Commentaires - Maxi-fiche occasion Caradisiac - Toyota Rav4 : fidèle à sa réputation de fiabilité ?

Le diesel n'a aucun intérêt et pas fiable (comme d'hab

), le mieux c'est la version hybride avec 50 % d'éthanol et c'est le top

On peut trouver des modèles de 100 000 kms à environ 20 K€.

Ne pas oublier que Toyota propose une garantie (Relax) de 10 ans si l'entretien a été suivi, comme indiqué dans l'article, pour pas très cher.

Prévoir des kits chaines pour le d4d

Et à part la fiabilité ?

Rien.

et pourtant lors du comparo Rav4/C-RV le Rav était le "dynamique" du match...

Un peu comme toi, non ? Ton voisin va bien ?

Sinon, surtout pas en mazout cet affreux machin. Puits à embrouilles.

Et encore, les diesels Tatayoyo c'est une catastrophe...

résumons : pas très beau à regarder, pas très beau à l'interieur, chiant au possible à conduire, mais globalement confortable et fiable ...

tout est dit .... "Bonjour tristesse" aurait précisé Françoise Sagan qui adorait les Ferrari et les Aston-Martin ...

conclusion : voiture pour ceux qui n'aiment pas les voitures, pour qui la fiabilité passe avant toute autre considération ...

bref pour des conducteurs en adéquation avec la voiture, genre plutôt tristounets anxieux que joyeux lurons ....

Hormis le Stelvio et le Porsche Cayenne ? Quel autre suv n'est pas chiant a conduire ?

C'est un véhicule cohérent qui fait ce qu'on lui demande.

Effectivement, si c'est pour faire le keke sur les ronds point la majorité des suv ne sont pas fait pour ça

S'évertuer à comparer des véhicules qui ne sont pas de la catégorie et pas fait pour ce que l'on espère avoir est puéril

En tout cas c'est bien le véhicule le plus vendu et sur le podium niveau fiabilité bien loin des marques prestigieuses...

ah ben non raté, parmi les pire taux de panne selon une étude de l'adac

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/unfall-schaden-panne/adac-pannenstatistik/?fbclid=IwAR0lzVzqPmr3kFK7KxUfXRpMo6EzpZWp5q9aY8h_c1HfudgBmZs3PCJAOfU

S'évertuer à comparer des véhicules neufs ou très récents à un SUV sorti il y a 10 ans est assez idiot, aussi. A moins que la décote d'un Stelvio soit telle qu'il soit au même prix ?

Les résultats que tu nous montre ne sont pas terribles pour le RAV4, mais ils sont surtout mauvais pour la génération suivante, pas vraiment celle-là.

On notera aussi l'excellent score de la Tesla 3, qui fait toujours un peu râler ici :)

Prenez la voiture la plus extraordinaire que vous puissiez trouver et passez 14 jours au garage sur un an avec un sav de mauvaise foi (vw pour ne citer personne) et je vous assure que la fiabilité est l'un des trésors les plus précieux qui existent

Ceci dit en passant j'ai le dernier rav4 qui a 4 ans (ct dans le mois) et bien les plastiques durs ne vieillissent vraiment pas si mal le moteur fait du bruit en cote si on accélère (et?) etc.. pas un choix deconnant

Je concède quand même que pour avoir conduit les anciennes anciennes générations de Toyota avensis corrola et yaris entre moteurs anémiques et tenue de route incertaine ce n'était pas si génial a vivre au quotidien nn plus

Mais bon gardez vos plastiques mousses et votre iPad hyper réactif pour manipuler pendant la conduite et laissez moi ma fiabilité

Laissez moi deviner Vroum37 a écrit un commentaire ou il va nous expliquer que c'est de la merde et que c'est moche

Bien qu'ils ne sont pas épargnés de certains problèmes ça reste mieux que la concurrence.

De toutes les générations de Rav4 c'est celle que je n'aime pas du tout.

Oooh c'est pas ce que j'ai vu !!!

C'est une voiture familiale ! Crois moi que quand je pars en vacances avec femme et enfants, j'en ai rien a foutre de savoir si je suis passé pour un beau gosse auprès des passants, si j'ai quiffé au dernier virage... Je veux surtout arriver à destination sans encombre dans un confort correct ! Et ne pas avoir à me soucier d'une panne pendant tout le séjour.

Pourtant j'adore l'automobile, j'aurais préféré une 335i break d'occase avec unpeu de borne... Mais j'ai choisi de pas avoir de problème pendant les 10 prochaines années pour la voiture familiale !

Ha bon ? Tu sait lire ? La seule panne lourde cité concerne le système hybride pas les diesels ils ont juste mis deux défauts dans les faiblesses

Les anti diesel primaire et les pro hybrides vous êtes ridicules à un point ça en devient clownesque.

Visiblement pas grand monde à lu le chapitre fiabilité ou ne veut pas le lire on sait pourquoi mais il a raison dans le fond mis à part le fiabilité ce véhicule ne se distingue de la concurrence sur aucun autre point.

Oui mais l'Adac n'est pas l'organisme le plus impartial, il suffit de faire quelques recherches.

Mais il y a bien quelques soucis qui sont majoritairement sur les diesels BMW et le 2,2 pour les plus anciens

La garantie de 10 années sans supplément est proposée pour tous les véhicules....

C'est justement son gros point fort et l'hybridation très agréable hors autoroute.

Hormis pour les gros rouleurs c'est un véhicule hyper abouti et sans soucis particulier.

Les rapports de fiabilité l'ont démontré depuis un moment.

Après faut aimer les suv.

Les rares cas de bug sur l'hybridation sont anecdotiques bien qu'embêtants bien sûr quand ça arrive. Vu le sérieux du sav Toyota la correction par mise à jour se fera gratuitement.

On a eu de prises en charge gratuite sur des prius de plus de 10 ans et 160 000km sur rappel.

Et reprise d'une prius côté argus ( 2500000 km ) malgré un moteur hs suite à un gros accident quelques mois plus tôt. Toyota considérant qu'un moteur hs a ce kilométrage n'est pas normal.

11 ans de garantie en réalité, puisque pouvant être prolongée de 1 an jusqu'au 10e anniversaire de la voiture.

Si : du confort, de l'espace, de la sobriété, un coût d'entretien réduit et sans surprises, du AWD...

Il te faut quoi de plus pour un SUV familial, qu'il te fasse le café...?

Le mazout c'est jamais, et totalement stupide sur un Toyota quand il existe une version hybride...

Le pire c'est quand je croise une IS diesel, je me dit qu'il faut vraiment avoir été totalement con pour avoir signé un bon de commande pour ça à l'époque.

C'est un SUV familial, une bête de somme faite pour aller confortablement, rapidement, économiquement et sans emmerdes d'un point A à un point B : les (très nombreux) acheteurs qui signent le bon de commande le savent et en sont très satisfaits.

Les rageux dans ton genre critiquent le manque de sportivité d'un Rav4 ou la taille du coffre d'une Corolla sans la case "break" cochée, mais tout ça ne sont pas des problèmes puisque ce sont des points qui relèvent des caractéristiques de base et visibles au premier essai.

À l'inverse quand chez la concurrence on te farcit la tête avec des pipeaux, par exemple à coup de "qualité" dans une langue étrangère pour noyer le poisson, et qu'au final ton truc chromé se révèle être un truc jetable et un vrai nid à chagrins au quotidien, bah là c'est problématique et ça peut décevoir...

Il baisse : il n'a que le 8e commentaire du fil !

de la merde non (quoi que, surpris par l'enquête de pannes qui montre le Rav 4 comme un des pires et ... Tesla la meilleure quasiment) mais objectivement, c'est moche et chiant, non ?

C'est vrai que l'ADAC est pro VE et Tesla, c'est connu !

Quand même la CLAQUE tu te prends avec l'étude de l'ADAC, toi qui est le 1er à fanfaronner sur la fiabilité Toyota. Là, c'est quand même flippant...mais en fait exactement raccord à tout ce qu'on lit sur les enquêtes de fiabilités (moins de problème mais problème plus grave et immobilisant).

Bien résumé. Tu es d'accord donc avec Vroum37. Voiture chiante.

En fait, l'article résume parfaitement :

Dynamisme en berne

Direction sans sensation

La finition moyenne

Diesels sonores

Réservoir un peu petit

Le rapport prix/équipement passable

Cela résume bien. Elle a des qualité aussi. Sobre et confortable. C'est pour ceux qui n'aime pas vraiment la voiture et qui veulent aller de A à B sans emmerde.

C'est toi qui ne sais pas lire :

"De RARES cas de MESSAGES d'alerte indiquant que le système hybride est défaillant".

Rares. Messages d'alerte. Oh mon dieu !

"C'est parfois un défaut FUGITIF, qui DISPARAÎT en coupant le contact et en redémarrant."

Fugitif. Qui disparaît. Terrible cette panne !

"Dans le cas contraire, REPROGRAMMATION ou CONTRÔLE de la batterie et des connexions haute tension, voire du système de refroidissement de la batterie, sont nécessaires."

Reprogrammation. Contrôle. Faut vraiment fuir cette voiture !

"Cela n'empêche pas de rouler, le moteur thermique étant toujours fonctionnel."

Voilà, voilà...

La prochaine fois évite de ne lire que le titre, ça t'évitera de passer pour un pignouf !

Chez la concurrence un tel problème aurait été cité comme "système extraordinairement fiable à part quelques cas rarissimes de voyant lumineux sans aucune gravité", mais là vu que le reste est sans tache (à part les diesels évidemment... ) bah fallait bien remplir la rubrique, les rageux n'auraient pas compris qu'elle soit totalement vierge.

Et pourtant, de fait elle l'est...

Objectivement c'est exactement ce que recherchent les gens qui ont un vrai projet d'achat pour ce genre de véhicules. Qu'est-ce qu'ils sont cons chez Toyota de vendre ce que veulent les gens...

Rajouter des trucs que ne veulent pas les gens, c'est stupide puisque ça augmente le prix et diminue la fiabilité : un turbo aurait augmenté la puissance, mais quel intérêt sur un SUV familial d'avoir plus de 200cv ? Un châssis plus communicatif aurait été plus encombrant, plus coûteux, moins fiable et moins confortable, donc contre-productif dans la recherche de compromis, toujours pour un SUV familial.

Etc, si le Rav4 est le ou un des véhicules les plus vendus au monde, c'est bien que ça matche avec la demande des clients, et pour le coup l'attrait se fait sur de vraies qualités avérées, pas de simples promesses plus ou moins tenues, et c'est pour ça que le succès perdure années après années !

Qu'est-ce qui est flippant : de rares cas d'un voyant qui s'allume un fois et disparaît au premier redémarrage ou via quelques contrôles et ressérage de branchements ?

Mais vas-y, je te laisse trouver une voiture qui présente un bilan fiabilité aussi propre qu'un Rav4 hybride : bon courage, on attend le fruit de tes recherches...

Le top en Boring car oui, comme la majorité de ce que fait Toyota -Lexus.

Ça tombe bien, tout ça est connu dès la lecture des caractéristiques techniques et au premier essai de 10 minutes.

Zéro surprise que ce soit à l'achat ou lors des nombreuses années de bons et loyaux services, soit exactement ce que demande la plupart des gens pour leur déplaçoir du quotidien, lassés par les nids à chagrins jetables de la concurrence.

Il manque (si ça n'existe pas) l'option anti-somnolence pour éviter les accidents

Boring peut-être, mais pour le même PRK que la concurrence de 140cv, le Rav4 hybride en propose 200.

Certes rien de sportif malgré la puissance confortable et largement suffisante en toutes circonstances, mais pour ceux qui veulent juste se déplacer vite et bien ça fera parfaitement le job.

Tu peux aimer l'automobile et posséder des voitures pas forcément fun. J'adore les voitures, j'ai été baigné toute ma jeunesse dans les garages (j'y ai même bossé l'été), pourtant j'ai un Rav4 acheté début d'année. Le souci est qu'il me faut un véhicule à tout faire, qui rentre dans mes moyens et qui est fiable. Les deux derniers véhicules pour cette utilisation que nous avons pris étaient sympa mais passaient plus de temps en garantie pour résoudre des soucis qu'autre chose. Alors je veux bien avoir des "petits" soucis de jeunesse qu'il faut corriger par ci par là. Mais quand on passe son temps à venir râler dans la concession pour des soucis qui ne sont jamais réparés et, pire, qui font qu'on a plus confiance au véhicule (la première fois que ça m'arrive!), bah on cherche plus trop à comprendre et on se dirige vers quelque chose qui, normalement, doit être plus fiable.

Dans l'absolu si j'avais les moyens ça serait direct le nouveau Cayenne. Lui il coche toutes les cases de ce que j'ai besoin pour le moment et avec le côté fun qu'il manque indéniablement au Rav4. Après la fiabilité, j'en sais rien j'ai jamais eu de Porsche contrairement a Toy ou on a eu pendant 3 ans la nouvelle Corolla avec laquelle on a pas eu un souci. Pas un!

Après quand mes enfants ne seront plus là, je pense qu'on se prendra en plus une belle petite voiture. Un truc rigolo. Pour se faire (enfin) plaisir. Mais là pour le moment, tant que j'ai les gonzesses à trimballer avec les bagages qui vont avec (tu sais combien de godasses, shorts, robes que ça prend une seule femme pour partir en vacances? ), bah on utilise du gros et du fiable surtout.

Je suis passé du côté sombre de la force, un âge où on se souci moins de la tronche de la voiture. Mais je reste un bonhomme (et ma femme aime les jolies voitures)

je pense qu'il a tout dit.

Pour résumer, c'est un veau confortable qui se vautre à chaque virage, sa direction n'est pas informative c'est une voiture moche avec des plastiques refusé par Dacia, au look plus que douteux, et les trains ont du mal à faire passer la puissance pourtant amorphe.

Mais parce que c'est une Toyota fiable, tout le monde ferme les yeux sur le manque d'agrément.

Mais c'est aussi son succès, économique mais pas performant , confortable mais sans agrément, moche et mauvaise qualité de présentation.

C'est qu'un déplaceoire pour ceux qui ne veulent pas s'emmerder dans la vie et à qui la conduite n'est qu'une nécessité.

Le mec de ma fille et un de mes amis ont ce modèle en version mazout. Franchement, ce n'est vraiment pas recommandable. Les problèmes moteurs sont plus que fréquents. En hybride, je ne sais pas trop, mais vu que c'est, si je ne m'abuse, la même base que le NX 300 qui est classé comme suv leplus fiable, je ne serais pas trop inquiet. Mais je ne suis pas acheteur de camionnettes.

Voilà le pb :

https://www.guideautoweb.com/articles/66215/cable-corrode-du-toyota-rav4-hybride-quel-est-le-probleme/

SI maintenant le sav toyota se comporte comme celui de n'importe quelle marque allemande ou française, c'est mauvais signe. :-(

L'adac est corrompu comme un gvt libanais ! Suffit de se pencher sur leurs casseroles..

Néanmoins, ce SUV n'est guère recommandable.

Il a fait un thèse en psychologie le truc

Je résume sa mentalité basique,les gars qui aiment les autos solides sont des ânes....

Elle ne devait pas être facile son enfance

ben quoi, c'est la vérité, et donc ??????

Soit 99% des automobilistes

Surtout par des temps hostiles à l'automobile où rouler à 90 est devenu criminel.

Avoir une auto confortable,spacieuse, classique niveau design mais avec laquelle on est rassuré niveau solidité contrairement aux autos françaises et allemandes..

Le raisonnement de bon père de famille qui n'aime pas gaspiller son argent dans les réparations.

Un choix pour les connaisseurs

Effectivement pour le coup c'est un vrai problème.

La réaction de Toyota ne semble pas être très correcte ni à son avantage.

Après la question se pose si ce souci est un problème isolé (juste une série), ou commun à tous les modèles, et le signe d'une dégradation générale de la fiabilité de Toyota ?

À suivre.

En tout cas ça me conforte encore plus dans mon choix de n'acheter que des modèles d'occasion à la fiabilité déjà éprouvée par le temps, et je laisse volontiers la décote et la résolution des soucis de jeunesse aux amateurs d'odeur de neuf cancérigène.

C'est le même moteur et la même daube. Jamais comprid qu'on achète une caiisse de ce genre avec un moteur de tracteur. (Une de mes connaissances a une A4 tdi cabriolet, un mystère...) Mon ami garagiste me dit que tous les modèles équipés de ce bouzin ont les mêmes problèmes (principalement l'injection) , en plus d'une conso assez risible pour un diesel. A bannir, donc. Quant au sav, c'est incohérent. Ils peuvent rappeler une bagnole âgée de 10 ans et 200 000 km pour un souci éventuel, et refuser une prise en charge du type du pb du Rav 4 hybride, pourtant reconnu . A n'y rien comprendre...

Un choix pour les spécialistes/connaisseurs de veaux asiatiques ????? oui, sûrement ...

mais tout les conducteurs n'aiment pas forcément le veau aux hormones, tu sais celui qui a une viande toute pâle et pas de goût ...

C'est Ta vérité de trouver un défaut sur véhicule qui n'est pas destiné à l'utilisation que Tu souhaites

Chacun son point de vue diesel hybride japonaise ou je ne sait quoi aucun n'est exempt de problème à titre personnel les soit disant enfers promis par certains ici avec le diesel je les ai jamais vu j'ai pas eu plus de problème avec cette motorisation que d'autres.

Tiens en parlant de demeuré j'ai ni envie te te lire ni de te répondre va chercher ton bonheur ailleurs.

Au même titre que ton boudin de x5. Nul n'est obligé d'aimer cette horrible chose. :-)

C'est un put××× de véhicule familial tu voulais quoi

Me font rire les mecs qui critiquent à la base ce véhicule est censé être un foutu véhicule familial généraliste

Oui c'est une voiture chiante au même titre qu'un Tiguan Tdi, etc....

Depuis le temps je ne me fie pas trop aux essais de cara surtout si ils sont réalisés par un certain journaliste.

Beaucoup avaient déjà remarqué son manque d'objectivité quant il testé des voitures qui n'appartenaient pas au groupe VAG.

Cela dit c'est l'actuelle génération(qui est au passage est à des années lumières de l'ancienne génération) qui connaît un succès commercial phénoménal bien que toutes les générations de RAV4 ont connu un succès commercial fou.

Stp Teamgreen remets toi à jour le système hybride de 5 ème génération (I Force Max) n'a absolument plus rien à voir.

Je t'invite à voir les essais presse de la nouvelle génération de Prius.

Alors toi

Totalement subjectif ça... C'autant moche et chiant à tes yeux que ta Tesla aux miens ou mon Aygo aux yeux de mon voisin...

La fiabilité ne se discute pas, elle par contre.

oui, en Asie, en Afrique, en Amérique du Sud, dans le Tiers-Monde, c'est normal, les conducteurs ne sont pas exigeants...

compte-tenu de leur environnement économique, géographique, climatique, etc ... ce qu'ils veulent c'est du simple mais solide

donc c'est normal que ce genre de véhicule y fasse un carton !!

par contre, en Europe de l'Ouest, par exemple, les conditions ne sont pas du tout les mêmes, et les attentes et les exigences des amateurs d'automobiles sont par conséquent très différentes ...

donc que certains acheteurs un peu évolués ou exigeants, comme tu veux, préfèrent les BAM aux baleineaux asiatiques, fussent-ils fiables, est indiscutable ....

ceci dit, on s'en fout qu'un Toy fasse 200 ou même 400 000 bornes, les bagnoles on les change tous les 2 ou 3 ans, entre 50 et 80 mkm ....

donc, pourquoi rouler dans ce genre de truc déprimant sous prétexte qu'il va durer 10 ans ou plus ... franchement, on est pas au Congo ...

ah ben c'est sûr, si tu fais pas la différence entre un RAV4 et un X5 ...

t'es tu genre à pas faire la différence entre la Mère Denis et Charlize Théron ...

bon, c'est pas grave, il en faut ... pour voter Sandrine Rousseau ...

les McDO, les burgers, la merde kébab, entre autres, ont un succès commercial fou ...

ça veut pas dire pour autant que ce soit bon ...

ceci dit, chacun ses goûts, camarade, ....

Ecoute, moi je vois plus qu'elle tombe...14 fois plus souvent rade qu'une Tesla. Le reste c'est du blabla.

"La prochaine fois évite de ne lire que le titre, ça t'évitera de passer pour un pignouf ! ": avec les chiffres de l'ADAC, il y en a un qui passe pour un pignouf...et c'est pas moi !

2 machins moches, chers et sans aucun intérêt. Sauf si on veut se la claquer en montant sur les trottoirs. Et en terme de fiabilité, Bmw n'a rien à montrer à toyota, bien au co traire.

Les bagnoles ce changent tous les 2/3 ans , à bon pour les mecs qui roulent en LOC clairement , mais pour d'autres acheter un véhicule pour le garder existent encore , ou le pragmatique prend le dessus sur le bling bling sur ce genre de "daily" , et les - des journalistes en font les + pour ce genre de bagnoles , à j'oubliais j'ai une Corvette C7 & BMW Z4 et deux Toyota , comme quoi la voiture plaisir & pragmatique peuvent cohabiter et surtout sont complémentaire , CQFD

Donc tu penses que les asiatiques, africains, sud américains, ... sont des brêles pour ne pas dire autre chose dans le choix de leurs véhicules et que toi sous entendu l'Europe de l'Ouest a de meilleurs goûts (et pas l'Europe de l'Est?) ce qui réduit à un tout petit nombre ...

Pourquoi ne pas simplement dire que tu n'aimes pas ce type de véhicule

Au passage, Toyota est assez loin de la supposé fiabilité BMW, c'est apparemment le moteur BMW qui a causé le plus de soucis...

Beaucoup de biais dans ce com quand même.

"Les bagnoles, on les change tous les 2 ou 3 ans. On n'est pas au Congo". Avec un parc automobile français de 11 ans d'âge moyen ? Sérieusement ? Vous faites peut-être partie de ces acheteurs qui changent de voitures comme de garde-robe, mais ce n'est pas le cas de la plupart des automobilistes européens. Par exemple, dans mon entourage large (famille, collègues, etc..), une voiture passe au moins 10 ans voire 15 sous le même garage.

Contrairement à ce que vous affirmez, "qu'un Toy fasse 200 ou plus", on ne s'en fout pas. Dépassez 200 000 km avec une voiture n'a rien de rare, même en Europe Occidentale. Vous essayez clairement de minimiser la tare que constitue une fiabilité en retrait pour les constructeurs que vous défendez.

Concernant les exigences des européens. Je vous accorde la supériorité des BAM dans l'agrément mécanique grâce à une expérience centenaire. Pour la qualité : bullshit, flan, billevesées.... Le simple fait que les japonaises soient en moyenne beaucoup plus fiables que les allemandes témoignent d'un niveau de qualité réelle supérieur (fondamentalement, une objet de qualité, c'est un objet durable). Quant à la perception des intérieurs, il est à savoir que les plastiques moussés ne sont gages de raffinement que chez les occidentaux. Au Japon, par exemple, un matériau dur est gage de solidité et de qualité.

Enfin, concernant la chiantise de ce machin. Là, je suis d'accord avec vous. C'est pas la joie. Mais des célèbres européennes comme une Passat, une A3, une GLA auxquelles vous ne vous attaquez jamais. Elles ont un logo qui nous parlent fortement, véhiculent une histoire. Mais les produits en eux-mêmes, si on se soustrait de toutes ces considérations qui font le bonheur du marketing, sont tout aussi ennuyeux et grisonnants que les déplaçoires asiatiques, roumains, américains ou que sais-je.

"oui, en Asie, en Afrique, en Amérique du Sud, dans le Tiers-Monde, c'est normal, les conducteurs ne sont pas exigeants..."

Si pour toi le marché Nord-américain représente le tiers monde alors que dire du marché Européen de plus la clientèle du moyen-Orient (marché ou Toyota et Lexus sont dominants) est bien plus exigeante que la clientèle Européenne donc comme tu peux le voir les véhicules Toyota s'adaptent aux marchés sur les quels ils sont vendus.

Si pour toi un X5 diesel représente le saint graal en matière d'automobile pour un client Saoudien cela représente une aberration automobile

Depuis le temps que je dis et écris que ce genre de comparaison n'ont aucun intérêt puisque quand tu décide d'acheter un produit qui va te coûter plus de 20k€ ou 40k€ tu sera beaucoup plus exigeant que quand tu vas t'acheter un produit à 40€

N'a aucun intérêt

C'est sûr que la sportivité et le toucher de route d'un panzer X5 au mazout, c'est mondialement reconnu.

En réalité c'est surtout le rude toucher rectal que BM te fait au moment de payer ou d'entretenir le truc qui est connu, mais laissons-le se bercer d'illusions au volant de son carrosse des cités !

Le petit papier subjectif de l'Adac n'a rien d'une étude de fiabilité, et tu le sais très bien même si tu fais semblant d'y croire.

On t'a déjà dit que vouloir critiquer la fiabilité de Toyota et Lexus, avérée durant des années, est totalement vain, et c'est d'autant plus risible quand ça vient d'un type qui roule en Tesla jetable.

Va déjà recoller tous les morceaux de ta boîte à piles qui menacent de tomber, et reviens nous voir quand t'auras les c... d'acheter une Tesla de 10 ans pour la garder encore 5 ou 6 ans, histoire que tu causes en connaissance de cause...

C'est un peu toujours le même problème avec les amoureux des caisses de forain. S'il n'y a pas un logo allemand au bout du capot, c'est de la daube. :-)

Pour beaucoup de monde un X5 est un repoussoir : plaisir de conduite absent, moteurs fragiles et aujourd'hui sans aucun intérêt mécanique, prestations et équipements vendus bien trop chers, coûts d'entretien abusifs, et une image de wesh des cités tellement collée à la peau que si on m'en file un gratos je le revends illico à un pigeon comme vroom le jour même.

Voilà. A part ici, le monde n'est composé que de sous-développés qui se satisfont de pick-ups Toy. Mais, nous peuples intelligents, cultivés et raffinés, tombons en pâmoison devant la quintessence automobile allemande... .

En même temps ils ont bouffé tellement de pâtes et fait tellement de sacrifices pour toucher le Saint-Graal qu'une fois le rêve accompli il faut en "profiter" !

Pour beaucoup d'acheteurs de ces logos prestigieux, l'acquisition d'un gros panzer allemand est un aboutissement, et ils ne comprennent pas que pour la plupart des gens normaux, la voiture n'est qu'un outil servant à se déplacer.

Après bien évidemment qu'on peut être exigeant et vouloir un bon, rapide, confortable et agréable déplaçoir, mais de là à faire une religion d'un logo, il y a un petit fossé à ne pas franchir...

Et heureusement que le Rav4 est moche et chiant à conduire : t'imagines si en plus d'être fiable, confortable, sobre et peu coûteux il était beau et sportif ?

Il ne serait plus le premier véhicule vendu mais le SEUL véhicule vendu au monde !

Image la boîte de cvt de merde sur hybride...tu comprends quand tu suis un gus en hybride Toyota son temps de réaction

Le déplaçoir rationnel par excellence, dénué de toute saveur.

plaisir de conduire absent ? Ben écoute, j'avais un 3.0d bva pack M, par charité chrétienne, j'éviterais de le comparer à ta péniche ...

pour ce qui est de la fiabilité, no problem, entretien régulier concession, revendu à 100 mkm sur Lbc à un particulier....

tu dois être très mal informé dans ta bulle, sinon tu saurais que le 6 cylindres 3.0D a une fiabilté phénoménale, bien meilleure que les équivalents Audi ou Mercédes, à la seule condition de faire les révisions classiques et, à titre préventif la vidange de la bva vers les 10 mkm...

tu parles donc de choses que tu ne connais pas et ça t'amène à dire des conneries, comme dab ... mais pour ça, on s'en est déjà rendu compte depuis bien longtemps, tu es un grand spécialiste !!!

pardon, vidange bva à 100 mkm !!!! c'est pour ça que je l'ai vendu à 98 000 et quelques bornes , parce que, c'est vrai, révision des 100 mkm + vidange bva, ça pique un peu chez BM ....

J'ai eu une GS 450 h, hybride avec cvt de merde, je doute que tu ais pu suivre ! :-).

Tu as eu raison. Un de mes clients a eu un déboire (en revenant du salon de l'auto) avec la bva du sien. Colossale douloureuse, et pas de prise en charge. A titre personnel, les bva, quel que soit le modèle (même la moulinette lexus), je fais vidanger tous les 60 000 kms.

Absolument. Je n'ai pas dit le contraire. La plupart des gens s'en foutent de la voiture et ne voit absolument pas cela comme un objet de plaisir.

Ils se foutent de l'agrément et veulent juste un deplacoir.

Nous sommes d'accord

Ce qui m'étonne juste, c'est que roulant en Toyota, tu sois sur un forum de voiture...

Tu n'appellent pas l'ADAC avec la voiture au bord de la route pour un simple voyant lumineux qui s'allume. Je ne te conseille de relire à nouveau le lien pour avoir l'air moins bête.

Il suffit de comparer un X5 3,0 xdrive et RAV4 phev

Ce dernier est 20000 € moins cher et pèse 250 kg de moins que le mazout, je vous laisse regarder les performances sur le site qui va bien

Sauf que...non, la concurrence à 50k...elle offre 450cv pour le même prix.

Mais je croyais qu'on s'en foutait de la puissance ?

En plus, 0-100 en 8.3s...on se demande où sont les 220cv mais bon...

OK, merci du commentaire. J'abonde totalement.

Je pousse un peu Plexus car quand il nous rabâche qu'il ne comprend pas que l'on veuille rouler en électrique et qu'on lui explique dnque l'agrément, ça compte pour certains, au bout d'un moment, ça gonfle.

Je suis tout à fait dacird évidemment sur ce que tu dis.

Volonté Power me reprochait de pouvoir trouver de l'agrément dans une voiture de 1.8t mais je lui expliquais que n'ayant qu'une voiture, un coupé thermique 2 places sportifs de 1200kg, malheureusement, pour partir en vacances à 5, c'est pas top top.

Donc évidemment tout le monde a ses contraintes.

Cela nous gave juste Plexus qui vient nous vendre la meilleure merveille du monde, son RX, dans tous les articles Tesla...

Peut-être que Toyota n'est pas le premier constructeur mondial pour rien.

Et par ailleurs, ils n'ont pas l'exclusivité des baleines SUV, d'autres marques en sont également friands

Et tu penses que posséder une voiture comme une Fiat Dino aurait permis de fréquenter un site dédié à l'automobile ? Tout comme une simple Mx5 ?

Oui, mais un site dédié à chaque modèle, mais certainement pas ici ou c'est plutôt consacré au tout venant comme un RAV 4... donc ouvert à tous.

Je roule en voiture familiale qui est aussi habitable. Ma voiture n'est absolument pas chiante avec ses 450cv et le centre de gravité hyper bas (et pas moche mais on va dire que c'est subjectif).

Les gens achètent ce qu'ils veulent. Pour le coup, je ne suis pas sectaire. Mais objectivement, c'est chiant à conduire une Toyota comme ce Rav4

Bah un Tiguan TDI l'est beaucoup moins. C'est pour dire !

Dire qu'un X5 est horrible quand on a roulé en Lexus gs d'il y a 15 ans, fallait osé !

Effectivement...l'ADAC foutant la Rav4 comme la pire, avec 14 fois plus de panne que Tesla.

Pour le reste, je comprends que tu trouves un Rav4 HSD pataud moins chiant qu'une Tesla 4 roues motrices avec 450cv et un centre de gravité ultra bas.

Chacun en déduira ce qu'il veut sur ta culture automobile.

Comme dit Vroom, je suis pas au Congo.

J'ai gardé une Scenic 1ere génération jusqu'à 255'000km et 13 ans mais elle ne passait plus le contrôle technique.

Mes Audi m'ont coûté 4000€ de chaîne décalé et pompe à eau à changer obligeant à déposer le moteur. Rien que le changement de disque et plaquette à 170'000 m'a coûté près de 1000 balles.

Donc j'ai la chance de pouvoir choisir de ne pas rouler dans une voiture qui va me laisser au bord de la route ou me coûter un gouffre en réparation et j'en profite, ne t'en déplaise.

Pour le reste, c'est autant une étude que celle de Consumer Report que tu sors à chaque fois. Sauf que là ça te plaît pas

C'est pour ça que tu roules en panzer...japonais et...avec le logo Lexus plutôt que Toyota ?

Tu es en fait comme ces forains !

C'est ça... Sauf que c'est pas si fiable, c'est cher... Et c'est pour ça que gens préfèrent une Tesla qui vient de le détrôner !