Commentaires - Nos ministres demandent à l’Europe de « lisser les objectifs sur plusieurs années »

Quelle est la crédibilité de ses ministres. Dans 2 mois, ils ne seront plus là. C'est pas comme ça que tu nourries une relation.

Après, la vraie question est "Pour qui travaille Ursula? La réponse n'étant pas 'le peuple européen', ça se saurait!

L'Union Européenne est une pure folie qui de surcroît n'a rien de démocratique entre une commission ne comportant aucun élu et un parlement sans pouvoir. Elle est à l'origine de tous nos maux : de la destruction de l'industrie automobile aux bouchons des bouteilles en plastique et le pire est à venir avec son comportement belliciste qui pousse l'Europe à la Guerre au grand profit des États-Unis !

Ursula qu'on pourrait surnommer : La Grande Faucheuse

Paupériser sa population, détruire son industrie et enrichir ses concurrents étrangers.

Nos ennemis ne pouvaient pas rêver mieux comme "agent de l'étranger" pour enfoncer, encore un peu plus, ce bordélique foutoir qu'on nomme "Union Européenne".

"ils ne sont en rien responsables de la baisse de la demande en véhicules électriques" :

euh si, les constructeurs auto ont UNE PART de responsabilité dans cette mévente ! Pas "que" mais tout de même !

Merde, c'est des gamins qui ont écrit à la présidente de la commission européenne ???

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Par contre, ils ont bien fait de parler des achats de crédits d'émission aux chinois : "transférer plusieurs milliards d’euros aux constructeurs chinois"

Sujet déjà abordé récemment….

Je plaide en effet pour un étalement de l’effort….

Cela a d’autant plus de sens que l’on se retrouve aujourd’hui avec un président américain isolationniste qui se fout pas mal du problème climatique et ne comprend que le rapport de force.

Quel délirant le montant des amendes. C'est vraiment n'importe quoi.

"On ne peut que se soutenir la démarche de nos ministres"

bon déjà il y a un "se" de trop.

Mais on a le droit de ne pas être d'accord ? Le problème c'est le fait que le système autorise le rachat du bilan d'un tiers. Le reste, je trouve ça logique, pour ma part. Ca fait une bonne décénie qu'on est prévenus, qu'on est sensés aller dans cette direction, et on se fait doubler par les américains et les chinois. Je re-rappelle que c'était la fête à neuneu chez Stellantis et vévé il n'y a pas si longtemps avec des groupes qui ont distribué des dividendes record !

On ne peut que se soutenir la démarche de nos ministres, mais il n’est pas certain qu’ils seront entendus par notre boss de l’Union européenne.

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Je ne peux pas piffer Van Der Leyen plus que vous et probablement je ne suis pas plus fan des VE que vous pour autant il ne faudrait pas oublier la raison d'être de cette réglementation qui avait comme ambition de limiter les émissions de GES pour limiter autant que faire se peut les conséquences du réchauffement climatique lequel réchauffement aura des conséquences économiques autrement plus graves qu'une désorganisation de l'industrie automobile.

Je ne comprends pas l'argumentaire. Trump dit "Drill, baby, drill" et nous, on est sensés rallonger la sauce du VT, histoire de lui acheter son pétrole plus longtemps, plus cher et en plus grande quantité ?

Je rappelle qu'on est très très largement dépendants de l'étranger pour l'appro pétrole et que notre premier fournisseur sont les Etats-Unis de Trump.

Je suis bien d'accord avec cela. L'église au milieu du village, d'abord. Le reste, les débats politiques, les Etats-Unis, la Chine, etc...après.

Je rappelle aussi que pour inaction climatique il commence aussi à être question d'amendes. Et qu'on cause en centaines de milliards d'euros (au pluriel). Un poil plus que les "blagounettes" de la CAFE...

Personnellement je demanderas aux ministres de lisser leurs décisions sur plus de 3 mois.

Ce mois ci, et en février, j'ai 4 semaines de boulot qui sautent parce que l'Etat a décidé en septembre 2024 de ne pas verser 100 000€ de subventions promises en 2022, donc les 250 000€ prévu par l'UE (fonds Feder) sont supprimés => chantier suspendu. Le gros oeuvre est achevé, le bâtiment est HEHA, mais il n'y a pas de quoi financer l'aménagement intérieur. Et il s'agit d'un ensemble crêche + cantine scolaire + maison médicale qui devait ouvrir au printemps, reporté à l'été, et maintenant on ne sait pas, la mairie, aidée de la Région cherche une solution.

Alors les ministres feraient mieux de regarder comment leurs ministères agissent avant de se faire les portes paroles des constructeurs qui ont préféré le confort des actionnaires avant l'investissement et la R&D.

ça fait plus de 10 ans que les dates et les règles CAFE sont connues, et c'est 6 mois avant qu'ils se réveillent. Bandes de Clowns !

La présidente de la commission européenne ursula von der leyen, jetée d'Allemagne pour incompétence et corruption, ainsi "tenue" pour être le pantin d'une UERSS qui va maintenant jusqu'à annuler des 1ers tours d'élections d'un état membre !

Ils ne s'en cachent même plus, hein thierry breton https://youtu.be/bHYkpdp-zIU?si=GeUAAC8nRtjEOA8O&t=12

Preuve encore faite que l'UE hait élections et liberté d'expression.

Sans déconner, je comprends pas qu'ill n'y ait pas 100% des Français qui soient pour sortir de ce piège, bébé des USA après-guerre.

(au 6/12/2024 : "65 % veulent rester dans l'UE, 26 % en sortir" (étude Cluster17) mais les sondages disent ce que leurs clients-payeurs veulent qu'ils disent, donc données à vraiment prendre avec des pincettes, comme d'hab)

Il y aurait encore les 3/4 des Français qui sont masochistes/aveugles/irresponsables/lâches/mousfaçonfrançoishollande vis-à-vis de l'UE...

L'euro avait été calée comme un deutsche mark bis, mais vu les sanctions par l'UE contre une énergie peu chère dont a besoin un pays industriel comme l'Allemagne (+la fermeture de leurs nuc), si ça se trouve, c'est l'Allemagne qui suivra la Grande-Bretagne. L'Allemagne (en décroissance depuis 2 ans) étant le 1er contributeur à l'UE, la France deviendrait la 1ère Bref, l'UE s'effondrerait Retour au pragmatisme en unissant à nouveau 12 pays + retour au système de l'E.c.u. (Unité de Compte Européenne, créée en 1979) qui marchait bien, et on pourrait au moins commencer à espérer voir la sortie du tunnel...

On ne saurait mieux dire !

En 2021, Tavarès soulevait déjà le lièvre. Mais il n'était pas écouté (c'était déjà la-hyène-l'indéboulonnable au pouvoir...).

"03/12/2021 : Voiture électrique: Carlos Tavares ressort la sulfateuse. Pour le directeur général de Stellantis, la transition électrique "dépasse les limites" de ce que l'industrie peut supporter."

https://www.caradisiac.com/voiture-electrique-carlos-tavares-ressort-la-sulfateuse-193524.htm

Pragmatique, le 4/04/2024, au "Freedom of Mobility Forum, il a rappelé que la mobilité électrique ne pouvait pas être universelle".

(elon msuk a dit la même chose il y a quelques mois lors de son débat avec trump sur X)

Prenant acte de son "va te faire voir" de van der lahyène, Tavarès a fait investir Stellantis par milliards dans l'électrique (plateformes multi-énergies STLA pour Maserati, Peugeot, etc...), estimant en 2024 que Stellantis était prêt, lui (en fait non..).

https://www.caradisiac.com/quand-vient-la-crise-les-constructeurs-se-divisent-211372.htm

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(Tavarès, ayant aussi redressé PSA, n'a pas fait que des conneries, n'en déplaise aux rageux)

Et maintenant, les constructeurs font ce que Tavarès faisait en 2021 : faire pression sur l'UE.

Trop tard, bande de c.ns...

"tous nos maux", peut-être pas à ce point ! (les USA/GB ont foutu la m... en Ukraine depuis 2014 + Nord Stream 1&2 explosés, etc etc)

mais ce qui est certain, si on devait soupeser le avantages/inconvénients, l'UE nous enfonce...

(..)

On ne peut que se soutenir la démarche de nos ministres, mais il n’est pas certain qu’ils seront entendus par notre boss de l’Union européenne.

(..)

En fait, la démarche vise simplement à faire croire aux français qu'ils les ont compris.

Mais ils n'en ont réellement rien à cirer et on n'en entendra plus parler, d'ici peu.

En attendant, elle a été réélue, que je sache, par ceux-là mêmes qui ont été élus par les électeurs ayant bien voulu se déplacer, lors des dernières élections européennes.

Bref, je ne suis pas là pour la défendre, mais remettre les pendules à l'heure, sur les vrais responsables de sa position.

Oui bon là pour l'élection de Georgescu c'était juste un hold-up dû à l'ingérence pro-russe qui a réussi à profiter des algorithmes de tik-tok pour fausser les élections 1 mois avant le scrutin...

D'ailleurs quand je vois les termes "campagne électorale" et "tik-tok" dans la même phrase ... y a pas un truc qui cloche là ??

Que ça soit vrai ou pas, peu importe, car même si les européens revenaient à l'âge de pierre, ça ne changerait rien, au final.

350 millions d'européens pour 8 milliards de terriens, ça n'est pas grand chose.

Et nous serons même moins nombreux en 2050, quand la population mondiale sera à 10 milliards, comme l'ONU l'a annoncé, il y a peu.

Si on pouvait lisser sur le siècle, ça laisserait le temps de faire la bascule.

Quelle bascule ?

Car si pour le moment on nous explique qu'il faut passer de la voiture thermique à la voiture électrique, l'étape d'après sera de se passer de voiture, tout court, pour cause d'urgence climatique, c'est déjà acté, faut pas être naïf.

Quelle idée de supprimer le thermique en 2035...déjà la France risque de de ce retrouver au niveau de tiers monde en 2050 et descendre a la 15 ème puissance économique

Il y en a qui bougent, la Chine par exemple et c'est pas rien et de toute façon le prétexte disant que si les autres ne font rien on ne doit rien faire non plus n'est pas acceptable dans la situation actuelle.

On arrive déjà pas à gouverner notre pays via notre bordel à 3 blocs alors personnifier un tête "pensante" d'une pseudo "union" supra-étatique de 27 pays, mieux vaut tenter une division par 0.

Ce mode de scrutin multi-niveaux est, comme son institution, totalement faisandé.

Si cette cinglée ne se contentait que d'exprimer son "avis", on pourrait simplement lui dire d'aller se faire foutre mais d'un organisme de coopération inter-pays, on a dévié en un ersatz autoritaire gouverné par des lobbyings de technocrates aussi incompétents qu'hors sol.

Libre à toi de faire des efforts, si tu veux les faire.

Pour ma part, je n'ai pas besoin qu'on me dise d'en faire, pour vivre davantage en harmonie avec la nature: compost, potager, verger, récupération d'eau, peu de déplacements, peu de déchets, etc...

Mais je ne fais pas ça pour faire plaisir à qui que ce soit ou dans l'espoir de changer quoi que ce soit sur cette planète.

Pour moi, en dehors de la connerie humaine, c'est la démographie galopante, et à ce stade, on ne changera rien du tout, même avec une natalité désormais en berne.

En tout cas, je ne m'obligerai pas à remplacer une thermique par une électrique, l'hypocrisie n'est pas mon rayon.

là-dessus, je suis d'accord.

mais on ne changera pas ce système, et le seul échappatoire pour ne plus le subir est un frexit, que les français ne veulent globalement pas. faudra donc faire avec ce qu'on a, aujourd'hui, et se préparer à des lendemains difficiles. autant dire que seules les fourmis auront des chances de rester à flot.

Franchement la situation actuelle n'a rien de catastrophique. Regarde tu compenses largement mes émissions de CO2 avec ton super vélo !

La solution n'est pas binaire et même si la "coopération européenne" a lentement déviée en une technocratie autoritaire, elle n'existe que par la "volonté" de ses membres.

Entre un frexit agité comme un épouvantail avec des relents d’isolationnisme identitaire et un sabordage progressif du continent par ce cancer, on pourrait peut être revenir sur une plateforme coopérative inter-pays sur des sujets spécifiques sans refiler, une nouvelle fois, des pouvoirs supranationaux.

"On ne peut que se soutenir la démarche de nos ministres" euh non, pas du tout. Comme disait l'autre, on ne change pas les règles en cours de route.

Au niveau mondial sortir des hydrocarbures pour une économie zéro carbone prendra déjà un siècle. Je veux bien que l'inertie soit grande mais faut pas pousser, plus lentement pour quoi faire ? Vous avez juste à user tranquillement votre voiture.

Vous me faites marrer avec votre frexit à deux francs, les Suisses ont voté le même objectif zéro carbone 2050 comme l'EU et les Anglais ont 2030 devenu 2035, la révolution

Par contre tu auras du mal à compenser ton niveau de bêtise.

Une chose est sûre, l'UE fonce dans le mur avec ces décisions à la con venant du dictact escrolo-bienpensant, et ignorant toutes les réalités sociales, économiques et industrielles.

Je fais les mêmes efforts que toi en gros, par contre mettre le problème sur le dos de la démographie est un mensonge grossier, ceux qui polluent le plus et de très loin ce sont les riches, pas les habitants de pays en développement, par conséquent c'est sur eux qu'il faut taper et fort.

Et en disant ça tu ignores la réalité du réchauffement climatique, si toi tu n'y crois pas, les assureurs eux y croient, et que je sache ce ne sont pas des "escrolos".

Et toi de croire que tu vas sauver la planète car tu te prends pour Poulidor à tortiller du cul en danseuse sur ton vélo ...

Ton niveau de vie devrait égaler celui d'un sri-lankais ou d'un malien pour "consommer" qu'une seule Terre ...

Mali, PIB / Hab : 2 428,3 USD soit même pas le prix de ton vélo

T'es pas près de pédaler assez pour "sauver la planète".

Déjà dire "réchauffement" me semble toujours abusif. On parle plutôt de dérèglement.

Par contre croire que l'homme puisse influencer cela, c'est un autre débat... Si on arrêtait absolument toute activité, ca ne changerait rien.

La fin de la vente des VE neufs en 2035 n'est qu'un fantasme de petits-bourgeois !

Quand c'est pas Tiktok qui est accusé de fausser les élections, c'est Twitter, facebook...

Bizarre, la Fox (pro-Trump) n'est jamais accusée de fausser les élections US, pourtant...

et en France, personne n'accuse BFM, Cnews, LCI, france info... alors que clairement en 2017, y'a eu un matraquage pendant 6 mois pour faire gagner un jeune méconnu : emmanuel macron !

"ah oui mais là, c'est pas pareil" ?! Peut-être parce que macron est pro-UE, contrairement à Calin Georgescu, un candidat souverainiste et pro-Russie, au 1er tour de l'élection en Roumanie

La France avait voté NON à la constitution européenne en 2007 ? Pas grave, avec un peu de vaseline, sarko-le-taulard l'a passé en force 2 ans plus tard.

- Tant que les européens votent comme les dirigeants de l'UE veulent qu'ils votent, les élections sont ok.

- Si des européens votent pour des candidat souverainistes et/ou pragmatiques pour le gaz russe, (énergie pas chère) ou contre des projets de l'UE, y'a Tiktok, X ou facebook "qui a faussé le vote, vous comprenez ma bonne dame"...

Franchement, Duke4Ev3r, ça paie bien, ta propagande ? Plus grosses sont les ficelles, mieux, ça passe, hein..

Euh, vous croyez vraiment que les pays en voie de développement utilisent des PAC et des panneaux photovoltaïques ? roulent en SUV élec et qu'ils trient et recyclent leurs déchets ? Sérieusement ??

A part les quelques rares pays ou plutôt tribus qui n'ont pas pris la voie du développement justement... Regardez l'Inde, le Nigeria rien que ces 2 pays plus de 2 milliards d'habitants...

les règles CAFE c'est une discussion qui a démarré à la fin des années 90, avec un accord entre EU et ACEA en 2013. Donc un 2021 ça faisait déjà 8 ans que c'était acté. Mais, oui, je confirme, si les actionnaires décident de capturer tous les bénéfices alors il est plus simple de contester les règles que de financer les investissements et la R&D nécessaires à l'évolution motorisation thermique => électrique.

"les assureurs eux y croient, et que je sache ce ne sont pas des "escrolos" :

effectivement, les assureurs sont des "escrocs" tout court : toujours là pour prendre ton argent des cotisations, mais quand eux doivent sortir l'argent, tout d'un coup, ça coince

Les assureurs prennent tous les prétextes pour augmenter les taros; tiens, là tu peux être sûr qu'ils vont répercuter les énormes incendies à l'autre bout de la planète (L.A. et ses maisons en bois...).

Aussi escrocs que les stations-service qui montent les prix tout de suite quand le pétrole monte, mais tardent à les baisser quand le pétrole baisse...

FB, twitter, tik tok ou autre, c'est la même daube pour moi: aucun contrôle, c'est le comptoir du PMU du coin qui peut s'étendre aux 4 coins de la planète... voir c'est même parfois influencé par leusr proprios mégalos-fachos...

Pour la Fox, la différence c'est peut-être que son public de base est plutôt républicains non ??? Ceci dit oui c'est reconnu que Fox News favorisent les positions conservatrices propres au parti républicain...

Et entre matraquage (j'appelle ça devoir d'information) et propagande il y a une différence... en 2017 le peuple connaissait suffisamment les autres candidats mais pas Macron, puis au final quand on se retrouve avec un Macron vs Le Pen... Vous insinuez quoi ???

En Italie il ont bien élu Meloni et en Hongre Orban... et démocratiquement (enfin pour l'Italie en tout cas).

Votre argumentaire est complètement à la rue, et ne tien pas debout 15 secondes...

l'Inde finance la fabrication de micros tracteurs électriques, Tata a annoncé des véhicules électriques et il me semble que Tesla y a prévu une usine.

En Afrique, dans les pays évolués il y a un démarrage de la bascule vers l'électrique, parce que l'Afrique ressent les effets des modifications du climat. Mais c'est principalement avec les constructeurs chinois : des usines d'assemblage de bus, de camions et de 2 roues, véhicules électriques y ont été installés et tournent.

BYD a commencé à exporter ses VE en Amérique du Sud, et parle d'y installer une usine d'assemblage. Le Mexique a signé un accord avec un constructeur chinois pour y assembler des VE et des VE à prolongateur d'autonomie.

Mais vous savez, l'idée n'est pas de Le Grand Remplacement des thermiques par des électriques du jour au lendemain, en Europe c'est dans 10 ans la fin de vente des thermiques NEUFS. si dans 30 ans vous le souhaitez vous pourrez toujours acheter un VT, mais il s'agira d'une occasion, pas d'un véhicule neuf.

Le problème actuel c'est baisser la consommation de pétrole, de charbon, de gaz naturel afin de cesser de balancer du CO2 fossile dans l'atmosphère. et remplacer les moteurs thermiques par des électriques est un morceau de la solution.

Et ce sont les plus gros consommateurs qui doivent montrer l'exemple, donc nous, les occidentaux.

J'ai trouvé ça sur https://www.auto-infos.fr/article/reglementation-europeenne-cafe-deux-annees-intenses-de-reduction-de-co-sub-2-sub-pour-l-automobile.85214 : du 10/2/2020 :

"En 2014, lorsque les dirigeants européens ont validé la réglementation européenne Corporate Average Fuel Economy (dite CAFE), personne n’imaginait que la marche à franchir en 2020 serait aussi lourde de conséquences pour l’industrie et la distribution automobile.

Cette réglementation est la plus dure au monde avec une moyenne de 95 g de CO2/km contre 125 g de CO2/km pour les États-Unis, 122 g de CO2/km pour le Japon et 122 g de CO2/km pour la Chine."

==> prévenus oui, mais surtout "réglementation la plus dure au monde" !!!

Et tu auras noté que les seuils des autres pays sont beaucoup plus réalistes.

Donc calons la CAFE sur le seuil moyen de 123 g/km : comme nos pays concurrents économiquement.

À moins d'avoir le but caché de détruire l'industrie automobile européenne, concurrente des États-Unis en particulier

T'as raison, mec, le candidat roumain devrait faire la une des JT sur TF1 et France 2... Ou pas ?

Tu n'as pas encore plus miteux, comme argument ?

Et j'adore la moitié de cara qui n'a pas digéré un truc vieux de 18 ans. Oui. L'Union européenne n'était pas du même avis que la France et Chirac a eu tort de consulter les français dans la mesure où la décision se faisait à 250 Millions et pas à 60. Mais bon, quand ça passe pas, ça passe pas. C'est exactement comme le Mercosur aujourd'hui (sauf que Macron a vu le sondage et n'a pas pris le temps d'envisager la consultation "officielle"...). Quand tout le monde veut sauf la France, ça passe quand même. C'est vachement anti-démocratique, surtout quand on est aussi nombriliste qu'une puce de lit (et bravo pour le level de la puce de lit ! ). Mais qui pouvait s'attendre à ce que la France prenne la décision toute seule contre l'avis de l'UE ?

Mouais je pense que d'ici que les VE se soient démocratisées en Inde ou dans certains pays d'Afrique, les écolos nous aurons déjà fait changer de techno, comme dans les années 60 ""mettez des chauffages mazout", puis comme dans les années 70 - 80 : "mettez des chauffages électriques c'est génial")..., puis dans les années 90 - 2000 "mettez du gaz (ou du mazout aussi finalement)" (démocratisation du chauffage au sol).

Il n'y aura pas assez de minerai nécessaire (comme le cobalt, lithium, manganèse, etc) ou elles seront trop polluantes à extraire, exploiter ou recycler pour fournir toute la planète... Sans compter la production d'électricité nécessaire à un tel parc.

Arrête de réinventer tout et n'importe quoi. Les chocs petroliers de 73 et 78, les ecolos n'y étaient pour rien. Et c'est bien le nucléaire et l'énergie électrique peu chère (comprendre sponsorisee par l'état car recherche, démantèlement et sécurité nucléaire n'ont jamais ete payés par le consommateur mais par le contribuable) qui ont incité à acheter des convecteurs "grille-pain" à la place des chaudières foul ou gaz. Pas les écolos qui n'étaient alors pas présents (du tout !!!) à l'assemblée...

Accessoirement une partie significative du ve aujourd'hui c'est avec une tech 0 cobalt. Le principe problème de l'électrification des transports pourrait in fine être... Le cuivre.

C'est con, quand on y pense, non?

Va donc faire un tour (en vélo) dans une mégapole indienne et reviens nous dire si la surpopulation n'est pas un réel problème.

Surtout quand là bas comme ailleurs, c'est vers les villes que les gens vont.

Comme les lemmings vers la mer.

C'est pour toi et c'est cadeau.

https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/12/23/la-fecondite-en-inde-tombe-sous-le-seuil-de-remplacement_6107086_3244.html

Ça fait plusieurs années qu'ils sont sous le taux de remplacement. Ils n'ont pas attendu l'avis du caillou, figure-toi.

Sauf que quand les vieux ne veulent plus mourir (=l'espérerance de vie augmente), la population ne peut pas baisser puisque les gens ne meurent plus...

La solution que tu proposes (à haute voix stp) ? Euthanasie en masse des vieux ?

les personnes qui se retrouvent avec leurs sous l'eau ce soir. Aimeraient bien que le dérèglement climatique fasse une pause.

Je pense que les politiciens n'ont pas bien compris que le volume des émissions d'ici 2050, ie "l'air sous la courbe" de l'évolution des émissions, dépend de la forme de cette courbe. Les objectifs n'ont pas été placés au hasard, et les changer change très significativement les émissions totales. Par ailleurs continuer comme si de rien était en promettant que ça chutera drastiquement plus tard est le meilleur moyen de ce planter. Mais tout ça ils s'en tapent, pour la grande majorité des politiciens, et la quasi-totalité des industriels, tout n'est que green washing.

Si les normes ne sont pas respectées, je n'aurai aucun scrupule à acheter chinois, et je n'aurai aucune compassion lorsque nos marques européennes déposeront le bilan, elles l'auront bien cherché. Hélas comme toujours les CIO partiront avec quelques dizaines de millions pour se consoler, alors que les ouvriers termineront au chômage avec aucune chance de trouver un emploi dans une industrie qui aura avancé sans eux.

Et en français?

Bien d'accord avec cette analyse...

Et les "CIO partiront avec quelques dizaines de millions pour se consoler". Stellantis/Tavares peut se venter d'avoir joué les précurseurs pour une fois. Et non, ça ne me réjouit pas plus pour autant.

Comme se venter ?

Approche toi de moi Philippe, faire tourner l'éolienne...

Merci pour ton lien de ... 2021 !

Tu devrais plutôt lire celui-ci, qui ne pourra que t'ouvrir les yeux grand naïf :

https://www.bbc.com/afrique/articles/cl5xyjqwe4lo

Maitenant, non pas à haute voix comme tu le demandes, ici on écrit, je le répète encore, aucun espoir à avoir sur la prise de conscience d'une humanité en une décroissance de population essentielle à sa subsistance à moyen terme.

Quand des masses sont endoctrinées par l'endoctrinement religieux, que rien ne semble devoir ralentir (croissez et multipliez, dominez le monde de la Bible), dogme strictement similaire pour les autres religions dominantes et en croissance au niveau de ses adeptes, mais quel espoir entretenir ?

Le marketing capitaliste est le même que celui des religieux : le potentiel vif passe par la multiplication des clients.

Alors on regarde en se marrant des types dans ton genre, pauvres pommes urbains avec leur hybride à brancher et autres rêveurs avec leur électriques imaginaires.

Pensant sauver le monde et ceux des gamins qu'il ont égoïstement pas manqué de pondre, malgré un niveau d'information qui ne date pas d'hier.

Telle est la réalité du moment mon gars.

Alors, reste donc à croire en tes chimères, continue à jouer ici les kapos en allant chialer auprès du modo, ça pose juste le curseur de ton degré d'immaturité.

Quelle est la crédibilité d'un ministre ou d'un Président qui doit quémander à la Présidence de l'UE quoique ce soit....

Le chantage à l'emploi a toujours bien fonctionné pour les constructeurs européens. Mais ils oublient quelques détails : leurs délocalisations qui ont fortement réduit la masse salariale et la lassitude.

Ils prétendent être les meilleurs tout en étant incapables de faire ce que les autres font depuis 10 ans ? Qu'ils assument leurs errements. Il y aura toujours quelques usines d'assemblage en Europe.

Comme si les politiques français avaient encore une quelconque crédibilité

Si c'était aussi simple et bénéfique que ça, on l'aurait déjà fait.

On en reparle dans 10 ans ?

Tu verras alors que rien n'aura été fait dans ce sens.

C'est beau de rêver, mais à un moment, faut aussi regarder les choses en face.

Non, ça, c'est faux.

Ce qui est vrai, c'est que la pollution par habitant dans les pays dits "riches" est plus importante que dans les pays pauvres.

Mais comme dans les pays pauvres, ils sont nettement plus nombreux, finalement, à eux tous, ils polluent davantage que nous. Et surtout, dans les pays pauvres, rares sont ceux à se préoccuper de l'aspect environnemental, pour la simple raison qu'ils ont clairement d'autres sujets de préoccupation. Suffit de voir le niveau de pollution des sols en Inde, Pakistan, Bengladesh, dans plusieurs pays africains... pour s'en convaincre.

Pas d'accord, ils font simplement en sorte de gagner de l'argent pour faire vivre leur entreprise et nous permettre de nous assurer.

Ce sont des entreprises privées et non nationalisées. S'ils perdent de l'argent, ils font faillite et tu ne peux plus t'assurer, ce qui te ferait une belle jambe, en cas de sinistre.

Ensuite, non, je n'ai pas envie de cotiser, c'est à dire payer bien plus cher, pour permettre à des gens de vivre dans des endroits soumis aux catastrophes à répétition.

Quand je vois certains reconstruire leurs baraques en Californie là même où la précédente a été détruite, je comprends parfaitement que les compagnies d'assurance ne veuillent pas les assurer.

Mais pour celui en France qui achète aujourd'hui une maison à côté d'une rivière, je peux comprendre également que les assureurs puissent être frileux.

A un moment donné, faut aussi que les gens réfléchissent un tant soi peu et arrêtent d'être cons. Ou bien, faut qu'ils assument leur choix, en acceptant de ne pas être assurés, comme sur de nombreuses iles d'outremer.

En attendant le Cobalt est toujours largement extrait, notamment de la RDC

Tien un article intéressant sur le sujet :

https://www.resources.org/common-resources/critical-minerals-for-electric-vehicles-what-you-need-to-know/

Et je rappelle juste qu'une batterie de VE standard ne pèse pas 5o gr comme pour un smartphone, mais plus une demi-tonne comme sur les Tesla M3...

Vous donnez la réponse mais vous ne comprenez pas le problème, c'est intéressant.

Comme vous le dites leur préoccupation est de survivre, c'est donc bien à nous de surveiller notre pollution excessive, en plus nous avons tout le savoir pour faire la transition. Ce que nous faisions il y a 50 ans n'est peut-être plus ce qu'il faut faire aujourd'hui.

Vu que la natalité baisse, dans les pays occidentaux, la pollution de facto baisse également par ricochet, c'est donc déjà pas mal, non ?

Je crois surtout qu'en ce bas monde, on veut taper sur les "occidentaux" simplement pour le plaisir de leur taper dessus, après une période de domination du monde. Le reste, c'est du pipeau.

Et puis, qui nomme-t-on les occidentaux ?

Quid des japonais ? des coréens du Sud ? Eux ne polluent pas ?

N'est-on pas plutôt en train de dire que ce sont les "blancs" qui seraient la cause de tous les maux, sur cette planète ?

Et au passage, on rappelera qu'en Amérique centrale et du Sud, anciennement colonisées par l'Espagne et le Portugal, on a également beaucoup de "blancs".

"Le peuple" ne veut pas des voitures électriques, puisque mêmes subventionnés ils n'intéressent même pas 2 personnes sur 10. Le reste c'est de la branlette et des discours creux sans intérêt.

Pour décarboner l'économie, commençons par là où c'est efficace (comprendre "le maximum de CO2 fossile évité pour le minimum d'euros injectés"), et laissons de côté les électriques à batteries de 500kg, qui ne sont propres que si l'on oublie une partie des émissions plaquées sous le tapis.

L'ensemble du parc essence qui roule aujourd'hui à l'E10 a jusque-là permis d'éviter bien plus d'émissions de CO2 fossiles que les quelques % d'électriques fabriquées au charbon et rechargées en émettant du CO2 fossiles, malgré l'idéologie fausse et mensongère du "zéro émission".

Dans un monde idéal, c'est le job des ministres d'aller contre le bullshit des entreprises qui racontent n'imp' pour vendre leur camelote.

Dans un monde idéal...

dans ce cas, pourquoi n'achètes-tu toi-même toujours pas d'électrique ?

t'attends quoi, pour participer à la réduction de la pollution ?

Et pourquoi attendre ? Tu nous répètes à longueur de journée avec moult mensonges que la voiture électrique est LA solution, économique, agréable, sans souci, mieux en tout que n'importe quelle autre techno...

Dans ton monde il devrait déjà y avoir 100% des ventes en électriques, et toi tu devrais déjà rouler en électrique.

Alors c'est quoi qui coince ?

Pourquoi le monde réel démonte chacun de tes posts ?

Pourquoi les hybrides, pourtant non subventionnées, et même lourdement taxées, se vendent 2 à 3x mieux que les électriques ?

T'as une explication qui tient la route ?

Faites ce que je dis, pas ce que je fais. Des gens comme lui qui ont un avis sur tout avec la bouche grande ouverte, et surtout sur ce qu'ils ne connaissent pas, on les connaît trop bien...

Crédibilité à zéro, et pourtant il continue à poster.

Vous avez bien raison de nous rappeler votre hauteur de vue, elle est si basse.

Vous aussi n'avez pas compris grand chose au calendrier de la transition. Dans votre monde imaginaire on passe du tout au tout en un claquement de doigt. Faut dire que vous croyez l'éthanol détaxé une solution universelle - malgré l'absence totale du moindre rapport en ce sens.

Défendre une opinion n'est pas ce que vous dites.

Je n'aimerais pas être à vos dîners de famille, quand vous interrogez sur ceux qui sont pour le mariage pour tous. Est-ce que vous leur demandez s'ils se sont fait enc**** ?

Toi, t'as surtout l'art de ne jamais répondre aux questions, surtout quand t'es en mal de donner des réponses.

Je ne vous fais pas le reproche de vous étaler, vous nous avez appris prendre une douche par semaine et votre plat favori est à base de pâtes et de ketchup.

Personnellement je vous serais reconnaissant de plus de pudeur.

Ce qui risque de les tuer n'est pas la pollution en priorité si jamais ...

ça ne répond toujours pas à la question, pourtant d'une simplicité enfantine, à comprendre, et encore plus pour y répondre.

Au risque de me répéter, si vous n'avez aucune pudeur ici, permettez-moi de choisir ce que je veux partager comme information. Ceci étant dit rien ne vous permet d'inventer n'importe quoi à mon sujet. Vos délires mensongers sont systématiquement signalé à la modération.

(..)

Vos délires mensongers sont systématiquement signalé à la modération.

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Ravi de l'apprendre.

A voir maintenant ce que sont ces "délires mensongers".

Pathologique.

Tous les experts denoncent l'absurdité qui consiste en cultiver du sucre (à grands coups de neonicotinoides, de terres arrables et de tracteurs au diesel) pour le transformer dans des sites dediés en ethanol qu'on melange au sp.

Le mélange (oui, le melange !!!) est ensuite detaxé histoire de le rendre competitif. Niveau connerie, c'est médaille d'or. Garanti.

Perso c'est phev + sp98. Un minimum de coherence...

N'importe quoi. La natalité et le co2 ne sont pas corrélés. Je te rappelle que la population des pays occidentaux (merci le solde migratoire et l'espérance de vie en hausse à de rares exceptions près) est en hausse (lente, certes mais en hausse). Et le co2 des pays "industrialises" est en baisse. C a d que le co2 par habitant est en baisse, logiquement.

Mais ça n'a rien à voir avec le nombre d'enfants !

Je rappelle que la France c'est moins de la moitié du co2/habitant que les usa. Le problème est, sera et restera beaucoup plus le co2 par habitant plus que le nombre d'habitants...

Ne remarquez vous pas que seul ceux descendance nous parle de l'impact des autres, en particulier en Afrique, pour se disculper eux-mêmes ?

*ceux SANS descendance

Oui, et proposer l'exemple africain qui est quand même ce qu'on peut proposer de plus absurde puisque leur participation par habitant est risible... Que dire : le mec, il a un chêne tricentenaire en travers de l'oeil mais il va te dire que les africains ont une écharde au doigt et que c'est un problème.