Commentaires - Nissan affiche d'importantes pertes

Qui veux du nissen avec moteur du cric et finition fisherprice

À force de mettre du temps à renouveler leur gamme ils ont pris cher heureusement pour eux que les modèles fraîchement renouvelés sont sur la bonne voie.

Le Nissan Ariya fait partie des rares SUV que j'arrive à apprécier.

Je vois que beaucoup de personnes ont rencontré des problèmes de bug sur le site et même sur l'application.

Nissan est passé du précurseur du VE avec la Leaf en 2010 à outsider en 2021. C'est vraiment un cas d'école.

Espérons qu'ils remontent la pente avec le Ariya...

Un cas d'école de la guerre entre dirigeant dont les employés pâtissent.

C'est juste dégueulasses.

Les dirigeants de Nissan par fierté...putain par fierté quoi...en voulait à Ghosn de vouloir une fusion.

Alors ils ont reculé des 4 fers sur bien des sujets. Freiner au max la coopération technique.

la LEAF en est l'exemple le plus flagrant.

Alors que la technologie de Renault pour la Zoé était bien plus efficiente ils ont insisté pour que la LEAF se dispense de la reprendre.

Resultat, une LEAF précurseur qui aujourd'hui en mode 2.0 est à la bourre sur tous les plans. Il n'y a qu'à voir, la LEAF 64kw est homologuée pour 385km quand la Zoé 50kw l'estvpour 395.

et ne parlons pas d'un Kia e-Niro 64kw qui dépasse aisément les 450km en homologation.

Évidemment il n'y a pas que le VE.

Il y a eu de considérables errements avec la marque Infiniti.

Et un nombre de modèles bien trop important entre l'Asie, les USA et l'Europe.

Bref, c'est une suite d'erreurs, elles ont coûté chères au sens propres comme au figuré.

Maintenant ils doivent redresser la barre.

Sauf qu'entre temps qui paiera la note?

Les employés.

Ils ont voulu la peau de Ghosn, ils l’ont fait tomber mais ils ont aussi scié la branche sur laquelle ils étaient assis.

Pour rien au monde j’irai au Japon, un pays de fous.

Nissan s'est battu pour éviter une fusion avec Renault d'où l'éviction de Ghosn.

Vu ce qui s'est passé, il vaut mieux éviter d'acheter Nissan ou Renault. Les deux pour faire de la marge vont encore réduire la qualité.

Mon fils a passé plus de 5 ans là bas dans sa décennie des 20 ans. Il n'a pas le même avis et hors des zones densément peuplées, c'est un des plus beau pays que je connaisse. Il faut quand même reconnaître que de Ozaka jusqu'au nord de Tokyo, c'est quand même pas accueillant pour un rat des champs comme moi.

Le japonais a énormément de fierté, et pour eux, laisser l'avenir de la boite a un gaijin, c'était niet ! En particulier pour le traitre Hiroto Saikawa.

Alors il est évident que l'histoire de fusion éventuelle avec Renault était limite une insulte pour eux. Donc ils ont voulu tuer Ghosn.

Et évidemment, faire route séparée pour développer des VE alors que la mutualisation des couts est nécessaire... c'est idiot comme stratégie. Et ça continue entre Nissan et Renault encore aujourd'hui...

Une p*tain d'alliance n'est pas un groupe (contrairement à ce que j'ai souvent lu ici) et chacun tire la couverture de son coté pour essayer de tirer profit de l'autre...

De toute façon accouplé 2 bras cassés ne donnera jamais naissance à un virtuose du piano

Comme si Renault était le chevalier blanc de l'affaire…

Pas étonnant il y a plus aucune synergie dans le groupe au point où Nissan doit développer ses propres boîte auto et moteur hybride ....

Le site ne s'affichait même plus chez moi. Que des pages blanches. Bon, on a un peu l'habitude, c'est quand même un des sites les plus archaïques que je connaisse. Idem pour l'appli. Il est rare que cela fonctionne correctement....

Et le gouvernement français? J'ai cru comprendre que certain 'ti chef a voulu mettre son nez dans une affaire industrielle alors qu'il ne saurait pas faire tourner une fabrique de sabots!

Renault n'avait qu'à acheter 95% ou plus de Nissan au premier jour comme ils ont su le faire avec Samsung ou bien Dacia. Et qu'on arrête de dire qu'ils ne l'ont pas fait pour ne pas heurter la susceptibilité des japonais, on voit bien ou ça les a amené. Ford avait bien réussi à le faire avec Mazda ou bien GM avec Suzuki et Daewoo.

renault n'avait pas la finance pour acheter intégralement nissan.

Au lieu de renforcer les liens pour être plus interdépendants, on a assisté à tout le contraire..

Quelle blague !

Et d'après certains sur ce site c'était vert chou et chou vert par rapport aux vrais groupes.

Et évidemment c'est la faute des japonais

Re-blague !

Nul , nul et nul !

Le futur promet encore pas mal d'errements et de ratés mais avec ces 2 marques gags c'est une habitude.

C'est un magnifique pays. La France n'est pas spécialement mieux comme les 3/4 des pays industrialisés.

Nissan autrefois en avance en véhicule électrique est aujourd'hui derrière les 3/4 des constructeurs. Avec une gamme si vieille, une fiabilité en bas du tableau (constructeurs japonais le moins fiable), un design si barbant, aucune synergie avec Renault, une alliance bancale ou chacun essaie de dominer les autres... C'est pas vraiment étonnant ces résultats.

Ce que beaucoup occultent ici, c'est que si Carlos G a été destitué de cette manière, ce n'est pas juste par fierté mal placée, il était pas tout blanc le Carlos et il est en parti responsable de cette débâcle à laquelle on assiste jour après jour.

Quand on pense qu'il y a à peu près un an les nippons faisaient un putch et limite exigeaient un rééquilibrage des % d'actionnariat croisé compte tenu de la "solidité" de Nissan (Merci ghosn .... !)... C'est dire la gratitude et envers Ghosn, et envers Renault ... Je me demande le discours qu'ils ont maintenant du coup ?!

Oui enfin si Nissan est tombé si bas c' est justement a cause de Ghosn, autrefois les Nissan était super fiables, comme toutes les japonaises, sous l' ère Ghosn elles n' ont jamais connu autant de problème : DCI faiblard, électronique a la Renault, ces voitures ne correspondait pas a ce que les Japonais savent faire.

Alors certes il y'a eu la Leaf, le quashqai et le juke, qui ont eu leur moment de gloire et ont été novatrices a l' époque, faut bien l' avouer, mais sans avoir la fiabilité des japonaises;

Aujourd'hui Nissan galère, car déjà leur gamme est restreinte, mais le gros problème est que associer l' image d' une marque japonaise avec celle de Renault, ca en gêne certains.

Puis franchement leur gamme aujourd'hui? la Micra? inexistante, une gamme réduite, pas une mauvaise voiture mais plutôt une sous clio, le Juke? ils ont mis 10 ans pour le renouveler, il ressemble au C-HR mais n' en a pas sa technologie, le quashqai? il n' est plus précurseur, et a été laminé par ses concurrents...........la leaf cela a été dit, elle n'a pas évolué comme elle aurait du, reste maintenant le new quashqai, et le Ariya, ouais, bof bof encore des SUV, si ils en vendent tant mieux pour eux mais ce n' est pas cela qui leur rendra leur gloire d' antan, une marque faites de modèles fiables, plutôt ingénieuse même si les lignes n' étaient pas folichonnes.

Je n'ai jamais aimé les Nissans. Cependant face au 3008 le nouveau Qashkai semble bien placé

Avant Ghosn Nissan n'était pas une marque sexy mais avait une bonne réputation qualitative mais a, tout comme Renault, du passer par les réductions de coûts imposées par Ghosn.

Les profits ont augmenté mais parallèlement la qualité et la fiabilité des produits de la marque a dégringolé, ce qui a mené à la situation actuelle, peu brillante, tant chez Renault que chez Nissan.

Nissan, produit à l'image de qualité et d'innovation sérieusement écornée suite aux plans successifs de réduction de coûts au détriment de la qualité, imposés par Ghosn a vu ses parts de marché s'effriter tant en Asie qu'en Amérique et l'usine à "cash" de Renault a commencé à s'effondrer.

Vue à court terme d'un président mégalomane dont l' ambition était faire des profits par le nombre de véhicules vendus et non par la qualité et l'innovation.

A ce petit jeu, Ghosn devait perdre tôt ou tard.

Di Meo, le nouveau président de Renault se rend bien compte des erreurs de son prédécesseur et tente de redresser la barre en tentant de remonter le niveau qualitatif de Renault, mais Nissan ne reçoit pas les aides d'Eta dont Renault dispose.

Ouai...enfin quand Renault à injecté des milliards lors du sauvetage de Nissan ils faisaient moins les fiers les Jap'.

Ils pensaient quoi?

Que Renault allait leur sauver le cul et ensuite les laisserait?

La bonne blague....

Maintenant les choses changent. Peut-être qu'avec le coup de traitrise de Nissan, Renault à enfin compris que les susceptibilité Japonaise y'en avait un peu plein le cul.

C'est Renaut qui à la main. Ceux qui ici rêvent de voir Nissan s'émanciper de Renault n'ont rien compris. Ils n'en ont tout simplement pas les pouvoirs.

Sauf que l'Etat n'a en rien aidé Renault.

La garantie de prêt ce n'est pas un prêt. C'est juste la garantie.

Et contrairement à ce qu'on peut croire elle à un coût cette garantie.

Et pour une multinationale comme Renault Group, 5 milliards de prêt souscrit auprès des banque c'est juste la normalité...

Vous restreignez les produits Nissan à....ce qu'il proposent en UE !!!

La gamme Nissan est au contraire pléthorique...trop. Il y a la gamme US, la gamme Japon, la gamme Chine et la Gamme UE....

Si certains produit se retrouvent sur plusieurs marchés, globalement la gamme n'est pas assez mondialisée.

Exactement comme elle l'était avant la quasi faillite de la fin des années 1990.

Parce que c'est bien beau de dire Nissan était ceci, Nissan était cela.

Mais la seule et unique chose qui soit une certitude c'est que Nissan à l'époque était tout simplement en état de faillite. Point.

Quand vous comprendrez que lorsqu'un actionnaire détient plus de 40% des parts d'une entreprise et que le second actionnaire ne représente même pas la moitié du premier vous commencerez à comprendre ce qu'un une direction de fait.

Rajoutez à cela un pouvoir de décision nul de l'un chez l'autre, la consolidation des comptes dans les bilans comptables et....vous aurez un groupe.

Quoi que vous puissiez rager derrière votre ordinateur ça ne changera rien....

à part dix beaufs fans de Fast and Furious, tout le monde a déjà ignoré cette marque.

à part dix beaufs fans de Fast and Furious, tout le monde a déjà ignoré cette marque.

Contrairement à ce vous dites , c'est très difficile pour un constructeur étranger de s'intégrer chez un Japonais , il suffit de lire l'histoire pour s'en rendre compte .Ford en 1996 avait 33,3 % de Mazda , qu'il a revendu 2008 et aujourd'hui il possède que 3,5 % ,GM qui n'est pas un exemple avait 20% de Subaru qu'il a revendu à Toyota il y a aussi Daimler qui a été un actionnaire de Mitsubishi .

Avant Ghosn, Nissan était en faillite. Les japs n'ont pas eu besoin de Ghosn pour couler, et ils ont recommencer avec les même aneries.

Ils ont eu juste un peu de chance avec de bonne ventes US entre les deux périodes et un bon produit en Europe le Qashqay.

L'éjection de Ghosn (que je n'aime pas) est juste l'écran de fumée pour cacher leurs mauvaise gestion. Il n'y a jamais eu a proprement parler de coopération.

Ils mentent , trichent, falsifient pour ne rien faire en réelle coopération. L'exemple Leaf, Zoé est révélateur : nouveau produit, pas une pièce commune, c'est le plus spectaculaire mais c'est pareil sur toute la gamme. Ils disent oui, mais font l'inverse. C'est à l'image de Pearl Harbor, ils négociaient avec les américains la levée du blocus, mais avaient planifié l'attaque. Aucune confiance ! Rien d'étonnant à ce qu'ils perdent de l'argent, leur fierté prend le pas sur la raison. Ils ont embrouillé Ghosn durant 15 ans en lui passant la brosse à reluire, mais en montant le dossier pour le faire plonger en même temps. Ils lui ont fait croire qu'il était un dieu, afin de tricher magouiller, c'est leur nature!

Ouai enfin comparer la taille de Mazda et de Daewoo à l'époque...

Surtout Daewoo, mis en faillite par la failite du conglomérat entier.

Je sais que dans le monde du yakafoke tout est très simple.

Sauf que dans les fait si Renault avait fin des années 90 racheté la totalité de Nissan il se seraient heurté à 2 choses.

Et je rappel au passage que Nissan était en quasi faillite et qu'ils avaient cherché à se marier avec d'autres groupes japonais (Toyota, Honda...) et que tous avaient refusé. On rappelera que Nissan est en 1997-1998 le DEUXIEME constructeur Nippon.

C'est Nissan qui cherchait un sauveur, pas Renault....D'ailleurs Nissan proposera à l'époque à Daimler-Chrysler.

Donc, premier écueil qu'aurait subit Renault...le refus de Nissan.

Nissan cherchait un partenaire pour se sauver, pas à se faire racheter. Si comme vous dites Renault "navéka" ils auraient laisser couler Nissan et aurait racheter le cadavre encore fumant...Sauf qu'ils n'auraient pas été les seuls charognes à vouloir les reste du Japonais. Les autres Japonais en tête.

Donc si Renault avait dit on rachète à 100%, Nissan aurait dit NON. Et là on passe d'un rachat amiable à une OPA hostile.

Pas la même sauce....

Surtout que le surpuissant MITI, ministère de l'industrie au Japon, doit donner son accord.

Or, justement, le MITI a REFUSÉ à Daimler-Chrysler son offre de rachat de Nissan de peur de voir l'Allemand faire le ménage chez le japonais...

Et oui, Daimler s'est fait recalé en 1998 pour le rachat de Nissan...combien s'en souvienne???

Et c'est à ce moment là que Renault qui avait déjà eu des contacts avec Nissan (lorsqu'ils avaient voulu s'allier avec SUBARU sur les 4X4, Nissan actionnaire de Subaru à 4% avait tout bloqué...oui oui...4%!!!) et qui avait renoncé dans un premier temps au partenariat avec Nissan parce que celui ci était bien trop endetté, est revenu à la charge.

La proposition était simple.

35% de Nissan pour 35 milliards de Francs....5.3 milliards d'€.

C'est à cette condition seulement que Nissan et le MITI disent OUI.

Mais aussi parce que les lois étant ce qu'elles sont si une société achète une autre au delà de 50% elle doit consolider dans son bilan la dette de cette dernière.

Saviez-vous de combien était la dette de Nissan en 1999?

20 milliards d'€...plus de 120 milliards de francs !!!

Comment vouliez-vous que Renault rachète Nissan pour quasiment 100 milliards de Francs (35% = 35 milliards...vous comprendrez que 100% = 100 milliards) et EN PLUS sa dette de 120 milliards !!! (au passage vous comprendrez que Nissan à plus de dette que de valeur....d'où la faillite)

En € ce serait donc 15.5 + 20 = 35 milliards d'€ pour Renault....

Avec un cout de restructuration à venir de plus de 5 milliards d'€ (c'est ce qui a été dépensé par Renault pour sauver Nissan en plus du rachat...)

Deuxième chose à prendre en compte...la dette de Nissan en 1999.

Je laisse les pauvres trolls incultes étaler ça et là leur ignorance crasse quant aux conditions de rachat d'une entreprise par une autre, par les consolidations dans les bilans et même sur l'histoire en générale.

Décidément il fait bon pour certains de vivre dans un monde d simplets ou ils se sentent si bien en proclamant que "Renault n'avait pas l'argent"...

Lol.

Le pire c'est de consulter la situation financière de leur marque chérie à cette époque....

Voilà pourquoi Renault n'a pas racheté 95% ou 100% de Nissan.

Et le rachat de Samsung Motor n'a rien à voir.

Déjà Samsung motor fabriquait en 2000 (année du rachat) des....NISSAN sous licence et rebadgée...

Renault venait de prendre le contrôle de Nissan.

De plus le constructeur est jeune (1994) dispose d'une usine récente et moderne et de peu de dettes (c'est le conglomérat qui est hyper endetté...)

Et Dacia pareil, les coût de rachat, en 1999 aussi (histoire de bien dire aux trolls que en 1999 Renault niveau finance ça va bien), n'ont rien à voir. La dette de Dacia? moins de 300 millions d'€ !!!

Mais pour une si petite boite c'est trop.

Or Dacia fabriqauit déjà depuis les années 70 des Renault sous licence. Même si le Roumain s'était affrnchie du Français depuis longtemps.

A noter que VW, PSA, FIAT et Hyundai voulait racheté Dacia....

Donc non, Renault ne pouvait faire comme pour Dacia ou Samsung.

Tout n'est pas aussi simple que de taper sur son clavier des phrases toutes faites...

Ca mérite un peu plus de connaissance, de réflexion que de "juste" faire du Yakafoke

Etrange que la micra assemblée en France ne se vende pas mieux alors que sa cousine clio vient de Turquie.

Les japonais méritent amplement la sévère punition que vous leur infligez.

Drole de "groupe" et des moeurs, chez cette mésAlliance. Avec pareil présent l'avenir demeure obscur.

Les 2 principaux protagonistes de cet guéguerre sont partis...

La faute originels est d'avoir laissé un peu trop de champ libre au PDG de Nissan qui se croyait au dessus du PDG de l'Alliance.

Lui-même n'étant pas irréprochable il a donné le bâton pour se faire battre.

Un de ces 4 l’absorption définitive de Nissan par Renault va se poser.

Si ce n'est pas fait, il n'y a pas grand intérêt à laisser perdurer.

Ghosn a été le dernier à l'avoir posée, cette perspective. Nissan, et les Japonais en général, ne l'accepteraient jamais, "quoi qu'il en coute" ; par ailleurs Renault n'a toujours pas les reins assez solides ( plutot besoin d'un transplant de reins )

Et bien dans ce cas, à quoi bon aller s'emmerder à aller acheter un constructeur en faillite, mettre des milliards que Renault aurai pu investir pour sa gamme et dans le futur pour se retrouver avec Nissan qui ne veut rien entendre de Renault à part prendre des moteurs diesel pour sa gamme en Europe.

Alors oui bien sur que Renault a pu profiter de ses dividendes pendant un certain temps (et encore vu l'investissement initiale c'est la moindre des choses) mais rien ne les obliger à se mettre dans cette galère.

Pour rappel, Renault était 1er constructeur européen à l'époque, assez solide mais est tombé je pense dans le même piège et la précipitation que les autres à cette époque en allant faire des rachats et alliances dans tout les sens (Fiat et GM, BMW avec les anglais, Daimler Chrysler ...)

en France la gamme nissan fait de la peine. la Micra est dépassée. le Juke sympa mais manque d aspect pratique pour un large publique. la Leaf souffre face à la Zoé car Renault est bien plus représenté. le Navara est marginal. reste le quashqai qui devrait avoir un beau succès.

Ignorez-vous que LA différence entre Renault et Nissan, c'est que la firme japonaise est présente sur tous les continents, et notamment en Amérique du nord, le marché le plus juteux du monde, alors que Renault n'a JAMAIS réussi à s'y implanter pour de bon?

Décidément, il se confirme que trop d'individus abdiquent toute forme de curiosité intellectuelle dès qu'ils sont sortis de l'enfance.

Essayez de vous y remettre, par exemple en sacrifiant une bonne partie du temps que vous mettez à balancer des jugements à l'emporte-pièce pour vous informer.

Vous verrez, quand on fait l'effort, ça finit pas être gratifiant!

Faut pas exagérer quand même

Ils sont foutent complètement de son avis

Purée le nombre de fanboy Renault qui crachent à la gueule de Nissan et qui sont prêts à tout faire pour leur sauveur Ghosn

Tout à fait, mais dans le cadre de l'alliance les japonais ont usé, abusé des endroits ou Renault était bien implanté comme Europe, Amérique du sud et Russie pour demander de l'aide dans ces secteurs mais en refusant même une petite présence de Alpine en Amérique du Nord. En fait tant que Renault a repli le frigo, ils partageait la bouffe mais quand c'est à leur tour de remplir le frigo, ils ne participent pas. La liste est aussi longue que le bottin de Paris.

Les pertes de Nissan vont continuer en 2021, 2022, 2023,...

"Harigato Saikawa San!" car sans l'action de Hiroto, FCA fusionnait avec le cric et non avec PSA(Ghosn et Marchionne s'apprêtaient à signer après que Nissan ait fusionné d'après ce que j'avais lu en rumeur)

Ils ne précisent pas que la chute des ventes proviennent surtout des problèmes de qualités et de fiabilité comme chez Jaguar/Land Rover.

Tout est dit dans ton commentaire.

Si Renault a ses tares, Nissan conserve les siennes et revient à ses vieux démons de la fin des années 90: arrogance, grenouille plus grosse que le boeuf et un complexe total face à Toyota.

Nissan est incapable de valoriser et maintenir l'innovation, incapable de faire des économies d'échelles sans sacrifier la qualité, incapable de maintenir un modèle d'auto mondial et meme continental "en franchise/cash machine", incapable de rationnaliser ses gammes et créer de la cohérence et de la mutualisation entre différentes zones, malgré sa crise, Nissan a l'arrogance de maintenir des modèles d'image relevant du gouffre financier, incapable de viabiliser hors USA sa marque Infiniti, échecs sur de nombreux marchés en voie de développement face à Toyota ou meme Suzuki, incapable de créer une identité de marque forte à part le fait de dire "c'est japonais", perte de vitesse sur de nombreux gros marchés avec des produits pas fiables, sans ame et des gammes incomplètes et/ou poussiéreuses...

A côté d'un Toyota fort de sa culture qualité et d'un capital image fort, d'un Suzuki plus qu'efficient, de spécialistes comme Mitsubishi ou Subaru, et de plus petits à image forte ou valorisante (Honda/Mazda) Nissan se retrouve comme " le grand foutoir automobile sans image et de qualité moyenne soit disant japonais" et souffre dorénavant d'un ennemi qui n'existait pas fin des années 90: Hyundai Kia.

Cf les part de marché des SUV Nissan ou de l'Altima vs Hyundai.

Cf les parts de marché de Nissan Europe pour les SUV et les véhicules compacts (l'Almera/Pulsar se sont fait remplacées par des Ceed en achat malin).

Mauvaise gestion, manque de vision, incohérences et arrogances sont au moins les traits communs de Nissan et Renault...

Si tu avais travaillé avec eux, tu comprendrai. Il n'y a eu aucune arrogance avec le personnel de Daimler et c'est 1000 fois plus simple qu'avec les japonais.

Pourquoi crois tu que dieu, les mis sur une ile ?