Par al7785
Affichage tête haute ou affichage d'information en bas du pare-brise ?
Même en haut de gamme, la Citroën ë-C3 électrique est beaucoup moins chère que la Peugeot e-208
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Par al7785
Affichage tête haute ou affichage d'information en bas du pare-brise ?
Par AJD2.0
C'est vrai qu'on n'a pas besoin d'un écran géant dans la voiture vu qu'aujourd'hui le téléphone peut tout faire. Mais il faut juste que les informations données derrières le volant soient suffisants (autonomie, modes de conduite, ...). Ca permet de baisser le prix, et ce n'est franchement pas plus mal.
Par ZZTOP60
"un moteur plus puissant (156 chevaux contre 113 chevaux) et des batteries plus généreuses (51 kWh brut contre 44 kWh, avec une autonomie maximale annoncée à plus de 400 km contre 320 km)."
Le problème est surtout que les vrais utilisateurs potentiels de V.E focalisent sur une utilisation "multi-parcours" alors qu'au stade actuel des technologies, un véhicule électrique doit se contenter de performances limitées pour être raisonnable.
Tant qu'on recherche un véhicule puissant, à grande autonomie et pas trop lourd on passe à côté de ce qui pourrait être utilisé plus rationnellement et à moindre coût(si les constructeurs sont moins gourmands).
Par titeuf380
il est EVIDENT que CITROEN ( et bientôt FIAT avec la ePANDA ) a mis un bon coup de pied dans la fourmilière.
on avait que la Spring de dispo dans cette catégorie de prix en elec, MAIS au grand désespoir lu ici sur CARA' quand on compare les look/la taille/ et ce qui est proposé dans les 2 cas .. la CITROEN dépasse sur tous les domaines, la petite DACIA... DACIA qui perds sont bonus dans 15 J ....
du coup OUI la e208 ( mais aussi les eCorsa/zoé... et j'en passe ) vont avoir une vraie difficulté... sauf qu'on voit dejà PEUGEOT proposer en ce moment un bonus 8000' ... pour tout le monde. Evidemment les Zoé (tant qu'elle est là ) et les e208/Corsa, vont voir leur prix remisé dès lors que la petite citroen sera sur la route.... dans 5 mois.
elles resteront cependant plus chère mais ils leur reste in intérieur plus qualitatif, sachant que la eC3 est loin d'etre indigente sur ce point !
bref... on espère que les chaines de prod' seront bien prêtes pour la eC3, car ça devrait cartonner ! et en plus, elle est loin d'etre dégueu coté look ( fan du rouge/ toit noir )...
la R5 est annoncée à 25.000 mais on sait pas trop avant/ après bonus ??? et ça sera surement ( vu ce qui a filtré ... 125Cv 42Kwh ) donc proposition quasi similaire à la eC3 à ce prix là...
sauf que la eC3 en version haut de gamme sera dispo à 22800€ apres bonus ( à confirmer le bonus ) ... un tarif CANON ! 18300€ en entrée de gamme ! voila qui devrait convaincre pal mal de clients, mais sur et certain, la version ''haute-MAX'' fera le ... max... des ventes.
*CERISE SUR LE GATEAU* : la batterie LFP sur eC3 qui ne pose pas le probleme du 80/20% des e208 et qui permet de charger à 100% la citroen sans risque... c'est sur que là, ça fait bcp bcp bcp de plus !
Par clefdedouze
Citroen qui prend la direction spirituelle de la 2ch plutot que de la DS. Il était temps.
Ca fait un peu limite en terme d'autonomie par contre. Difficile de le voir comme un véhicule principal...
Par BAXTER 49
L'autonomie n'est pas un problème sur ce genre de véhicule prévu pour de petits parcours et comme 2 ème voiture du foyer.
Par auyaja
En réponse à clefdedouze
Citroen qui prend la direction spirituelle de la 2ch plutot que de la DS. Il était temps.
Ca fait un peu limite en terme d'autonomie par contre. Difficile de le voir comme un véhicule principal...
Tout à fait, sans parler d'un équipenment totalement indigent par rapport à une hybride toy de gamme équivalente.
Par auyaja
En réponse à BAXTER 49
L'autonomie n'est pas un problème sur ce genre de véhicule prévu pour de petits parcours et comme 2 ème voiture du foyer.
Certes 27 000 hors bonus pour un véhicule avec un minimum d'équipement c'est pas un pb pour la seconde voiture du foyer...
On voit tout de suite à qui les VE s'adressent !
Par zzeelec
Quand on voit le tarif annoncé de la version d'entrée de gamme de cette eC3, on comprend à quel point la Spring est devenue un vol manifeste avec ses hausses de tarifs continues.
Par Antonio.P
A moins de 20.000 euros, là, oui, ça devient un prix raisonnable pour une seconde voiture pour un usage quotidien. Et effectivement, pas besoin d'un rayon d'action énorme, 200kms, sont largement suffisant.
Par zzeelec
En réponse à auyaja
Certes 27 000 hors bonus pour un véhicule avec un minimum d'équipement c'est pas un pb pour la seconde voiture du foyer...
On voit tout de suite à qui les VE s'adressent !
Pour un second véhicule du foyer, c'est la version d'entrée de gamme à 18 300 € (bonus déduit) qu'il faut évidemment choisir.
Par ZZTOP60
En réponse à clefdedouze
Citroen qui prend la direction spirituelle de la 2ch plutot que de la DS. Il était temps.
Ca fait un peu limite en terme d'autonomie par contre. Difficile de le voir comme un véhicule principal...
"Difficile de le voir comme un véhicule principal.."
Effectivement mais au stade actuel de la technologie, ce genre de véhicule s'adresse à ceux dont l'utilisation courante "rentre dans les clous" et ceux dont le deuxième véhicule peut en gros correspondre également.
Pour ceux qui recherchent un véhicule tous usages le V.E est-il arrivé à maturité c'est la question. Peut-être d'ici peu mais en attendant il ne faut pas rechercher tout et son contraire en même temps!(autonomie, poids, conso et prix d'achat)
Par auyaja
En réponse à Antonio.P
A moins de 20.000 euros, là, oui, ça devient un prix raisonnable pour une seconde voiture pour un usage quotidien. Et effectivement, pas besoin d'un rayon d'action énorme, 200kms, sont largement suffisant.
Autrement dit , si on considére que la première voiture electrique a un rayon d'action "suffisant", on peut considérer qu'elle coute au bas mot 35 000.
Et que donc cette ec3 s'adresse à des gens qui peuvent mettre 55 000 euros (35 000 + 20 000) dans les voitures.
On ne doit pas tous avoir la meme perception du prix raisonnable...
Par auyaja
En réponse à zzeelec
Pour un second véhicule du foyer, c'est la version d'entrée de gamme à 18 300 € (bonus déduit) qu'il faut évidemment choisir.
Je copie colle mon post...
"Autrement dit , si on considére que la première voiture electrique a un rayon d'action "suffisant", on peut considérer qu'elle coute au bas mot 35 000.
Et que donc cette ec3 s'adresse à des gens qui peuvent mettre 55 000 euros (35 000 + 20 000) dans les voitures.
On ne doit pas tous avoir la meme perception du prix raisonnable...
Par ZZTOP60
En réponse à zzeelec
Quand on voit le tarif annoncé de la version d'entrée de gamme de cette eC3, on comprend à quel point la Spring est devenue un vol manifeste avec ses hausses de tarifs continues.
"
Nous y sommes...à ce que beaucoup avaient écrit notamment ici.
Ce qui va faire la différence maintenant, c'est l'origine de fabrication et le prix d'achat. Pas trop tôt que la concurrence "nationale " s'installe!
Par Dimhop
En réponse à titeuf380
il est EVIDENT que CITROEN ( et bientôt FIAT avec la ePANDA ) a mis un bon coup de pied dans la fourmilière.
on avait que la Spring de dispo dans cette catégorie de prix en elec, MAIS au grand désespoir lu ici sur CARA' quand on compare les look/la taille/ et ce qui est proposé dans les 2 cas .. la CITROEN dépasse sur tous les domaines, la petite DACIA... DACIA qui perds sont bonus dans 15 J ....
du coup OUI la e208 ( mais aussi les eCorsa/zoé... et j'en passe ) vont avoir une vraie difficulté... sauf qu'on voit dejà PEUGEOT proposer en ce moment un bonus 8000' ... pour tout le monde. Evidemment les Zoé (tant qu'elle est là ) et les e208/Corsa, vont voir leur prix remisé dès lors que la petite citroen sera sur la route.... dans 5 mois.
elles resteront cependant plus chère mais ils leur reste in intérieur plus qualitatif, sachant que la eC3 est loin d'etre indigente sur ce point !
bref... on espère que les chaines de prod' seront bien prêtes pour la eC3, car ça devrait cartonner ! et en plus, elle est loin d'etre dégueu coté look ( fan du rouge/ toit noir )...
la R5 est annoncée à 25.000 mais on sait pas trop avant/ après bonus ??? et ça sera surement ( vu ce qui a filtré ... 125Cv 42Kwh ) donc proposition quasi similaire à la eC3 à ce prix là...
sauf que la eC3 en version haut de gamme sera dispo à 22800€ apres bonus ( à confirmer le bonus ) ... un tarif CANON ! 18300€ en entrée de gamme ! voila qui devrait convaincre pal mal de clients, mais sur et certain, la version ''haute-MAX'' fera le ... max... des ventes.
*CERISE SUR LE GATEAU* : la batterie LFP sur eC3 qui ne pose pas le probleme du 80/20% des e208 et qui permet de charger à 100% la citroen sans risque... c'est sur que là, ça fait bcp bcp bcp de plus !
Pour une fois, je partage votre avis. Cette Citroën a beaucoup d'atouts. C'est à mon humble avis le meilleur modèle de Peugeot /Citroën et le plus pertinent en terme de prestations prix. Et la différence de puissance vs la e 208 n'est pas forcément flagrante à l'usage d'autant que la e208 est paramétrée par défaut pour délivrer environ 110cv et qu'il faut activer le mode sport pour avoir la puissance maxi (si ça, c'est pas un stratagème pour afficher de meilleures consommations dans les tests d'homologation, ça y ressemble beaucoup !!)
Pfff il veulent du LOA c'est dingue ! il ne jure que
Par zzeelec
En réponse à auyaja
Je copie colle mon post...
"Autrement dit , si on considére que la première voiture electrique a un rayon d'action "suffisant", on peut considérer qu'elle coute au bas mot 35 000.
Et que donc cette ec3 s'adresse à des gens qui peuvent mettre 55 000 euros (35 000 + 20 000) dans les voitures.
On ne doit pas tous avoir la meme perception du prix raisonnable...
1/ rien ne t'empêche d'avoir une thermique d'occasion pour les longs trajets. Cette thermique sera de moins en moins utilisée dans le foyer et cantonné aux rares longs trajets, car le VE lui sera préféré pour la plupart des trajets familiaux (sorties, activités, week-end, etc.) dans son rayon d'action privilégié (ici : 150 km, ce qui offre pas mal de possibilités)
2/ au-delà du prix d'achat, c'est le PRK qui compte : à raison de 1 000 € d'économies par an par rapport à un VT équivalent pour un kilométrage français moyen, on a vite fait de devenir plus économique qu'un VT.
Par zzeelec
En réponse à Dimhop
Pour une fois, je partage votre avis. Cette Citroën a beaucoup d'atouts. C'est à mon humble avis le meilleur modèle de Peugeot /Citroën et le plus pertinent en terme de prestations prix. Et la différence de puissance vs la e 208 n'est pas forcément flagrante à l'usage d'autant que la e208 est paramétrée par défaut pour délivrer environ 110cv et qu'il faut activer le mode sport pour avoir la puissance maxi (si ça, c'est pas un stratagème pour afficher de meilleures consommations dans les tests d'homologation, ça y ressemble beaucoup !!)
100 % d'accord avec ce commentaire.
Par M. GILSON
Oui, bon le prix est indéniablement intéressant et la voiture aura probablement de grandes qualités, entre autres de confort. Mais la batterie de 44 kWh va en refroidir bien des ardeurs, ce sera le grand drame. Quoi ! 180 km sur autoroute en hiver, pas possible ! etc, etc ...
Par GY201
En réponse à ZZTOP60
"Difficile de le voir comme un véhicule principal.."
Effectivement mais au stade actuel de la technologie, ce genre de véhicule s'adresse à ceux dont l'utilisation courante "rentre dans les clous" et ceux dont le deuxième véhicule peut en gros correspondre également.
Pour ceux qui recherchent un véhicule tous usages le V.E est-il arrivé à maturité c'est la question. Peut-être d'ici peu mais en attendant il ne faut pas rechercher tout et son contraire en même temps!(autonomie, poids, conso et prix d'achat)
C'est la première VE d'un prix encore acceptable qui rempli ce dont j'avais besoin quand j'étais en activité: capable de faire 180km dans les météos les plus difficiles. Les 24.000€ constituent quand même une dépense importante pour bien des gens et le problème de la prise de recharge en ville est toujours bien présent.
Quand on voit que la Spring a des acheteurs, il y a une clientèle pour cette C3 pour qui a au moins un petit jardin pour garer sa voiture. Ce n'est pas encore la voiture de ceux qui habitent un appartement.
Par auyaja
En réponse à zzeelec
1/ rien ne t'empêche d'avoir une thermique d'occasion pour les longs trajets. Cette thermique sera de moins en moins utilisée dans le foyer et cantonné aux rares longs trajets, car le VE lui sera préféré pour la plupart des trajets familiaux (sorties, activités, week-end, etc.) dans son rayon d'action privilégié (ici : 150 km, ce qui offre pas mal de possibilités)
2/ au-delà du prix d'achat, c'est le PRK qui compte : à raison de 1 000 € d'économies par an par rapport à un VT équivalent pour un kilométrage français moyen, on a vite fait de devenir plus économique qu'un VT.
2 voitures impérativement donc, dont une thermique d'occase, 2 assurances etc, en espérant se recuperer sur un cout kilometrique inférieur pour le second véhicule VE...
A mon avis ca coute moins cher d'avoir une seule hybride...
Par zzeelec
L'arnaque des offres LOA qui ne prennent pas en compte le premier loyer.
En réalité, pour l'entrée de gamme à soit-disant 99 € / mois, on est en réalité sur 4 500 + 35 * 99 = 7 965 €, soit 221 € par mois sur 36 mois.
Par Gastor
4.500€ pour un "écran tactile central de 10 pouces sur la planche de bord, la climatisation automatique, la recharge sans fil, les feux arrière à LED, l’éclairage automatique, les sièges « Citroën Advanced Comfort », des jantes de 17 pouces ou encore des habillages intérieurs plus flatteurs" (et sans doute la peinture bi-ton)...
C'est pas un peu excessif ??!
Par GY201
En réponse à zzeelec
1/ rien ne t'empêche d'avoir une thermique d'occasion pour les longs trajets. Cette thermique sera de moins en moins utilisée dans le foyer et cantonné aux rares longs trajets, car le VE lui sera préféré pour la plupart des trajets familiaux (sorties, activités, week-end, etc.) dans son rayon d'action privilégié (ici : 150 km, ce qui offre pas mal de possibilités)
2/ au-delà du prix d'achat, c'est le PRK qui compte : à raison de 1 000 € d'économies par an par rapport à un VT équivalent pour un kilométrage français moyen, on a vite fait de devenir plus économique qu'un VT.
Il faut quand même considérer que penser posséder 3 voitures pour seulement s'afficher de temps en temps dans une VE n'a pas de sens, on en fait des km avec 18.000€ …
La voiture dédiée aux grands trajets doit aussi être utilisée au quotidien.
Par zzeelec
En réponse à auyaja
2 voitures impérativement donc, dont une thermique d'occase, 2 assurances etc, en espérant se recuperer sur un cout kilometrique inférieur pour le second véhicule VE...
A mon avis ca coute moins cher d'avoir une seule hybride...
A mon avis cette voiture concerne les foyers qui ont besoin de 2 voitures...
https://www.caradisiac.com/a-r-domicile-travail-la-voiture-essentielle-a-75-des-actifs-205745.htm
Mais comme tu es un retraité qui ne voit le monde que par le prisme de son nombril, je comprends ton opinion.
Par zzeelec
En réponse à GY201
Il faut quand même considérer que penser posséder 3 voitures pour seulement s'afficher de temps en temps dans une VE n'a pas de sens, on en fait des km avec 18.000€ …
La voiture dédiée aux grands trajets doit aussi être utilisée au quotidien.
Pourquoi parler de 3 voitures ?
La voiture du papa (ou parent 1), de la maman (ou parent 2) et voilà. Les deux utilisées pour aller au boulot, et le VE privilégié pour les nombreux trajets pratiques et familiaux, hors grands départs.
On a très bien fonctionné comme ça avant de passer au full VE il y a 1 an.
Par auyaja
En réponse à zzeelec
A mon avis cette voiture concerne les foyers qui ont besoin de 2 voitures...
https://www.caradisiac.com/a-r-domicile-travail-la-voiture-essentielle-a-75-des-actifs-205745.htm
Mais comme tu es un retraité qui ne voit le monde que par le prisme de son nombril, je comprends ton opinion.
Avoir besoin de 2 voiture est une chose, pouvoir les financer en est une autre surtout avec les tarifs des VE !
Au passage: 17 millions de retraités en france...
Par Papygeon
En réponse à auyaja
2 voitures impérativement donc, dont une thermique d'occase, 2 assurances etc, en espérant se recuperer sur un cout kilometrique inférieur pour le second véhicule VE...
A mon avis ca coute moins cher d'avoir une seule hybride...
Je suis bien d’accord. Encore faut-il disposer d’une surface pour garer les deux voitures, sachant par ailleurs qu’on ne peut en utiliser qu’une à la fois.
Et s’il s’agit d’un couple en activité, il faudrait 3 voitures, dont deux citadines électriques. Et pourquoi pas le camping-car en sus pour les vacances ?
Je ne suis pas certain que cette « multiplication des pains » aille dans le bon sens de l’Histoire.
Par auyaja
Si on résume les choses, on en est à se dire qu'un citadie VE sous équipée à 20 000 avec 320 kms WLTP ( péniblement 150 kms utiles l'hiver sur autoroute) c'est pas cher, alors que c'était le prix d'une compacte thermique il n'y a pas si longtemps...
Et que les prix du kwh vont fatalement augmenter sérieusement et plus encore sur les bornes publiques.
Par fedoismyname
135 km/h max pour la c3 vs 150 km/h max pour la 208, pour moi, c'est rédhibitoire.
Déjà que 150, ça n'est pas top, mais ça permet au moins de finaliser un dépassement sur autoroute, quand un type déboule à l'arrière.
Mais 135, c'est déccélération obligatoire.
Ou bien faut baisser la limitation max sur autoroute à 110.
Par ZZTOP60
En réponse à auyaja
Si on résume les choses, on en est à se dire qu'un citadie VE sous équipée à 20 000 avec 320 kms WLTP ( péniblement 150 kms utiles l'hiver sur autoroute) c'est pas cher, alors que c'était le prix d'une compacte thermique il n'y a pas si longtemps...
Et que les prix du kwh vont fatalement augmenter sérieusement et plus encore sur les bornes publiques.
Effectivement, c'est la tendance avec cette transition énergétique tant voulue et soi-disant à la portée de tout le monde.
Par Gus76
En réponse à auyaja
Si on résume les choses, on en est à se dire qu'un citadie VE sous équipée à 20 000 avec 320 kms WLTP ( péniblement 150 kms utiles l'hiver sur autoroute) c'est pas cher, alors que c'était le prix d'une compacte thermique il n'y a pas si longtemps...
Et que les prix du kwh vont fatalement augmenter sérieusement et plus encore sur les bornes publiques.
Tu sais que je ne suis pas spécialement pro VE mais cette eC3 est quand même une proposition intéressante.
Il suffit de voir le succès de la Spring pour se rendre compte que cette eC3 va rapidement trouver son public. Elle coche tout simplement toutes les cases en mieux.
Bravo donc à Citroën pour cette proposition sympa et plutôt bien placée (même si je reconnais que, dans l'absolu, on ne peut pas appeler ça bon marché).
Ma réflexion porterait surtout sur la valeur de revente des VE au regard de la multiplication des modèles en cours et le fait qu'ils progressent quand même assez rapidement (exemple : quid de la valeur d'une Spring désormais ?)
Je suis allergique aux LOA/LLD mais ces dernières seraient peut-être plus pertinentes du coup.
Par fedoismyname
En réponse à zzeelec
Quand on voit le tarif annoncé de la version d'entrée de gamme de cette eC3, on comprend à quel point la Spring est devenue un vol manifeste avec ses hausses de tarifs continues.
ça n'est pas du vol, c'est du... commerce.
ou bien on passe dans un système communiste, avec des prix fixés par l'Etat, et en se tapant toutes les merdes qui vont avec, à l'image de l'Allemagne de l'Est et de la Trabant, voiture du peuple à prix fixé par l'Etat et dont les délais d'attente pouvaient atteindre 10 ans.
le problème est que la Spring n'avait pas de... concurrente, jusqu'ici.
c'est chose corrigée.
les positions de monopole sont le premier facteur d'augmentation des prix.
les ententes aussi, mais là, c'est théoriquement illégal, en France.
Par fedoismyname
En réponse à ZZTOP60
"Difficile de le voir comme un véhicule principal.."
Effectivement mais au stade actuel de la technologie, ce genre de véhicule s'adresse à ceux dont l'utilisation courante "rentre dans les clous" et ceux dont le deuxième véhicule peut en gros correspondre également.
Pour ceux qui recherchent un véhicule tous usages le V.E est-il arrivé à maturité c'est la question. Peut-être d'ici peu mais en attendant il ne faut pas rechercher tout et son contraire en même temps!(autonomie, poids, conso et prix d'achat)
le VE est-il arrivé à maturité ?
à moins que la voiture ne disparaisse dans un proche avenir, les progrès dans le domaine de la voiture électrique ne cesseront bien évidemment d'être une réalité, avec des améliorations notables dans tous ses aspects, à n'en point douter.
Par Gastor
En réponse à ZZTOP60
Effectivement, c'est la tendance avec cette transition énergétique tant voulue et soi-disant à la portée de tout le monde.
L'inflation concerne tout le monde, "une citadine VE sous équipée à 20 000 ..était le prix d'une compacte thermique il n'y a pas si longtemps" tout comme la truite coûte le prix du saumon il n'y a pas si longtemps...
Par clefdedouze
En réponse à ZZTOP60
"Difficile de le voir comme un véhicule principal.."
Effectivement mais au stade actuel de la technologie, ce genre de véhicule s'adresse à ceux dont l'utilisation courante "rentre dans les clous" et ceux dont le deuxième véhicule peut en gros correspondre également.
Pour ceux qui recherchent un véhicule tous usages le V.E est-il arrivé à maturité c'est la question. Peut-être d'ici peu mais en attendant il ne faut pas rechercher tout et son contraire en même temps!(autonomie, poids, conso et prix d'achat)
Il est clair que le véhicule électrique "raisonnable" est plus facilement adapté à être un second véhicule.
Ceci étant dit, peut-être que cette proposition (et d'autres équivalente qui arriverons sur le marché à n'en pas douter) sera la seule possible pour une certaines tranche de la population. Population qui n'a pas les moyens de partir en vacance et donc qui pourrait se rendre compte qu'effectivement, pas besoin de 300km tous les jours. Alors peut-être que ce genre de proposition va contribuer à faire changer les mentalités et faire changer les habitudes (prendre le trains ou le bus pour les vacances, moins pratique mais plus abordable).
Par fedoismyname
En réponse à zzeelec
1/ rien ne t'empêche d'avoir une thermique d'occasion pour les longs trajets. Cette thermique sera de moins en moins utilisée dans le foyer et cantonné aux rares longs trajets, car le VE lui sera préféré pour la plupart des trajets familiaux (sorties, activités, week-end, etc.) dans son rayon d'action privilégié (ici : 150 km, ce qui offre pas mal de possibilités)
2/ au-delà du prix d'achat, c'est le PRK qui compte : à raison de 1 000 € d'économies par an par rapport à un VT équivalent pour un kilométrage français moyen, on a vite fait de devenir plus économique qu'un VT.
L'idée serait donc d'inciter Tous les foyers à avoir 2 voitures ? y compris les célibataires ?
Et après, on va nous expliquer qu'il faut lutter contre le surconsommation et le dérèglement climatique ? Vaste programme...
Par SaxoVTS99
Dommage pour Citroen, Dacia vient de présenter son nouveau Duster. La comparaison fait très mal! Même si on économise sur le carburant et l'entretien, la différence en matière d'habitabilité, de finition, d'équipements et énorme ...et les clients ne vont pas trop hésiter.
Par GY201
En réponse à zzeelec
Pourquoi parler de 3 voitures ?
La voiture du papa (ou parent 1), de la maman (ou parent 2) et voilà. Les deux utilisées pour aller au boulot, et le VE privilégié pour les nombreux trajets pratiques et familiaux, hors grands départs.
On a très bien fonctionné comme ça avant de passer au full VE il y a 1 an.
Parce que dans bien des cas que je connais, les longs trajets sont nécessaires pour chacun des parents avec des vacances pas toujours synchrones et donc la volonté pour le parent qui travaille d'aller seul au lieu de vacances (ou de revenir). Il y a bien d'autres cas.
Par fedoismyname
En réponse à auyaja
Avoir besoin de 2 voiture est une chose, pouvoir les financer en est une autre surtout avec les tarifs des VE !
Au passage: 17 millions de retraités en france...
Financer 2 voitures en même temps, oui, ça n'est pas forcément simple, même si dans le cadre d'un couple avec 2 salaires, je ne vois pas en quoi c'est impossible.
Maintenant, si t'as déjà une vieille voiture, tu devrais logiquement avoir les moyens d'en acheter une seconde, en plus de la vieille.
C'est ce que j'ai fait, 13 ans après la première, que j'ai donc gardée.
Par clefdedouze
En réponse à auyaja
Si on résume les choses, on en est à se dire qu'un citadie VE sous équipée à 20 000 avec 320 kms WLTP ( péniblement 150 kms utiles l'hiver sur autoroute) c'est pas cher, alors que c'était le prix d'une compacte thermique il n'y a pas si longtemps...
Et que les prix du kwh vont fatalement augmenter sérieusement et plus encore sur les bornes publiques.
On peut se faire la même réflexion avec une Clio thermique, avec une maison, bref avec tout ce qui a un prix.
Tous les prix ont augmenté de façon démesuré ces dernières années. Et quand on nouveau produit sort avec un tarif un peu plus raisonnable, on se dit que c'est une affaire.
La mémoire est perfectible, on oublient vite ce qu'était une bonne affaire il y a 5 ans.
Malheureusement, aucune chance de retrouver les prix d'avant crise. Ca ne s'est jamais vu par le passé (sinon on pourrait retrouver un véhicule basique à l'image de la ford T pour 300$)
Par fedoismyname
En réponse à clefdedouze
Il est clair que le véhicule électrique "raisonnable" est plus facilement adapté à être un second véhicule.
Ceci étant dit, peut-être que cette proposition (et d'autres équivalente qui arriverons sur le marché à n'en pas douter) sera la seule possible pour une certaines tranche de la population. Population qui n'a pas les moyens de partir en vacance et donc qui pourrait se rendre compte qu'effectivement, pas besoin de 300km tous les jours. Alors peut-être que ce genre de proposition va contribuer à faire changer les mentalités et faire changer les habitudes (prendre le trains ou le bus pour les vacances, moins pratique mais plus abordable).
ceci dit, pour faire des trajets à 80 km/h sur le réseau secondaire, son autonomie limitée à 130 km reste possiblement supportable, pour peu qu'il y ait des bornes de recharge "rapides" le long des départementales.
car l'autoroute n'est aucunement une obligation, pour rappel.
au pire, on peut même y rouler à 80 km/h.
Par Lolobjectif
ça reste bien trop cher pour des produits bas de gamme comme savent si bien le faire peugeot et Citroën...et dire qu'ils y en a qui vont acheter ça
Par ZZTOP60
En réponse à Gastor
L'inflation concerne tout le monde, "une citadine VE sous équipée à 20 000 ..était le prix d'une compacte thermique il n'y a pas si longtemps" tout comme la truite coûte le prix du saumon il n'y a pas si longtemps...
Effectivement, même pour le KG de patates! Justement, on a l'impression au niveau gouvernemental et européen que l'urgence est la transition énergétique mais l'urgence est aussi de voir de près comment on peut agir sur l'inflation les coûts de l'énergie...
Parce que le V.E, la voiture connectée et tutti quanti ça va finir dans le décor d'une manière ou d'une autre! Personne ne voit que si 75% des actifs utilisent leur voiture pour aller travailler, l'ensemble des charges et dépenses fixes atteint un seuil qui va rendre l'entretien du véhicule difficile alors son remplacement et en plus par ce qu'on propose...ça va poser question!
Par pxidr
Donc quand les VE font 500ch, "ca sert a rien et c'est trop puissant", et quand ici on a une puissance raisonnable, "c'est trop limité".
116ch dans une citadine électrique pour 18000€ avec bonus, c'est tout à fait convenable et plus que suffisant, et ça marchera bien plus fort que n'importe quelle thermique ou HSD de puissance équivalente.
Par pxidr
En réponse à ZZTOP60
"un moteur plus puissant (156 chevaux contre 113 chevaux) et des batteries plus généreuses (51 kWh brut contre 44 kWh, avec une autonomie maximale annoncée à plus de 400 km contre 320 km)."
Le problème est surtout que les vrais utilisateurs potentiels de V.E focalisent sur une utilisation "multi-parcours" alors qu'au stade actuel des technologies, un véhicule électrique doit se contenter de performances limitées pour être raisonnable.
Tant qu'on recherche un véhicule puissant, à grande autonomie et pas trop lourd on passe à côté de ce qui pourrait être utilisé plus rationnellement et à moindre coût(si les constructeurs sont moins gourmands).
Donc quand les VE font 500ch, "ca sert a rien et c'est trop puissant", et quand ici on a une puissance raisonnable, "c'est trop limité".
116ch dans une citadine électrique pour 18000€ avec bonus, c'est tout à fait convenable et plus que suffisant, et ça marchera bien plus fort que n'importe quelle thermique ou HSD de puissance équivalente.
Par Maître-Yoda
En réponse à pxidr
Donc quand les VE font 500ch, "ca sert a rien et c'est trop puissant", et quand ici on a une puissance raisonnable, "c'est trop limité".
116ch dans une citadine électrique pour 18000€ avec bonus, c'est tout à fait convenable et plus que suffisant, et ça marchera bien plus fort que n'importe quelle thermique ou HSD de puissance équivalente.
Bah nan à puissance équivalente ça marche pas plus fort, le couple instantané ne fait que gommer l'embonpoint dû aux batteries, et après ça s'essouffle bien vite, avec sûrement une V-Max à 150 voire moins.
Par al7785
En réponse à zzeelec
Quand on voit le tarif annoncé de la version d'entrée de gamme de cette eC3, on comprend à quel point la Spring est devenue un vol manifeste avec ses hausses de tarifs continues.
On appelle ça la loi de l'offre et de la demande. Pourquoi vendre moins cher quand les gens sont près à payer plus ?
Par fedoismyname
En réponse à Maître-Yoda
Bah nan à puissance équivalente ça marche pas plus fort, le couple instantané ne fait que gommer l'embonpoint dû aux batteries, et après ça s'essouffle bien vite, avec sûrement une V-Max à 150 voire moins.
faut suivre, on sait déjà, comme je l'ai dit, que la vitesse max de cette ec3 est de 135 km/h.
Par fedoismyname
En réponse à al7785
Merci de confirmer ce que je pensais.
Je trouve dommage que les journalistes reprennent sans recul les informations publicitaires.
Tactique commerciale.
Il faut en retenir que c'est un affichage au-dessus du... volant.
Par GY201
En réponse à al7785
On appelle ça la loi de l'offre et de la demande. Pourquoi vendre moins cher quand les gens sont près à payer plus ?
C'est quand même bien dépassé cette notion là.
Le vrai problème donné à ceux qui fixent les prix est de maximiser le bénéfice et pas le chiffre d'affaires. Trouver l'équilibre pour des biens à prix presque fixes comme l'automobile reste une sacrée gageure, les méventes de certains modèles en sont l'illustration. Dans ce problème, les dégradations de l'image de marque sont souvent oubliées alors qu'elles sont coûteuses dès le moyen terme.
Par Pierre Padmal
En réponse à Gastor
4.500€ pour un "écran tactile central de 10 pouces sur la planche de bord, la climatisation automatique, la recharge sans fil, les feux arrière à LED, l’éclairage automatique, les sièges « Citroën Advanced Comfort », des jantes de 17 pouces ou encore des habillages intérieurs plus flatteurs" (et sans doute la peinture bi-ton)...
C'est pas un peu excessif ??!
Non, Citroën, y'a pas au "dessus" Merci STELLANTIS !
Par zzeelec
En réponse à auyaja
Avoir besoin de 2 voiture est une chose, pouvoir les financer en est une autre surtout avec les tarifs des VE !
Au passage: 17 millions de retraités en france...
"Avoir besoin de 2 voiture est une chose, pouvoir les financer en est une autre surtout avec les tarifs des VE !"
C'est pas possible d'être bouché à ce point !!! On te dit un VT d'occasion (ce que beaucoup de gens ont) et un VE pas cher en second véhicule. Toi comprendre ?
"Au passage: 17 millions de retraités en france..."
Oh ça je sais ! Un pays qui a un bel avenir devant lui !
Par zzeelec
En réponse à auyaja
Si on résume les choses, on en est à se dire qu'un citadie VE sous équipée à 20 000 avec 320 kms WLTP ( péniblement 150 kms utiles l'hiver sur autoroute) c'est pas cher, alors que c'était le prix d'une compacte thermique il n'y a pas si longtemps...
Et que les prix du kwh vont fatalement augmenter sérieusement et plus encore sur les bornes publiques.
T'as tout dit "c'était le prix d'une compacte thermique il n'y a pas si longtemps"... c'était, mais ce n'est plus ! Faut te mettre à l'heure...
Par zzeelec
En réponse à fedoismyname
ça n'est pas du vol, c'est du... commerce.
ou bien on passe dans un système communiste, avec des prix fixés par l'Etat, et en se tapant toutes les merdes qui vont avec, à l'image de l'Allemagne de l'Est et de la Trabant, voiture du peuple à prix fixé par l'Etat et dont les délais d'attente pouvaient atteindre 10 ans.
le problème est que la Spring n'avait pas de... concurrente, jusqu'ici.
c'est chose corrigée.
les positions de monopole sont le premier facteur d'augmentation des prix.
les ententes aussi, mais là, c'est théoriquement illégal, en France.
Tu sais que tu n'es pas obligé de prendre les expressions de la langue française au pied de la lettre ?
Larousse : "Fait de vendre un article, un service à un prix excessif : À ce prix, c'est du vol."
Par zzeelec
En réponse à fedoismyname
L'idée serait donc d'inciter Tous les foyers à avoir 2 voitures ? y compris les célibataires ?
Et après, on va nous expliquer qu'il faut lutter contre le surconsommation et le dérèglement climatique ? Vaste programme...
Je me demande si tu le fais exprès ou si c'est naturel...
Par zzeelec
En réponse à GY201
Parce que dans bien des cas que je connais, les longs trajets sont nécessaires pour chacun des parents avec des vacances pas toujours synchrones et donc la volonté pour le parent qui travaille d'aller seul au lieu de vacances (ou de revenir). Il y a bien d'autres cas.
Jamais vu des trucs pareils. Mais bon, tout existe, certes... mais en quelles proportions ?
Par fedoismyname
En réponse à zzeelec
Tu sais que tu n'es pas obligé de prendre les expressions de la langue française au pied de la lettre ?
Larousse : "Fait de vendre un article, un service à un prix excessif : À ce prix, c'est du vol."
Et comment démontres-tu qu'un prix est excessif ?
Bonne chance à toi.
Et de toute façon, ça changerait quoi ?
Le prix d'une Ferrari est juste, selon toi ? Mais là aussi, encore faut-il le démontrer.
Par fedoismyname
Je peux te retourner la même remarque, pour le coup.
Ou bien c'est que tu ne lis pas tous les posts.
Caradisiac se contente de reprendre les arguments marketing de Citroën qui ne correspondent en rien à la réalité. En l'occurrence, il s'agit de l'affichage de quelques informations dans un bandeau intégré à la planche de bord.
Par fedoismyname
T'as raison.
Comme chacun le sait, tout logement en France est associé à... une place de parking.
Par fedoismyname
En réponse à francois-xavier c.
Caradisiac se contente de reprendre les arguments marketing de Citroën qui ne correspondent en rien à la réalité. En l'occurrence, il s'agit de l'affichage de quelques informations dans un bandeau intégré à la planche de bord.
mais en hauteur, "au-dessus" du volant.
donc, oui, c'est un affichage tête haute, mais pas au sens habituel où on l'entend.
Par zzeelec
En réponse à Maître-Yoda
Bah nan à puissance équivalente ça marche pas plus fort, le couple instantané ne fait que gommer l'embonpoint dû aux batteries, et après ça s'essouffle bien vite, avec sûrement une V-Max à 150 voire moins.
Le couple instantané fait que les VE sont bien plus réactifs que les VT dans les usages courants. Après, si tu veux faire la course à haute vitesse, c'est autre chose, mais je ne crois pas que ce soit l'objectif de 99 % de la production automobile.
Par Maître-Yoda
En réponse à zzeelec
Le couple instantané fait que les VE sont bien plus réactifs que les VT dans les usages courants. Après, si tu veux faire la course à haute vitesse, c'est autre chose, mais je ne crois pas que ce soit l'objectif de 99 % de la production automobile.
Bah voilà ça dépend ce qu'il entend par "marche plus fort"
Par zzeelec
En réponse à al7785
On appelle ça la loi de l'offre et de la demande. Pourquoi vendre moins cher quand les gens sont près à payer plus ?
Je ne dis absolument pas ça.
Je dis simplement qu'objectivement, "c'est du vol". Revoir la définition de cette expression.
Tiens, je vais te donner un autre exemple qui n'a rien à voir : les smartphones Apple, c'est du vol.
Par zzeelec
En réponse à fedoismyname
Et comment démontres-tu qu'un prix est excessif ?
Bonne chance à toi.
Et de toute façon, ça changerait quoi ?
Le prix d'une Ferrari est juste, selon toi ? Mais là aussi, encore faut-il le démontrer.
Compte tenu de l'origine de la voiture (made in China), de sa conception et de ses composants "low-cost" (tenue de route, puissance, capacité de batterie), oui, on peut dire que le prix de la Spring est largement exagéré, de manière objective et d'autant plus justement qu'on connaît désormais les tarifs de cette eC3 et ses prestations bien supérieures.
Concernant Ferrari, si tu me trouves un concurrent qui fait aussi bien en prestations (design, exclusivité, performances) pour une fraction du prix, alors oui je te dirai que c'est du vol. Mais la concurrence directe est à peu près dans les mêmes ordres de grandeur.
Par ZZTOP60
En réponse à pxidr
Donc quand les VE font 500ch, "ca sert a rien et c'est trop puissant", et quand ici on a une puissance raisonnable, "c'est trop limité".
116ch dans une citadine électrique pour 18000€ avec bonus, c'est tout à fait convenable et plus que suffisant, et ça marchera bien plus fort que n'importe quelle thermique ou HSD de puissance équivalente.
"quand ici on a une puissance raisonnable, "c'est trop limité"."
Où ai je écrit ça?
Par zzeelec
En réponse à fedoismyname
T'as raison.
Comme chacun le sait, tout logement en France est associé à... une place de parking.
On va poser la question simplement : quelle proportion ne l'est pas ?
Et dans les logements qui n'ont pas de place de parking, quel est le taux de possession d'une voiture ? Parce qu'à Paris par exemple, il y a peu de places de parking par logement, mais aussi le plus faible taux d'équipement automobile : "A Paris, 55,4% des ménages n'ont pas de voiture".
Par GY201
C'est devenu un marronnier: annoncer des formules commerciales pour équiper les immeubles de prises de vient un sport national mais à chaque fois le volet «tarification» reste caché.
Il y a pas mal de course aux subventions là aussi.
Par zzeelec
Prends pour acquis que lorsque les gens font des généralités, ils parlent du cas majoritaire, pas des exceptions.
Je te le dis à toi mais c'est valable pour beaucoup de monde ici...
Par zzeelec
En réponse à GY201
C'est devenu un marronnier: annoncer des formules commerciales pour équiper les immeubles de prises de vient un sport national mais à chaque fois le volet «tarification» reste caché.
Il y a pas mal de course aux subventions là aussi.
Je ne dis pas le contraire, je dis juste que ça arrive. Donc ton raisonnement des 50 % exclus du VE n'est pas gravé dans le marbre.
En réponse à fedoismyname
135 km/h max pour la c3 vs 150 km/h max pour la 208, pour moi, c'est rédhibitoire.
Déjà que 150, ça n'est pas top, mais ça permet au moins de finaliser un dépassement sur autoroute, quand un type déboule à l'arrière.
Mais 135, c'est déccélération obligatoire.
Ou bien faut baisser la limitation max sur autoroute à 110.
Absolument : ça m'arrive tout le temps de devoir "finaliser un dépassement sur autoroute" à 150 km/h parce qu'il y a un "un type déboule à l'arrière" à 350km/h dans sa Bugatti ...
En réponse à fedoismyname
mais en hauteur, "au-dessus" du volant.
donc, oui, c'est un affichage tête haute, mais pas au sens habituel où on l'entend.
"Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde." Albert Camus.
Par E911V
En réponse à auyaja
2 voitures impérativement donc, dont une thermique d'occase, 2 assurances etc, en espérant se recuperer sur un cout kilometrique inférieur pour le second véhicule VE...
A mon avis ca coute moins cher d'avoir une seule hybride...
T'es célibataire ?
La plupart des foyers / familles ont 2 véhicules.
Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans le fait que l'un des deux peut être un VE, sous réserve de pouvoir charger chez soi ?
Par titeuf380
En réponse à Dimhop
Pour une fois, je partage votre avis. Cette Citroën a beaucoup d'atouts. C'est à mon humble avis le meilleur modèle de Peugeot /Citroën et le plus pertinent en terme de prestations prix. Et la différence de puissance vs la e 208 n'est pas forcément flagrante à l'usage d'autant que la e208 est paramétrée par défaut pour délivrer environ 110cv et qu'il faut activer le mode sport pour avoir la puissance maxi (si ça, c'est pas un stratagème pour afficher de meilleures consommations dans les tests d'homologation, ça y ressemble beaucoup !!)
un grand MERCI alors
Par titeuf380
En réponse à Gastor
4.500€ pour un "écran tactile central de 10 pouces sur la planche de bord, la climatisation automatique, la recharge sans fil, les feux arrière à LED, l’éclairage automatique, les sièges « Citroën Advanced Comfort », des jantes de 17 pouces ou encore des habillages intérieurs plus flatteurs" (et sans doute la peinture bi-ton)...
C'est pas un peu excessif ??!
si j'avais à acheter la eC3... bien sur que la version à moins de 20.000 je la regarderai...
MAIS
je veux pas me faire Ch*** à installer A CHAQUE FOIS mon telephone dans son logement dedié, pour profiter de la radio ou d'autres réglages. et je pense que bcp de gens pensent comme moi.
du coup la version ''MAX'' à 22800 € net' est largement plus intéressante ( mais sans doute que Citroen se gave un peu + sur la version haute coté marge OUI )
Par roc et gravillon
En réponse à francois-xavier c.
Absolument : ça m'arrive tout le temps de devoir "finaliser un dépassement sur autoroute" à 150 km/h parce qu'il y a un "un type déboule à l'arrière" à 350km/h dans sa Bugatti ...
Le plus marrant est qu'il n'emprunte quasi-jamais l'autoroute... sauf sur quelques dizaines de km pour aller voir ses parents à Poissy le dimanche...
Et qu'est-ce qu'il en a a foutre qu'un excité du bulbe lui colle au pare-choc sur la file de gauche s'il double à 135 km/h...
Par roc et gravillon
En réponse à zzeelec
Je ne dis pas le contraire, je dis juste que ça arrive. Donc ton raisonnement des 50 % exclus du VE n'est pas gravé dans le marbre.
Va donc te trimballer dans les zones hlm près de chez toi, demande toi où et comment ils pourraient recharger leur bagnole.
Puis projette toi sur la réaction de ces populations quand ils seront exclus de facto de la mobilité individuelle...
Un as de la projection politique comme toi ( Mélanchono-Mariniste ) devrait pouvoir avoir les idées claire sur le sujet non ?
Par Richard934
En réponse à Lolobjectif
ça reste bien trop cher pour des produits bas de gamme comme savent si bien le faire peugeot et Citroën...et dire qu'ils y en a qui vont acheter ça
Les vrais connaisseurs de voitures
Par al7785
En réponse à roc et gravillon
Va donc te trimballer dans les zones hlm près de chez toi, demande toi où et comment ils pourraient recharger leur bagnole.
Puis projette toi sur la réaction de ces populations quand ils seront exclus de facto de la mobilité individuelle...
Un as de la projection politique comme toi ( Mélanchono-Mariniste ) devrait pouvoir avoir les idées claire sur le sujet non ?
Ces populations ne bougent pas qu'une fois l'an. Elles apprendront à utiliser le bus qui est très bon marché.
Par al7785
En réponse à zzeelec
Je ne dis absolument pas ça.
Je dis simplement qu'objectivement, "c'est du vol". Revoir la définition de cette expression.
Tiens, je vais te donner un autre exemple qui n'a rien à voir : les smartphones Apple, c'est du vol.
Vu que c'est la voiture neuve la moins chère sur le marché, une fois le bonus déduit, toutes sont du vol si je vous suis.
Par auyaja
En réponse à pxidr
Donc quand les VE font 500ch, "ca sert a rien et c'est trop puissant", et quand ici on a une puissance raisonnable, "c'est trop limité".
116ch dans une citadine électrique pour 18000€ avec bonus, c'est tout à fait convenable et plus que suffisant, et ça marchera bien plus fort que n'importe quelle thermique ou HSD de puissance équivalente.
Ca reste à voir ! Déja pour la vitesse max, c'est mal parti, ensuite avec une batterie chargée à 100% l'accélération pourrait peut etre faire jeu égal, mais c'est plus douteux une fois la batterie un peu déchargée...
Par auyaja
En réponse à E911V
T'es célibataire ?
La plupart des foyers / familles ont 2 véhicules.
Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans le fait que l'un des deux peut être un VE, sous réserve de pouvoir charger chez soi ?
"La plupart des foyers / familles ont 2 véhicules."
Ca risque fort de ne plus etre vrai longtemps vu les prix des VE et des VT qui ont suivi du coup...
Par GY201
Je lis que beaucoup contestent l’appellation «HUD».
Il faut accepter que le concept tête haute n'est pas forcément associé à une projection sur le pare brise mais à la position dans le champ visuel. Ici il y a une affichage très proche de l'axe de vision des conducteurs et éloigné de l'œil, on reste dans la vision périphérique mais très proche de la vision directe avec moins d'effort de mise au point.
Le résultat est une lecture bien plus facile des informations, le but est donc atteint.
Je trouve que «HUD» illustre bien cette ergonomie trop souvent oubliée.
Par zzeelec
En réponse à roc et gravillon
Va donc te trimballer dans les zones hlm près de chez toi, demande toi où et comment ils pourraient recharger leur bagnole.
Puis projette toi sur la réaction de ces populations quand ils seront exclus de facto de la mobilité individuelle...
Un as de la projection politique comme toi ( Mélanchono-Mariniste ) devrait pouvoir avoir les idées claire sur le sujet non ?
"Va donc te trimballer dans les zones hlm près de chez toi, demande toi où et comment ils pourraient recharger leur bagnole."
Au même endroit où les bagnoles sont garées : sur le parking extérieur.
"projette toi sur la réaction de ces populations quand ils seront exclus de facto de la mobilité individuelle"
Ils en sont déjà largement exclus, pour des raisons financières assez évidentes... qui utilise majoritairement les transports en commun au quotidien ? Les plus précaires.
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