour moi c'est un faux problème.

Mais effectivement, la société est de plus en plus assisté, même revendre une voiture devient un challenge pour certain, j'espère juste que on va pas les retrouver dans la rue à pleurer le manque de pouvoir d'achat en mode gilet jaune...

Les gens financent la loa avec la prime d'activité

Pour moi le succès s'explique en effet pas la conjoncture ou personne ne veut s'engager sur du long terme avec l'écolo-dictature en cours...

Mais l'autre raison, c'est simplement parce qu'une addition et une multiplication (un calcul de coût de revient) : la moitié de la population française n'est pas capable de le faire...

il faut également toujours garder l'hypothèse de se retrouver soudainement un jour au chômage avec difficulté de retrouver un boulot et de rembourser tous ses crédits.

mais ça, ça dépend de chacun.

et si on a de quoi parer à ce genre d'imprévus (sans avoir à prendre un autre crédit), on peut s'autoriser ce genre de plan. mais beaucoup prennent des crédits simplement parce qu'ils ne peuvent pas faire autrement. et là, justement, ça devient dangereux, dès lors qu'on subit un bouleversement dans sa vie.

la France, pourtant si belle, est devenu un pays en voie de récession. des français inacapables de se payer une voiture et qui se sentent contraints de louer, s'ajoutant à la menace du surendettement à cause de l'immobilier. quelle honte...

moi non, le mazout c'est fini définitivement (j'en ai eu que 3 en tout et pour tout en même temps donc j'ai jamais été un fan)

Personnellement, la LOA j'y touche pas même avec un bâton de 10m. C'est du vol organisé, le consumérisme appliqué à un produit dont le coût environnemental est (très) lourd.

Acheter un véhicule en LOA, c'est soit une perte sèche si on ne prend pas l'option d'achat, soit un surcoût significatif même comparé à un financement standard.

Ca donne aux consommateur l'impression d'avoir acheté une voiture toute neuve pour une fraction du prix (le premier loyer), et de payer finalement pas tant que ça tous les mois. Et quand vient le jour de choisir entre l'option d'achat et remettre le couvert sur une nouvelle LOA, évidemment c'est "plus tentant" de repartir sur une LOA qui demandera moins de cash out que le paiement de l'option d'achat.

Donc on continue à louer sa caisse... Un petit peu tous les mois. 150 balles tous les mois plus les premiers loyers... En 10 ans on lâche plus de 20'000€, mais on a rien qui nous appartient et si un coup dur arrive et qu'on ne peut plus payer sa LOA, on a plus que ses pieds ce qui n'aide pas pour retrouver du boulot...

Mieux vaut acheter sa caisse, et la garder aussi longtemps que possible. La planète nous en sera reconnaissante...

Qu'ils fassent des loa et autres LLD, ça nous fait plus d'occasion pour le peu qu'ils choisissent un modèle intéressant évidemment.

un gros coup de cutter d'un gros connard et c'est à ce moment-là qu'on regrette d'avoir une voiture en location.

et dans un tel cas, si on a une LOA, on a au moins la possibilité d'acheter la voiture pour ne pas avoir de grosses pénalités ou frais de réparation à payer.

avec une LDD, c'est en revanche la grosse baise, car t'as peu de chance que ton assureur prenne à sa charge les frais de remise en état, à moins d'avoir un contrat en béton armé.

bref, être soigneux, c'est bien, mais il y a aussi les aleas de la vie.

pour ma part, j'ai par exemple pas mal de micro-rayures sur ma caisse, du fait d'un abruti sur l'autoroute dont tout le contenu de sa remorque s'est retrouvé à voltiger dans les airs et sur les voitures qui suivaient, dont la mienne, après être passé sur une saloperie.

et le gars ne s'est bien évidemment pas arrêté.

Pas seulement pour le diesel.

Si tu pars sur un PHEV avec une autonomie d'environ 50 km en tout électrique, tu peux te poser la question sur au moins deux points:

- comment se positionnera le véhicule sur le marché si les autonomies augmentent rapidement et atteignent la centaine de km.

- qu'en est-il de la pérennité des batteries

Quand j'achète un véhicule c'était jusqu'ici pour 10 ans. Une essence achetée aujourd'hui sera interdite dans certaines ZFE avant dix ans.

Et j'ai du mal à me convaincre qu'un PHEV acheté aujourd'hui sera encore fiable dans dix ans.

Alors, la location permet d'attendre d'avoir un vue un peu plus claire de la situation.

certains ne savent pas compter, et d'autres s'en foutent tout simplement. et c'est leur droit s'ils ont les moyens, non?

revendre soi-même sa voiture, ça reste néanmoins plus chiant que de la ramener au concessionnaire et de repartir avec une autre.

en tout cas, c'est ce que m'expliquent généralement ceux que je connais et qui prennent des LOA/LDD.

après, je suis d'accord avec eux là-dessus, mais pour moi, c'est une solution qui s'avère in fine plus chère que les autres moyens. mais comme je le dis souvent, chacun fait ce qu'il veut de son argent...

il y aussi et surtout du consumérisme à l'américaine.

le gilet jaune ne voit pas pourquoi il n'aurait pas droit au dernier iphone ou SUV (en général les 2) comme son voisin qui n'a pourtant pas les mêmes moyens. Donc grâce a la location il peut.

et comme le dit hisnameisFedo, le pauvre se paupérise un peu plus et atterrit sur un rond-point réclamer du pouvoir d'achat pour maintenir un train de vie au-dessus de ses moyens

"ou la refourguer sur le bon coin"......... eh bien j'ai déjà remarqué, que ceux qui tentent de refourguer leur loa sur le bon coin rament plûtot, leur annonce reste en ligne un sacré bout de temps..... peut être abandonnent ils peut être à la fin d'ailleurs....

Alors le gars dans son annonce , t'explique donc qu'il est en loa, qu'il a versé ça et ça, qu'il reste tant de loyers etc etc.... donc qu'il la vend à tant à la fin.....

y'en a même qui t'expliquent que le contrat est éventuellement miscible, que tu peux le reprendre etc etc.....

Et pas mal de personnes savent quand même qu'une CG n'est pas à ton nom en loa......

Bref, tout plein d'ingrédients qui font que tu fuis comme la peste ce genre d'annonce qui pue, qu'est pas très claire, dèjà que le gars cherchant une occaze sur LBC, est par définition un mec soit payant cash, soit à l'aide d'un crédit classique, c'est pas pour s'emmerder avec une loa ni en première "monte" si je puis dire auprès d'un pro, et encore moins à acheter untruc à un particulier qui la détient en loa......

Quand t'es bagué loa, eh bien t'as choisi, tu le restes jusqu'au bout de ton contrat.... ou alors tu t'arranges avec ton loueur pour casser ton contrat, bien sûr ça te coûtera de l'argent.... mais tu ne tentes pas de chercher un pigeon particulier pour te débarasser de ta loa...... tu n'avais qu'à pas te faire couillonner au début en te la prenant ta loa.....

ouais, mais une hybride rechargeable en location, c'est bien souvent à minima 300-500€ par mois.

donc, si on a un doute sur l'avenir, il me semble plus raisonnable d'acheter une voiture plus simple, moins chère, relativement pérenne sur le moyen terme, genre une hybride simple Toyota par exemple avec un minimum d'options, ou simplement une Dacia correctement optionnée.

après, si c'est pour se faire plaisir, c'est une autre démarche.

Pas de prise de tête pour l'entretien, la revente. Hormis les pneus, tout est compris et sans surprise.

Pour quelqu'un qui change régulièrement de véhicule (3/4 ans), c'est LA formule idéale.

C'est mon second véhicule d'un valeur de 28k€, acheté de cette manière, pour lequel je règle 390€/mois sans apport sur 36 mois et 60mkm.

Faite juste le calcul d'un prêt sur 5 ans pour cette somme, et incluez la décote .... la messe est dite !

Je crains que tu sois trop influencé par tout le tapage autour de ça.

D'ici au moment où les crit'air 1 soient interdites de ZFE, il va se passer beaucoup de temps. Il n'y a pas de raison de se limiter, de payer cher ou tout autre comportement restrictif si tu as réellement une voiture correspondant a tes souhaits disponible sur le marché. Le PHEV reste, du point de vue purement économique, le pire des choix sauf si c'est la seule voiture a la maison. A mon avis, le meilleur choix pour 2021 et les quelques années a venir reste dans une voiture thermique ou HEV comme voiture de base. La deuxième voiture peut être une VT, BEV ou HEV selon les conditions d'usage. J'ai sauté le pas vers une 3° voiture, un utilitaire pour avoir une possibilité de choix bien plus grand pour la 2° voiture, j'ai trop manqué de volume de chargement les quelques années sans break..

A la maison, enfants compris: Picanto, Insight 2, Jazz 4, Accord, IS300h et Berlingo. Le remplacement de l'Accord est sans cesse repoussé.

Ma liste des meilleurs choix est la suivante: Honda Jazz, Corolla et Civic a venir, Camry puis Lexus ES. Il n'y a que des HEV.

Prisonnier de qui, de quoi ??? Un LOA ne t'engage que la première année ensuite libre à toi d'aller voir n'importe quel constructeur pour faire reprendre ta caisse par le plus offrant !

J'ai quitté Jeep pour VW, car l'offre était plus intéressante. J'ai même rendu le Renegade avec les pneus HS à l'avant sans aucune difficulté. Les légendes ont la vie dure

Déjà faire un crédit pour une bagnole c'est de l'argent perdu, mais en location c'est vraiment pas la bonne affaire.

Tout à fait d'accord avec toi. Ne pas avoir de crédit/loa voiture permet d'emprunter plus pour sont logement. Après chacun voit midi à sa porte, certains c'est la porte de la maison et d'autres la porte de la voiture

Et mettre 20k€ cash dans un produit qui perd 20% par an, tu crois que c'est une bonne affaire ?? Dès lors que tu achètes une voiture, tu perds du fric

je doute fort que ça te coûte moins cher que d'acheter cash avec de l'argent économisé précédemment.

après, si t'as les moyens, libre à toi.

mais je ne connais personne autour de moi à avoir fait une affaire en prenant une location. c'est juste pour la facilité et la simplicité, aucunement pour payer moins cher.

C'est être prisonnier de la nécessité de payer a chaque mois une somme élevée pour le service rendu.

A titre d’exemple, ma Honda Accord me coûte pour le poste achat moins cher que la moindre twingo en lld c'est a dire a peine plus que 100€ par mois (13 ans de possession pour une voiture qui a 15 ans). Il faut aujourd'hui monter haut en prix pour conserver le confort d'une Accord de 2006.

De toutes façons, ce type de procédé est une partie à trois.

L'acheteur, le vendeur et le financeur.

Dans les trois, il y en a forcément un qui enrichit les deux autres.

Je pense que c'est l'acheteur.

LBC après rachat de l'auto je pensais. Sinon effectivement c'est inrefourgable.

Tu es plus engagé avec le constructeur quand tu es marié avec ta femme.

en fait, prendre un crédit peut être intéressant pour ceux, paradoxalement, qui peuvent s'en passer.

j'avais failli le faire pour ma maison, car j'avais un vieux PEL avec des intérêts supérieurs à 5%.

mais la ponction mensuelle du remboursement du crédit sur mon salaire m'emmerdait en terme de "lisibilité". tout comme le fait de ne pas être le vrai propriétaire de la maison jusqu'à la la fin du remboursement.

mais sinon, oui, financièrement, j'aurais fait une meilleure affaire en prenant un (petit) crédit.

et pour une voiture, c'est la même chose, si t'as un autre placement rémunérateur.

enfin, il faut savoir que plus t'as des moyens financiers, plus tu peux négocier des taux de crédit au plus bas. car celui qui te prête de l'argent te fait davantage confiance que celui qui a du mal à mettre de l'argent de côté.

c'est clair. sans quoi les 2 autres feraient vite faillite.

Même constat avec mon accord de 2003. Rien que pour avoir 130ch sous le capot et les sièges en cuir ça coûte beaucoup trop cher en neuf.

On l'a dit et répété : le coût d'une LOA ou LLD se compare avec l'achat d'un véhicule neuf, gardé 2-5 ans maximum.

Sinon je vais sur LBC, j'achète une bouse à 500€ et je la garde 3 ans et ça me revient encore moins cher que ta Honda.

Compare ce qui est comparable.

Tu crois sincèrement qu'il y a un an les concessionnaires du côté de Strasbourg, Lyon ou Grenoble savaient à l'avance que des maires écolos allaient être élus et qu'ils allaient tenter de bannir au plus vite le diesel ?

Déjà ton véhicule à 28000 il s'acheterait en réalité 25000.

Et au bout de 6 ans et 120000 bornes tu peux le revendre 5000.

Quant à l'entretien...quel entretien ? Une vidange par an ? C'est ça aujourd'hui une voiture de - de 6 ans...

Comme tu le dis, ça doit dépendre du loueur. Perso je n'ai jamais eu aucun souci, plutôt des félicitations sur l'état de mes voitures à la restitution.

Et comme je l'ai dit plus haut, le loueur a des critères de restitution très précis et documentés. Il faut avoir ce document avant de signer afin de ne pas payer comme tu l'as fait pour des défauts qui étaient sûrement acceptables.

Pour les pneus en revanche c'est normal. Tu dois restituer la voiture avec la monte d'origine.

pas donné à tout le monde de vendre/ acheter ses voitures auprès de particuliers.... vous le faite, je le fais aussi depuis longtemps, c'est sûr, c'est nous qui avons la moins grosse perte financière...... et je ne comprends pas les gens, dont certains présents sur ce site trouillards à acheter d'occaze.

Il va de soi, que nous sélectionnons les voitures convoitées, ains que les proprio de ces voitures...... et pour moi tout s'est toujours bien passé.....

En seulement quelques voitures revendues et achetées, nous finançons la prochaine gratuitement, par rapport au système classique de la reprise et achat de la nouvelle auprès d'un professionnel, dont a recours la majeure partie des gens....

Tu as bien raison. Ce qui est important c'est de prendre en location le même véhicule que celui que tu pourrais acheter.

Sinon c'est "péter plus haut que son c..." et là c'est suicidaire financièrement.

Premièrement ce que tu dis n'est pas vrai.

Les voitures de niche tu peux même gagner de l'argent. J'ai un ami a moi qui a acheté une clio 3 rs 11k euros revendu 14k euros deux ans après et 20 000 km de plus au compteur.

Deuxièmement, même si tu perds de l'argent tu peux limiter cette perte car la décote n'est pas la même pour tous les véhicules et de surcroit cette décote n'est pas linéaire en pourcentage et même avec un pourcentage fixe (10% de décote par an par exemple) il s'agit d'une suite géométrique décroissante c'est à dire que plus le temps passe moins on perd d'argent car le montant de la décote diminue chaque année (cependant le coût d'entretien peut contre balancer dans certain cas, il faut trouver le bon équilibre).

Autrement dit, ce n'est pas une fatalité de perdre bcp d'argent sur une voiture, et même dans certain cas ne pas en perdre du tout est faisable.

Ce que tu viens de dire, c'est la phrase typique du gars qui à perdu gros sur chacun de ces véhicules et qui s'est fait une raison... mais en réalité ce n'est pas une fatalité.

Je te donne un exemple : un gars qui a acheté une Tesla Model 3 (et pourtant j'aime pas les VE donc je n'ai pas de parti pris je suis objectif) il y a 1 an, il l'a revend le prix du neuf actuellement (avec 15 000 km). Ca ne durera probablement pas, mais en attendant, il n'a pas perdu d'argent. Donc encore une fois, perdre de l'argent, et se retrouver dans la situation dramatique de devoir rouler en vélo comme le suppute ton avatar, ce n'est pas une fatalité.

Absolument, c'est pour continuer de se faire plaisir et rouler en essence puissante sans payer de malus.

La LOA coute cher.

Merci, excellent commentaire.

Ca fait plaisir de voir que tout le monde n'est pas encore lobotomisé par le consumérisme ambiant !

Ils ont tout à fait le droit de s'en foutre s'ils en ont les moyens effectivement.

Le problème, et plusieurs l'ont dit dans les commentaires, est que la majorité des locations sont le fait de gens qui n'ont pas les moyens de s'acheter ce genre de bagnoles mais comme ils veulent absolument vivre au dessus de leurs moyens, et bien ils finiront encore plus pauvres.

Il n'y a aucune honte à rouler avec une caisse fiable de 15 ans d'âge même si elle n'est pas à la mode ... et la mener jusqu'au bout vous coutera bien moins que la LDD d'une caisse récente qui servira juste à flatter son égo.

La plus grosse dépense auto, c'est la décote si la voiture est neuve ou récente.

Louer ou acheter cette décote ne change rien.

Quand on n'a pas les moyens, on roule dans une vieille bagnole, on ne se met pas encore plus dans la mouise en louant une neuve.

Et je dis ça alors que je peux m'acheter cash pratiquement tout ce qui est vendu en France, et pourtant je roule dans une bagnole de 15 ans qui m'a couté le prix d'un scooter.

La différence, c'est que dans 2 ans je suis retraité, et je suis encore dans la quarantaine ...

Les gens doivent comprendre que les voitures sont un gouffre à pognon.

Tu récupères quand même de l'argent à la fin. La location tu récupères rien du tout. C'est comme être locataire de sont logement, tu récupères rien quand tu déménage. Le propriétaire lui est content tu lui rembourse sont crédit

C'est quoi cet article bâclé ?

Faut préciser que comme c'est une garantie les dégât du véhicule sont à payer (rayures, coups...etc).

Que le véhicule ne sera jamais à vous donc vous paierez à vie et tout le temps.

Que souvent le premier loyer et le dernier son majorés. Donc il faut avoir mis de côté un pécule... etc

Bref arnaque et arnaque et arnaque !

Aucune mention du premier loyer majoré, de l'obligation de souscrire à une assurance tout risque, et ce petit lapsus "Le principal est de se laisser aveugler par des mensualités alléchantes"

Ca sent le mec qui s'est réveillé ce matin "Nécessité fait loi... Nécessité fait loi... Loi... LOA... Oh putain chérie j'ai un jeu de mots trop puissant, faut que je fasse un article sur Cara ! Trop mortel j'te dis !".

Et il pond une daube inutile, incomplète, avec des coquilles

Non ce n'est pas forcément une arnaque.

Il est inutile de comparer une LOA/LLD avec de l'occasion. Car le prix neuf est toujours relativement élevé.

Oui vous paierez toujours moins cher une occasion. MAIS une occasion :

- vous ne savez pas toujours comment elle a été conduite (respect du moteur froid par exemple)

- vous pouvez potentiellement avoir + de frais de réparation. Pour certains ca ne gène pas, pour d'autres si.

Il y a pas mal de gens où le but d'une voiture c'est d'être fiable et de pas se prendre la tête à entretenir.

Donc une voiture neuve correspond relativement bien a ce cas.

Pourquoi la LLD/LOA ca peut être bien :

- pour les voitures électriques : la batterie s'use et les loyers en LLD sont très attirant vu que la valeur de revente est pour l'instant élevé et que ya un fort bonus

- si vous vous négociez bien : il est toujours possible d'acheté un véhicule que vous avez loué en LLD. Le cout de la "LLD" alors se calcule. Le vendeur (s'il est sympas) peut très bien vous faire des offres de rachat du véhicule.

Je prends mon expérience personnelle :

Une Mazda 2.

Prix neuve : 22k€ (finition la plus haute boite auto et tout)

Prix remisé pour la LLD : 19K€

Prix sur 4 ans de la LLD : 10k€

Prix que m'a proposé Mazda pour que j'en soit proprio : 9,5k€

On peut dire que la LLD m'a couté "500€".

Selon la profession de chacun cette formule peut être interessante pour s'acheter un bon véhicule avec un loyer faible les premieres années.

Par exemple une profession dont le salaire mensuel est pas exceptionnelle, mais les primes régulières, ca permet de mettre de coté les primes pour la fin de la LLD.

Et si on voulait arrêté avant les 4 ans?

Notre concessionnaire nous reprennait la voiture sans frais et même en nous faisant une prime de "reprise". Alors oui les premiers loyers auraient été perdu mais comme la décote d'un véhicule neuf.

Changer de véhicule neuf régulièrement c'est ce qui coute le plus.

Faut évidemment, faire le tour des concessions et des banques et voir ce qui coute le moins cher pour chacun. Un véhicule neuf est forcément cher et va forcément perdre 30 à 50% de sa valeur les 3 premières années (sauf voiture de sport)

Donc ça ta couté 10k euros sur 10 ans.

Faisons un petit calcul rapide :

J'ai pris la première annonce que j'ai trouvé sur LBC :

Mazda Mazda 2 1.5 SKYACTIV-G 90 Exclusive Edition BVA - Prix affiché 15 990 € pour un modèle de 2018 avec 25 000 km. (sous garantie encore 1 an)

Donc en gros 15 000 € prix négocié avec la carte grise on peut espérer.

A la revente : 4 ans plus tard pour environ 9/10k euros je dirais sans trop me tromper.

Donc coût total : 5 à 6k euros.

Donc ta LLD t'a couté le pratiquement le double.

Après si tu as de l'argent j'y vois pas de problème, chacun fait ce qu'il veut ! J'espère juste que je te verrais pas sur un rond point avec un gilet jaune.

Sauf que je connais son historique complet… mais effectivement il est encore possible de descendre le coût lié a l'achat avec la méthode que tu décris en acceptant le risque plus élevé de surprises.

Même en comparant achat neuf comptant et la bêtise de changer tous les 4 ans, la LLD ne sera jamais compétitive. Il n'y a pas de repas gratuit et celui qui finance prend sa part.

L'achat neuf et conserver 10 ans et plus reste largement vertueux sur le poste prix d'achat mais si tu trouves a 2-3 ans d'âge une voiture qui a ce que tu aurais acheté, pas de raison de se priver.

La LOA, la contrainte c'est le kilometrage, frais de restitutaion, olbigé quasiment de reprendre dans la marque sinon il font la gueule..

Moi perso, j'achète mes voitures d'occase récente ou bien mandataire en neuf et je roule 1 an avec et la revend le même prix sans changer les pneus ou effectuer l'entretien, du coup elle me coute zéro

Je perd rarement de l'argent, je prend des modèles qui se revendent bien, pas de couleur trop excentrique, des options alléchantes et hop ca part bien. De plus je roule autant que je le souhaite, et la carrosserie m'appartient donc pas de stress

C'est malin/judicieux ce que tu fais mais tu payes quand même la carte grise à chaque changement.

Sur une sportive ce modèle est pas viable quand la carte grise te coute 1000+ € à chaque fois.

Encore une fois; comparer le neuf et l'occaz c'est completement con. Mais admettons !

En 4 ans et 60 000 km sur la neuve tu lache 500€ d'entretien.

Sur ta Mazda d'occase, elle aurait 90 000km avec pleins de frais à prendre en compte : bougies, plaquette, disque, peut etre amortisseur aussi.

Les pneus aussi.

Donc je paye 10K500€ pour 4 ans et 60 000km et je roule dans une voiture neuve.

Donc on serait + à une différence de 2/3K€ d'utilisation pour 4 ans.

Donc pendant 4 ans, voiture neuve avec assistance + garantie + moins de chance d'avoir une panne.

Franchement oui c'est plus cher mais c'est carrément + confort ;)

Ce que je veux montrer dans mon exemple c'est que : QUAND ON ACHETE NEUF, c'est pas une si mauvaise idée que tout le monde l'annonce ici.

En tout cas je félicite tous ces experts qui arrivent à acheter des voitures d'occasion et qui les revendent plus cher 2 ans et 40 000 km plus tard.

Bah ca arrive pour sa il faut pas partir sur un déplaçoire à large diffusion qui ne séduit que parce qu'il a dernière tablette chinoise à la mode.

L'exemple de ton pote avec le Clio ne tient pas la route. Revendre 3000 € plus cher deux ans et 20 000 km après, je n'y crois pas m, en tout cas pas avec cette marque

Après je ne te dis pas que le LOA est la panacée.

Dans mon cas, le premier véhicule du foyer est acheté tous ces conditions, et me convient très bien. Zéro emmerde, pas de souci de revente, etc.

J'ai également une deuxième voiture qui a 9 ans, que j'ai acheté à vil prix (207cc ) avec laquelle je ne devrait pas perdre trop d'argent.... si les injecteurs, le turbo, la BV, etc. ne me jouent pas de sale tour !!

Si c'était courant, ben la côte d'occasion des voitures monterait, mais c'est bizarre, elle baisse.

On ne réconciliera pas les pours et les contres, mais il faudrait amener quelques vérités en dehors de toute émotion :

1. Les frais de restitution en cas de rayure ou pocs ne sont pas supérieurs aux frais que vous devriez engager si la voiture vous appartenait. Une peinture est une peinture et rien ne vous empêche de la refaire AVANT la restitution. Par ailleurs, il ne faut pas se laisser abuser par des concessionnaires arnaqueurs : le contrat stipule toujours la taille des rayures acceptables notamment, vous seriez surpris de voir que vous pouvez rendre une bagnole assez dégeulasse finalement ! Il suffit de le rappeler au concessionnaire et il cessera son arnaque immédiatement.

2. Les taux de LOA/LDD sont bien souvent inférieurs aux taux que vous obtiendriez en emprunt classique. D'autant plus qu'ils sont négociables.

3. Rien ne vous oblige à prendre les contrats d'entretien, qui sont généralement plus chers que de venir une fois par an dans la concession (ils se rattrapent là-dessus)

4. Il est possible de réaliser de bonnes opérations financières avec le leasing dans la mesure où vous vous dégagez du cash pour investir ou placer dans des investissements rentables. La voiture est une perte, l'immobilier rapporte, les placements aussi. On peut par ailleurs négocier facilement un taux de leasing à 1% voire 0%. Si vous n'êtes pas une tanche, vous pourrez placer vos thunes dans des produits financiers à 2% net net minimum. Immobiliser 30k ou plus est une hérésie pour quelqu'un qui a les moyens. Je ne parle pas des plus petits revenus

5. Rappelons nous que l'immense majorité de la population n'est pas experte en automobile. Acheter une occasion ou revendre une bagnole peut être un véritable parcours du combattant. Le leasing offre une tranquillité, elle se paie mais beaucoup sauteront le pas, ce que je comprends.

6. Parfois, sur certaines auto, le leasing est calculé sur une valeur de reprise supérieure à l'argus. Le concessionnaire fait en effet un calcul non seulement sur la décote du véhicule, mais aussi sur la valeur de revente en occasion qu'il pourra en tirer. J'en ai fait l'expérience chez BMW, qui comptait bien reprendre mon véhicule professionnel à la fin des 3 ans pour le revendre au prix argus + 15%. Autant dire que BMW était gagnant sur tous les tableaux (vente neuve, frais leasing et revente occasion), mais mon entreprise était aussi gagnante, avec des loyers plus bas ! Win-win

7. Ne comparez pas occasion et neuf, c'est débile.

Personnellement, je n'ai pas de leasing car j'ai une voiture de fonction et des véhicules qui perdent peu ou pas de valeur à côté (collection et sport), mais je ne rejetterais pas cette solution car elle présente de nombreux intérêts. Mais suivant vos moyens ou vos usages vous ne verrez pas forcément les mêmes intérêts que moi, ils pourraient même se transformer en désavantage. Conclusion : votre cas n'est pas une généralité :-)

Tu en fais quoi de ta bagnole cutterisée quand tu veux t'en séparer ?? Tu mets une annonce : "vend superbe voiture parfaite , excepté une belle balafre de cutter sur portière AVD " ???? tu fais les réparations et tu la vends ou tu ne fais rien et tu baisses ton prix ... CQFD