Par nicorc42
ah mince, pas mal doivent etre déçu ici ?
Nouveau trimestre positif pour Tesla
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Par nicorc42
ah mince, pas mal doivent etre déçu ici ?
Par Gus76
Comme expliqué récemment, la surproduction de Tesla est et va devenir inquiétante surtout avec leur usine berlinoise.
Le monopole est fini, tous les constructeurs font des VE et je ne suis pas sûr que le marché soit si extensible.
Ou alors sur le créneau inférieur à 35 K€ qui n'est celui de Tesla.
Par Gus76
En réponse à Gus76
Comme expliqué récemment, la surproduction de Tesla est et va devenir inquiétante surtout avec leur usine berlinoise.
Le monopole est fini, tous les constructeurs font des VE et je ne suis pas sûr que le marché soit si extensible.
Ou alors sur le créneau inférieur à 35 K€ qui n'est celui de Tesla.
Qui n'est PAS celui de Tesla. Ou pas encore.
Par roc et gravillon
Un bon résumé de situation dans le rédactionnel de l'article.
Par §Deb384wp
C'est très bien pour Tesla, on leur souhaite bonne fortune. L'avenir dira ce qu'il adviendra. De toute façon, si un gars comme Elon Musk se paye le luxe de traiter Bill Gates de "crétin" en public, c'est que quelque part, il ne doit pas être un mauvais bougre.
Par §myn552LJ
(..)Il faut toutefois nuancer ces résultats puisqu'une bonne partie des bénéfices sont dus à la vente des crédits CO2 à d'autres groupes.(..)
Oui, merci FCA. Mais ça ne durera pas longtemps, grâce à Stellantis.
Sinon, merci également aux autres constructeurs qui n'ont toujours pas compris ce qui fait la force de Tesla: le réseau de superchargeurs.
Par §Gig012TG
En réponse à §myn552LJ
(..)Il faut toutefois nuancer ces résultats puisqu'une bonne partie des bénéfices sont dus à la vente des crédits CO2 à d'autres groupes.(..)
Oui, merci FCA. Mais ça ne durera pas longtemps, grâce à Stellantis.
Sinon, merci également aux autres constructeurs qui n'ont toujours pas compris ce qui fait la force de Tesla: le réseau de superchargeurs.
Il me semble en effet que c'est le point le plus épineux. Il faudra ensuite, on y viendra sûrement un jour, harmoniser les différents systèmes pour standardiser les prises de recharge comme on a standardisé les pistolets des pompes à essence.
Par anneaux nîmes.
Peu de gens sont capable de comprendre la problématique et la fuite en avant de Tesla.
L'entreprise à "beoins" d'être proposé dans les produit financiers.
Pour cela elle doit intégrer le S&P.
Pour cela il faut à minima 4 trimestres positifs....
Quitte pour cela à pipoter sur pas mal de sujet.
Déjà la vente de crédit carbone. On sait avec le recul par exemple que Tesla avait vendu pour 428 millions à FCA (en hausse de 268% !!!) lorsqu'ils présentaient un bilan positif de...moins de 150 millions.
C'est bien simple cette pratique a généré chez Tesla pour plus de 1.7 milliards de dollars de revenus....l'entreprise elle même n'a JA-MAIS généré ne serait-ce que 700 millions de bénéfices.
Sans cette artifice, complètement déconnecté de la vente d'automobile, Tesla serait et ils sont d'ailleurs toujours déficitaire.
Mais...
La pratique est légale. C'est parfaitement autorisé. Pourquoi se priveraient-ils?
Mais ne nous leurrons pas. Dans l'absolue le résultat d'exploitation de Tesla est déficitaire. Sa raison sociale c'est la production et la vente de voiture. Et sur ce terrain c'est la cata.
Ne parlons même pas des dettes qui sont très très largement supérieurs à l'actif.
Plus de 11 milliards de dettes financières.
Plus de 11 autres milliards d'autres passifs.
10 milliards d'actifs circulant dont moins de 6 sont disponibles.
Pas de quoi pavoiser.
Et que les sectaires se calment sur le cours de bourse.
Il est clairement admis qu'il est complètement déconnecté des réalité et les QE infinity enclenché par la FED n'y sont pas pour rien.
Je ne souhaites de mal à personne. Mais je resterais très très méfiant sur la santé réelle de Tesla.
Par Rodger29
Tesla 1er constructeur mondial d'ici peu ? On peut légitimement se poser la question !!
Par DonaldLove
En bref ils ne gagnent pas de biff avec la vente de bagnole donc d'ici 5 ans on en reparlera plus compte tenu qu'ils auront fait faillite. J'espère que musk a gardé la clef pour la mettre sous la porte
Par Rodger29
En réponse à anneaux nîmes.
Peu de gens sont capable de comprendre la problématique et la fuite en avant de Tesla.
L'entreprise à "beoins" d'être proposé dans les produit financiers.
Pour cela elle doit intégrer le S&P.
Pour cela il faut à minima 4 trimestres positifs....
Quitte pour cela à pipoter sur pas mal de sujet.
Déjà la vente de crédit carbone. On sait avec le recul par exemple que Tesla avait vendu pour 428 millions à FCA (en hausse de 268% !!!) lorsqu'ils présentaient un bilan positif de...moins de 150 millions.
C'est bien simple cette pratique a généré chez Tesla pour plus de 1.7 milliards de dollars de revenus....l'entreprise elle même n'a JA-MAIS généré ne serait-ce que 700 millions de bénéfices.
Sans cette artifice, complètement déconnecté de la vente d'automobile, Tesla serait et ils sont d'ailleurs toujours déficitaire.
Mais...
La pratique est légale. C'est parfaitement autorisé. Pourquoi se priveraient-ils?
Mais ne nous leurrons pas. Dans l'absolue le résultat d'exploitation de Tesla est déficitaire. Sa raison sociale c'est la production et la vente de voiture. Et sur ce terrain c'est la cata.
Ne parlons même pas des dettes qui sont très très largement supérieurs à l'actif.
Plus de 11 milliards de dettes financières.
Plus de 11 autres milliards d'autres passifs.
10 milliards d'actifs circulant dont moins de 6 sont disponibles.
Pas de quoi pavoiser.
Et que les sectaires se calment sur le cours de bourse.
Il est clairement admis qu'il est complètement déconnecté des réalité et les QE infinity enclenché par la FED n'y sont pas pour rien.
Je ne souhaites de mal à personne. Mais je resterais très très méfiant sur la santé réelle de Tesla.
C'est grâce à l'incompétence des généralistes dans le domaine du VE que Tesla dégage du bénef en partie par ses crédits carbone !
Par Taro.H
En réponse à
Commentaire supprimé.
Encore un énième compte.... sacre sectaire...
Detrompe toi la plupart des constructeur font aussi bien si pas mieux.
Apres je dis bravo a tesla ils sortent enfin la tete de l'eau.
Par Aznog
En réponse à DonaldLove
En bref ils ne gagnent pas de biff avec la vente de bagnole donc d'ici 5 ans on en reparlera plus compte tenu qu'ils auront fait faillite. J'espère que musk a gardé la clef pour la mettre sous la porte
Du moment que Tesla à le soutien des créanciers, il suffit de faire "rouler la dette" quand elle arrive à échéance.
Toutes les boites font ça ...
Et vu la hype boursier de l'action Tesla, si ca pose problème, suffit d'emettre quelques nouvelles actions pour faire rentrer du cash frais dans la caisse.
Les actionnaires grognent un peu le jour de l'annonce, le cours baisse le jour même ... puis ils font le tour du bocal et se remettent à acheter (suffit de voir la gueule du cours depuis Octobre 2019).
Par roc et gravillon
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ca doit être ton cerveau qui est frost... j'sais pas de quoi tu causes le multi..
Par §din281Sv
En réponse à
Commentaire supprimé.
Et la France avec 2300 milliards! C'est pour quand la faillite?
Par ZZTOP60
En réponse à
Commentaire supprimé.
Effectivement ici on est plus préoccupés de ce qui se fait chez Tesla que ce que l'on pourrait faire sur le territoire pour arrêter l'hécatombe qui touche le pays et l'industrie automobile et sous traitants....
Par GY201
La vérité attend le 4 novembre pour commencer a se dévoiler.
Il a a tellement d'absurdité dans le système financier actuel que tout est fragile, même ce qui semble robuste. L'argent hélicoptère ne peut durer plusieurs décennies. Quelle est la valeur boursière plancher qui ne remet pas en cause la survie de Tesla? Même les valeurs de «rente» sont chahutées (voir coca cola sur un an).
Par anneaux nîmes.
En réponse à Rodger29
C'est grâce à l'incompétence des généralistes dans le domaine du VE que Tesla dégage du bénef en partie par ses crédits carbone !
Heu non. Rien à voir. Ce sont les incompétents qui fixent des amendes qui en sont les responsables. Sinon vous nous expliquerez en quoi ces paiements sont "écologiques"?
Par mekinsy
En réponse à Aznog
Du moment que Tesla à le soutien des créanciers, il suffit de faire "rouler la dette" quand elle arrive à échéance.
Toutes les boites font ça ...
Et vu la hype boursier de l'action Tesla, si ca pose problème, suffit d'emettre quelques nouvelles actions pour faire rentrer du cash frais dans la caisse.
Les actionnaires grognent un peu le jour de l'annonce, le cours baisse le jour même ... puis ils font le tour du bocal et se remettent à acheter (suffit de voir la gueule du cours depuis Octobre 2019).
Il est indéniable que ce constructeur se développe à vitesse grand V depuis 17ans, et cela demande des investissements colossaux.
Au moins, les investisseurs savent ou va l'argent...
Je ne sais pas ce que donnera la suite, mais arrivée à ce stade, Tesla ne disparaîtra pas...Cette marque étant trop implantée dans l'esprit collectif.
Par §Deb384wp
En réponse à GY201
La vérité attend le 4 novembre pour commencer a se dévoiler.
Il a a tellement d'absurdité dans le système financier actuel que tout est fragile, même ce qui semble robuste. L'argent hélicoptère ne peut durer plusieurs décennies. Quelle est la valeur boursière plancher qui ne remet pas en cause la survie de Tesla? Même les valeurs de «rente» sont chahutées (voir coca cola sur un an).
C'est so far so good pou rle moment.
Personne ne peux dire combien de temps ça va durer. Après eux le déluge, littéralement. Les chinois ont mis plus d'une génération pour accumuler $1100 milliard (ils ont déjà réduit la voilure...), la FED vient d'en créer cet été +$2000 milliard en deux mois et ça continue...
Lorsque cela explosera, faudra regarder notre avenir plutôt du coté de Weimar ou de l'empire Autro-Hongrois.
Par §Lau143mG
En réponse à anneaux nîmes.
Peu de gens sont capable de comprendre la problématique et la fuite en avant de Tesla.
L'entreprise à "beoins" d'être proposé dans les produit financiers.
Pour cela elle doit intégrer le S&P.
Pour cela il faut à minima 4 trimestres positifs....
Quitte pour cela à pipoter sur pas mal de sujet.
Déjà la vente de crédit carbone. On sait avec le recul par exemple que Tesla avait vendu pour 428 millions à FCA (en hausse de 268% !!!) lorsqu'ils présentaient un bilan positif de...moins de 150 millions.
C'est bien simple cette pratique a généré chez Tesla pour plus de 1.7 milliards de dollars de revenus....l'entreprise elle même n'a JA-MAIS généré ne serait-ce que 700 millions de bénéfices.
Sans cette artifice, complètement déconnecté de la vente d'automobile, Tesla serait et ils sont d'ailleurs toujours déficitaire.
Mais...
La pratique est légale. C'est parfaitement autorisé. Pourquoi se priveraient-ils?
Mais ne nous leurrons pas. Dans l'absolue le résultat d'exploitation de Tesla est déficitaire. Sa raison sociale c'est la production et la vente de voiture. Et sur ce terrain c'est la cata.
Ne parlons même pas des dettes qui sont très très largement supérieurs à l'actif.
Plus de 11 milliards de dettes financières.
Plus de 11 autres milliards d'autres passifs.
10 milliards d'actifs circulant dont moins de 6 sont disponibles.
Pas de quoi pavoiser.
Et que les sectaires se calment sur le cours de bourse.
Il est clairement admis qu'il est complètement déconnecté des réalité et les QE infinity enclenché par la FED n'y sont pas pour rien.
Je ne souhaites de mal à personne. Mais je resterais très très méfiant sur la santé réelle de Tesla.
Excellent résumé
Au moins quelqu'un qui s'intéresse un peu à la finance internationale et aux délires des banques centrales ces dernières années
Par mekinsy
Tesla vend plus de voitures que Porsche.
En 2019:
Tesla = 367 500 autos.
Porsche = 280 800 autos.
De plus en 2012, Porsche en vendait 2 fois moins...(140 000)
Je rappelle également le bénéfice record réalisait lors de l'exercice 2007/2008 (Juste avant la crise de 2008) :
dépassait les 6 milliards d'euros.
Évidemment on évoque ici une marque ayant des infrastructures parfaitement établies et bénéficiant des économies d'échelles du groupe...(Récupérations d'organes mécaniques...) tout en continuant à vendre cher leurs jouets.
(Image de marque oblige, avec des marges à 2 chiffres sur des prix à presque 6 chiffres en moyenne.)
L'image de marque, Tesla se l'a créer de plus en plus.
Puisqu'on ne fait qu'en causer, tout le temps...
Il n'y a pas meilleur publicité.
Par GY201
En réponse à §Deb384wp
C'est so far so good pou rle moment.
Personne ne peux dire combien de temps ça va durer. Après eux le déluge, littéralement. Les chinois ont mis plus d'une génération pour accumuler $1100 milliard (ils ont déjà réduit la voilure...), la FED vient d'en créer cet été +$2000 milliard en deux mois et ça continue...
Lorsque cela explosera, faudra regarder notre avenir plutôt du coté de Weimar ou de l'empire Autro-Hongrois.
Quand j'ai acheté ma fraiseuse en direct chez les chinois, la prime pour paiement en euros était de 800 euros pour un total payé de 3000€ dédouané et livré. Ça représente 20% quand même.
C'était il y a 6 ans.
Par mekinsy
En réponse à §Lau143mG
Excellent résumé
Au moins quelqu'un qui s'intéresse un peu à la finance internationale et aux délires des banques centrales ces dernières années
Ce n'est pas si simple.
Pour l'année 2012 PSA avait enregistré un deficit record de 5 milliards d'euros, et en 2019 le bénéfice net à atteint 3.2 milliards d'euros.
Comme je l'ai écris sur mon commentaire précédent, Tesla se créer une image de marque, et ça ?
Ça n'a pas de prix en matière de communication.
Ce n'est pas pour rien que certains "influenceurs" sur les réseaux sociaux gagnent des millions...
Une phrase, voir un seul mot, suffit à faire vendre des milliers, millions de produits à une entreprise.
Le monde d'aujourd'hui fonctionne principalement sur l'aspect marketing.
Il peut s'effondrer tel un château de cartes à tout moment, mais tant qu'il tient ainsi, des marques comme Tesla continueront a se développer sans aucun soucis.
Par mekinsy
En réponse à
Commentaire supprimé.
Si vraiment ils n'y arrivent pas, ils pourront être rachetés effectivement.
Mais ils ne disparaîtront pas du paysage automobile.
La marque est trop connu maintenant.
(Même les gens qui ne s'intéressent pas à l'automobile, connaissent Tesla.)
Par anneaux nîmes.
En réponse à §Lau143mG
Excellent résumé
Au moins quelqu'un qui s'intéresse un peu à la finance internationale et aux délires des banques centrales ces dernières années
Surtout quand on sait que ce QE provoquent une bulle spéculative....
Alors si la Fed a nommé son programme QE infinity c'est certainement pas pour rien...
Et quelle est LA valeur qui ressemble le plus à une bulle spéculative sur cette période ?
mais les ectaires en multipseudos sont parfaitement incapable de le comprendre.
Par anneaux nîmes.
En réponse à mekinsy
Si vraiment ils n'y arrivent pas, ils pourront être rachetés effectivement.
Mais ils ne disparaîtront pas du paysage automobile.
La marque est trop connu maintenant.
(Même les gens qui ne s'intéressent pas à l'automobile, connaissent Tesla.)
La marque pourrait disparaitre comme n'importe quelle marque. des géants qu'on croyait intouchable et dont on entend plus parler il y en a.
Par contre sa technologie, ses sites industriels seront assurément racheté oui.
Par §Lau143mG
En réponse à anneaux nîmes.
Surtout quand on sait que ce QE provoquent une bulle spéculative....
Alors si la Fed a nommé son programme QE infinity c'est certainement pas pour rien...
Et quelle est LA valeur qui ressemble le plus à une bulle spéculative sur cette période ?
mais les ectaires en multipseudos sont parfaitement incapable de le comprendre.
L'impasse dans laquelle les banques centrales se sont mises avec leurs QE "no limit" va mal se terminer... Tous ce que les VRAIS économistes se demandent, c'est le moment ou toute cette merde va retomber... Tesla et sa valorisation complètement déconnectée de ses fondamentaux, sera dans le peloton de tête le jour ou ça arrivera
Par Aznog
En réponse à mekinsy
Il est indéniable que ce constructeur se développe à vitesse grand V depuis 17ans, et cela demande des investissements colossaux.
Au moins, les investisseurs savent ou va l'argent...
Je ne sais pas ce que donnera la suite, mais arrivée à ce stade, Tesla ne disparaîtra pas...Cette marque étant trop implantée dans l'esprit collectif.
Que Tesla disparaisse ou pas, c'est une première question.
Que la valorisation boursière de Tesla reflète la réalité (prix / valeur), c'est une autre question.
Par nicorc42
En réponse à DonaldLove
En bref ils ne gagnent pas de biff avec la vente de bagnole donc d'ici 5 ans on en reparlera plus compte tenu qu'ils auront fait faillite. J'espère que musk a gardé la clef pour la mettre sous la porte
on ressortira ton commentaire dans 5 ans qd Tesla sera encore la mais qu'une bonne partie des constructeur mondiaux auront déposé... Car peu vont se remettre de la crise du Covid tout comme Airbus et Boeing...
Par GY201
En réponse à nicorc42
on ressortira ton commentaire dans 5 ans qd Tesla sera encore la mais qu'une bonne partie des constructeur mondiaux auront déposé... Car peu vont se remettre de la crise du Covid tout comme Airbus et Boeing...
Comparer Tesla avec Boeing et/ou Airbus n'a pas de sens. D'un coté deux entreprises stratégiques et de l'autre un banal fabricant de caisse a roulettes.
Par pechtoc
Soit, le revenu CO2 n'est pas pérenne mais ils ont encore le temps de voir venir, tant mieux pour eux. Au moins un petit avantage d'avoir été précurseur.
Par GY201
En réponse à
Commentaire supprimé.
Il reste a démontrer la qualité de leurs accus.
Il y a un savoir faire derrière chaque produit et ce n'est pas a la construction de l'usine que ça se voit. Entre ceux qui fabriquent depuis 10 ans et plus et ceux qui commencent aujourd'hui, il y a un gouffre. Entrer dans un marché déjà bien établi est un exercice difficile et tout se juge sur pièce.
A suivre.
Par mekinsy
En réponse à anneaux nîmes.
La marque pourrait disparaitre comme n'importe quelle marque. des géants qu'on croyait intouchable et dont on entend plus parler il y en a.
Par contre sa technologie, ses sites industriels seront assurément racheté oui.
Je pense que l'image que représente Tesla actuellement est mal prise en compte.
On n'évoque pas ici un simple constructeur automobile, mais une nouvelle philosophie de vie incarné par le constructeur en question.
Si on pose la question suivante à une personne dans la rue:
Quel constructeur automobile représente l'écologie ou l'avenir pour vous ?
Il y a 90% de chances que ce soit le nom de Tesla qui soit cité en premier...
(A tords ou à raison, ca c'est un autre débat.)
Dans l'imaginaire collectif, Tesla n'est pas qu'un simple constructeur, mais une image de marque vertueuse aspirant a changer nos vies en mieux...(Je ne crois pas aux contes de fées...je ne fais que constater.)
Vu la tendance du moment, cette image ne risque pas de s'amoiindrir, car les gens ont besoin de croire en un monde meilleur (Tu as du remarquer que lécologie prend une place de plus en plus importante dans nos sociétés industrialisées), et Tesla quoi qu'on puisse en penser, apporte cet espoir d'un monde alliant technologie novatrice et respect de l'environnement. (Ce qui n'est pas le cas...Mais bon...Seule l'attention est prise en compte.)
Pour conclure:
Racheté, ca oui peut être...probablement ou sûrement suivant notre rapport à ce constructeur...
Mais pour ce qui est de disparaître, ca ne risque pas d'arriver. Oh que non.
Par mdb92
En réponse à GY201
Il reste a démontrer la qualité de leurs accus.
Il y a un savoir faire derrière chaque produit et ce n'est pas a la construction de l'usine que ça se voit. Entre ceux qui fabriquent depuis 10 ans et plus et ceux qui commencent aujourd'hui, il y a un gouffre. Entrer dans un marché déjà bien établi est un exercice difficile et tout se juge sur pièce.
A suivre.
Oui sauf que ce sont quand même eux qui produisent les batteries depuis le début en association avec Panasonic, mais CHEZ Tesla avec les moyens de production Tesla... tu saisis la différence???
Par Axel015
En réponse à mekinsy
Je pense que l'image que représente Tesla actuellement est mal prise en compte.
On n'évoque pas ici un simple constructeur automobile, mais une nouvelle philosophie de vie incarné par le constructeur en question.
Si on pose la question suivante à une personne dans la rue:
Quel constructeur automobile représente l'écologie ou l'avenir pour vous ?
Il y a 90% de chances que ce soit le nom de Tesla qui soit cité en premier...
(A tords ou à raison, ca c'est un autre débat.)
Dans l'imaginaire collectif, Tesla n'est pas qu'un simple constructeur, mais une image de marque vertueuse aspirant a changer nos vies en mieux...(Je ne crois pas aux contes de fées...je ne fais que constater.)
Vu la tendance du moment, cette image ne risque pas de s'amoiindrir, car les gens ont besoin de croire en un monde meilleur (Tu as du remarquer que lécologie prend une place de plus en plus importante dans nos sociétés industrialisées), et Tesla quoi qu'on puisse en penser, apporte cet espoir d'un monde alliant technologie novatrice et respect de l'environnement. (Ce qui n'est pas le cas...Mais bon...Seule l'attention est prise en compte.)
Pour conclure:
Racheté, ca oui peut être...probablement ou sûrement suivant notre rapport à ce constructeur...
Mais pour ce qui est de disparaître, ca ne risque pas d'arriver. Oh que non.
"Quel constructeur automobile représente l'écologie ou l'avenir pour vous ?"
Déjà la question est sacrément biaisé car elle met dans le même panier l'écologie et l'avenir...
Pose plutôt la question : pensez vous que d'inciter les gens à renouveler leur voitures vers un modèle électriques soit vertueux d'un point de vu écologique ? La déjà à cette question tu n'auras pas 90% de gens qui te répondrons oui. (Entre le recyclage des batteries, l'incitation à la consommation excessive en jetant une voiture en bon état, l'incitation à l'importation et au circuit long, etc...)
Et concernant l'avenir de l'automobile est-il le modèle Tesla ? Grosse tablette pour tout gérer, intérieur minimaliste, dépendant à un réseau de charge dédiée ? et prix supérieur à 50k € ?
Tu n'auras pas 90% de oui à cette question non plus.
Après, concernant Tesla, je crois effectivement que cette entreprise à de l'avenir car elle a de l'avance sur toute la concurrence sur le produit "VE" quoi qu'on en dise mais delà à dire qu'elle évoque l'avenir et l'écologie pour 90% des gens, la tu rêves.
Par mdb92
En réponse à Axel015
"Quel constructeur automobile représente l'écologie ou l'avenir pour vous ?"
Déjà la question est sacrément biaisé car elle met dans le même panier l'écologie et l'avenir...
Pose plutôt la question : pensez vous que d'inciter les gens à renouveler leur voitures vers un modèle électriques soit vertueux d'un point de vu écologique ? La déjà à cette question tu n'auras pas 90% de gens qui te répondrons oui. (Entre le recyclage des batteries, l'incitation à la consommation excessive en jetant une voiture en bon état, l'incitation à l'importation et au circuit long, etc...)
Et concernant l'avenir de l'automobile est-il le modèle Tesla ? Grosse tablette pour tout gérer, intérieur minimaliste, dépendant à un réseau de charge dédiée ? et prix supérieur à 50k € ?
Tu n'auras pas 90% de oui à cette question non plus.
Après, concernant Tesla, je crois effectivement que cette entreprise à de l'avenir car elle a de l'avance sur toute la concurrence sur le produit "VE" quoi qu'on en dise mais delà à dire qu'elle évoque l'avenir et l'écologie pour 90% des gens, la tu rêves.
Certainement plus écologique et durable qu'une vielle bouse au mazout...
Par Taro.H
En réponse à mekinsy
Je pense que l'image que représente Tesla actuellement est mal prise en compte.
On n'évoque pas ici un simple constructeur automobile, mais une nouvelle philosophie de vie incarné par le constructeur en question.
Si on pose la question suivante à une personne dans la rue:
Quel constructeur automobile représente l'écologie ou l'avenir pour vous ?
Il y a 90% de chances que ce soit le nom de Tesla qui soit cité en premier...
(A tords ou à raison, ca c'est un autre débat.)
Dans l'imaginaire collectif, Tesla n'est pas qu'un simple constructeur, mais une image de marque vertueuse aspirant a changer nos vies en mieux...(Je ne crois pas aux contes de fées...je ne fais que constater.)
Vu la tendance du moment, cette image ne risque pas de s'amoiindrir, car les gens ont besoin de croire en un monde meilleur (Tu as du remarquer que lécologie prend une place de plus en plus importante dans nos sociétés industrialisées), et Tesla quoi qu'on puisse en penser, apporte cet espoir d'un monde alliant technologie novatrice et respect de l'environnement. (Ce qui n'est pas le cas...Mais bon...Seule l'attention est prise en compte.)
Pour conclure:
Racheté, ca oui peut être...probablement ou sûrement suivant notre rapport à ce constructeur...
Mais pour ce qui est de disparaître, ca ne risque pas d'arriver. Oh que non.
La réponse la bonne c'est AUCUN. Tesla n'est ni plus écologique ni plus de l'avenir que les autres ils sont tous aussi pollueurs et attirés par une seule chose le pognon..
Quant à l'écologie 95% des gens n'en n'ont rien a foutre quand il s'agit de mettre plusieurs dizaines de milliers d'euro dans leur moyen de locomotion. Ce qu'il regardent c'est ce que cela leur coute, pour beaucoup cela se limite même au montant payé à l'achat, ils ne font même pas le calcul des frais d'usage sur le temps.
Par roc et gravillon
En réponse à
Commentaire supprimé.
Je crois que t'as pas bien lu l'article le Trumpiste....
Par roc et gravillon
En réponse à
Commentaire supprimé.
....doit on comprendre que des Tesla bien meilleures et bien moins chères ( avec retour du sponsoring au passage ) rendront ta caisse invendable, sauf à la brader l'Electricien ?
Par mekinsy
En réponse à Axel015
"Quel constructeur automobile représente l'écologie ou l'avenir pour vous ?"
Déjà la question est sacrément biaisé car elle met dans le même panier l'écologie et l'avenir...
Pose plutôt la question : pensez vous que d'inciter les gens à renouveler leur voitures vers un modèle électriques soit vertueux d'un point de vu écologique ? La déjà à cette question tu n'auras pas 90% de gens qui te répondrons oui. (Entre le recyclage des batteries, l'incitation à la consommation excessive en jetant une voiture en bon état, l'incitation à l'importation et au circuit long, etc...)
Et concernant l'avenir de l'automobile est-il le modèle Tesla ? Grosse tablette pour tout gérer, intérieur minimaliste, dépendant à un réseau de charge dédiée ? et prix supérieur à 50k € ?
Tu n'auras pas 90% de oui à cette question non plus.
Après, concernant Tesla, je crois effectivement que cette entreprise à de l'avenir car elle a de l'avance sur toute la concurrence sur le produit "VE" quoi qu'on en dise mais delà à dire qu'elle évoque l'avenir et l'écologie pour 90% des gens, la tu rêves.
Tu écris comme une personne connaissant le monde automobile.
Il faut savoir faire abstraction de ses connaissances pour comprendre le monde dans lequel on vit.
(Se mettre à la place des autres...)
Pour la majorité des gens, une auto électrique est propre.
Car le matraquage médiatique la vend telle qu'elle...Meme sur Cara, on m'a supprimé des commentaires lorsque je critiquais l'aspect écologique des VE...Alors imagine ce qu'il en est pour le grand public.
Si tu as 1h devant toi, realise un micro trottoir pour savoir ce qu'il en est...
(J'écris bien ecologique et technologique car ce sont sur ces deux terrains qu'Elon Musk à cible sa clientèle.)
Tin, je rajouterai même les performances...Avec le fameux 0 a 100 en 3 secondes des models S les plus performantes. (Mais ça ne causera pas a la majorité des gens...)
Le bonhomme est éxentrique, mégalo, mais loin d'être fou...
Il a bien cerné la clientèle premium pouvant s'intéresser à ses produits. (En tenant compte de la problématique climatique qui va bien et qui ne date pas d'hier...)
Par A200T
les publications de tesla sont assez constantes.
Mais le plus interessant , qui n'est pas mentionné par l'article , ce sont les account receivables.
Je vous laisse chercher.
Ca a un rapport avec les créances.
Et c'est passionnant, pour peu qu'on est 4 neurones qui fonctionnent.
Maintenant, si on parle produit, une model 3 est toujours la meilleure option pour remplacer à 100% une berline type serie 3,A4 ou classe C.
La mienne tutoie les 40 000 km et je n'ai toujours pas changé de pneu !! (pour ceux qui n'ont jamais eu de voiture au dessus de 300ch et 1500kg, merci d'éviter les comparaisons ridicules) Les freins sont parfaitement lisses , c'est assez impressionnant, je ne changerais surement jamais les plaquettes ... Et toujours 0€ d'entretien en 18 mois.
Par A200T
pour ceux qui parlent de voiture écologique, il faudrait déja qu'ils definissent ce que veut dire écologique pour une voiture. Pour moi, l"association des deux est deja la preuve d'une faible comprehension sémantique.
Jamais Tesla ne parle d'écologie. Jamais.
Ils parlent de moyen de déplacement durable. C'est absolument pas la même chose.
Par Taro.H
En réponse à A200T
les publications de tesla sont assez constantes.
Mais le plus interessant , qui n'est pas mentionné par l'article , ce sont les account receivables.
Je vous laisse chercher.
Ca a un rapport avec les créances.
Et c'est passionnant, pour peu qu'on est 4 neurones qui fonctionnent.
Maintenant, si on parle produit, une model 3 est toujours la meilleure option pour remplacer à 100% une berline type serie 3,A4 ou classe C.
La mienne tutoie les 40 000 km et je n'ai toujours pas changé de pneu !! (pour ceux qui n'ont jamais eu de voiture au dessus de 300ch et 1500kg, merci d'éviter les comparaisons ridicules) Les freins sont parfaitement lisses , c'est assez impressionnant, je ne changerais surement jamais les plaquettes ... Et toujours 0€ d'entretien en 18 mois.
C'est bien de se baser uniquement sur vos critères... or vous n'êtes pas tout le monde. C'est surement la meilleure option pour vous, pas forcément la meilleure aux yeux des autres. Chacun a ses critères de sélections, pour certains c'est l'intérieur, pour d'autre le design du véhicule, le confort ressenti intérieur, le cout à l'achat, le cout à l'usage, la mode, l'envie du moment bref toute une foules de critères qui est propre a chacun et dans des proportions/poids différents pour chacun.
Bref sortir "Maintenant, si on parle produit, une model 3 est toujours la meilleure option pour remplacer à 100% une berline type serie 3,A4 ou classe C." cela n'a aucun sens. Vous auriez du écrire "Maintenant, pour moi si on parle produit, une model 3 est la meilleure option pour remplacer à 100% une berline type serie 3,A4 ou classe C. "
Par Axel015
En réponse à A200T
les publications de tesla sont assez constantes.
Mais le plus interessant , qui n'est pas mentionné par l'article , ce sont les account receivables.
Je vous laisse chercher.
Ca a un rapport avec les créances.
Et c'est passionnant, pour peu qu'on est 4 neurones qui fonctionnent.
Maintenant, si on parle produit, une model 3 est toujours la meilleure option pour remplacer à 100% une berline type serie 3,A4 ou classe C.
La mienne tutoie les 40 000 km et je n'ai toujours pas changé de pneu !! (pour ceux qui n'ont jamais eu de voiture au dessus de 300ch et 1500kg, merci d'éviter les comparaisons ridicules) Les freins sont parfaitement lisses , c'est assez impressionnant, je ne changerais surement jamais les plaquettes ... Et toujours 0€ d'entretien en 18 mois.
Bah ça sa dépend de ta conduite. En général effectivement ce qui roule en Tesla, se traine en permanence les yeux rivés sur l'autonomie.
Après donne moi une tesla model 3 performance, je t'assure que je vais fumer les pneus en 10 000 km.
Par mekinsy
En réponse à A200T
pour ceux qui parlent de voiture écologique, il faudrait déja qu'ils definissent ce que veut dire écologique pour une voiture. Pour moi, l"association des deux est deja la preuve d'une faible comprehension sémantique.
Jamais Tesla ne parle d'écologie. Jamais.
Ils parlent de moyen de déplacement durable. C'est absolument pas la même chose.
"Tesla est, selon lui, une société technologique, en avance sur les technologies électrique et autonome, considérées comme les modes de transport de demain.
Acheter ou rouler dans une voiture Tesla revient par conséquent à être "cool" et à protéger et sauver l'environnement puisqu'on réduit son empreinte carbone et on est en phase avec les nouvelles lois environnementales à travers le monde, notamment en Europe et en Chine.
"Tesla n'est pas un constructeur automobile voulant juste vendre tel nombre de voitures par an, mais un mouvement dont le but est de sauver la planète", considère Jessica Caldwell, experte chez Edmunds.com."
https://www.ouest-france.fr/economie/tweets-promesses-environnement-la-potion-magique-d-elon-musk-pour-batir-tesla-6721641
Par mekinsy
En réponse à Axel015
Bah ça sa dépend de ta conduite. En général effectivement ce qui roule en Tesla, se traine en permanence les yeux rivés sur l'autonomie.
Après donne moi une tesla model 3 performance, je t'assure que je vais fumer les pneus en 10 000 km.
Ou la batterie....
(Ok, je sors...)
Par roc et gravillon
Sauver la planète ?
Le Gourou est père de 6 gosses....
Bon !
Par Nadir94 Q5
En réponse à
Commentaire supprimé.
Laisse moi un peu j'arrive avec de la bière et du soda
Par Nadir94 Q5
Je deconne bien sûr
Par Lycanthr0pe
En réponse à §Deb384wp
C'est très bien pour Tesla, on leur souhaite bonne fortune. L'avenir dira ce qu'il adviendra. De toute façon, si un gars comme Elon Musk se paye le luxe de traiter Bill Gates de "crétin" en public, c'est que quelque part, il ne doit pas être un mauvais bougre.
Pas un mauvais bougre, et lucide de surcroît !
Par §oli853oD
En réponse à §myn552LJ
(..)Il faut toutefois nuancer ces résultats puisqu'une bonne partie des bénéfices sont dus à la vente des crédits CO2 à d'autres groupes.(..)
Oui, merci FCA. Mais ça ne durera pas longtemps, grâce à Stellantis.
Sinon, merci également aux autres constructeurs qui n'ont toujours pas compris ce qui fait la force de Tesla: le réseau de superchargeurs.
Comment les journalistes peuvent déduire d'où proviennent le benefs ?? Ils ont accès à la compta ??
Par anneaux nîmes.
En réponse à §oli853oD
Comment les journalistes peuvent déduire d'où proviennent le benefs ?? Ils ont accès à la compta ??
Evidemment.
Vous croyez qu'une entreprise peut venir comme ça dire "on fait des bénéfices, merci "?
Il y a des bilans intermédiaires qui sont publiés...
Par roc et gravillon
En réponse à §oli853oD
Comment les journalistes peuvent déduire d'où proviennent le benefs ?? Ils ont accès à la compta ??
Pourquoi venir causer sur le thème le Gracieux, puisque visiblement ça te passe au dessus de la casquette... tu veux des détails ?
Par roc et gravillon
En réponse à Nadir94 Q5
Roc heureusement que tu ne connais pas mon tonton qui a 12 gosses et 4 femmes
Il doit être son meilleur client, en matière de diffusion de SUV Toy pour enfourner toute la smala et l'emmener en pique-nique.
Par roc et gravillon
En réponse à §oli853oD
Comment les journalistes peuvent déduire d'où proviennent le benefs ?? Ils ont accès à la compta ??
Parce que si devoir te fader dans la langue de Trump le bilan trimestriel est au dessus de tes forces, y'en a qui l'ont fait pour toi tu sais...
https://www.tradingsat.com/tesla-inc-US88160R1014/actualites/tesla-inc-sans-la-vente-de-credits-carbone-tesla-ne-serait-toujours-pas-rentable-936641.html?referer=app
Par Otonei
Les anti-tesla en PLS une nouvelle fois, et la concurrence qui se fait attendre (la Ideuse3 à 50k€ ?), forcément.
Par §oli853oD
En réponse à anneaux nîmes.
Evidemment.
Vous croyez qu'une entreprise peut venir comme ça dire "on fait des bénéfices, merci "?
Il y a des bilans intermédiaires qui sont publiés...
Vu comme les journalistes de Cara peuvent écrire des monceaux de conneries (cf nouvelles 500) , je me méfie
Par Nadir94 Q5
En réponse à
Commentaire supprimé.
On ne brûle pas éternellement pour une bière et pour les vierges effectivement je n'ai pas envie de rater ça si tu veux je t'en passerai quelques unes
Par Nadir94 Q5
En réponse à roc et gravillon
Il doit être son meilleur client, en matière de diffusion de SUV Toy pour enfourner toute la smala et l'emmener en pique-nique.
Par d9b66217
En réponse à Axel015
"Quel constructeur automobile représente l'écologie ou l'avenir pour vous ?"
Déjà la question est sacrément biaisé car elle met dans le même panier l'écologie et l'avenir...
Pose plutôt la question : pensez vous que d'inciter les gens à renouveler leur voitures vers un modèle électriques soit vertueux d'un point de vu écologique ? La déjà à cette question tu n'auras pas 90% de gens qui te répondrons oui. (Entre le recyclage des batteries, l'incitation à la consommation excessive en jetant une voiture en bon état, l'incitation à l'importation et au circuit long, etc...)
Et concernant l'avenir de l'automobile est-il le modèle Tesla ? Grosse tablette pour tout gérer, intérieur minimaliste, dépendant à un réseau de charge dédiée ? et prix supérieur à 50k € ?
Tu n'auras pas 90% de oui à cette question non plus.
Après, concernant Tesla, je crois effectivement que cette entreprise à de l'avenir car elle a de l'avance sur toute la concurrence sur le produit "VE" quoi qu'on en dise mais delà à dire qu'elle évoque l'avenir et l'écologie pour 90% des gens, la tu rêves.
Tu peux charger où tu veux ta Tesla.
Par d9b66217
Bon, moi, sinon, je me marre. Je suis comme au cinéma.
Je me croirais en 2017 sur le même forum.
"tu vas voir les autres arrivent... Ça y est les ventes vo't forcément se casser la gueule demain.. Tesla n'a rien de particulier, tout le monde pourrait faire la même chose s'il voulait...".
J'ai mes pop corn et je profite du spectacle. Allez-y, continuez !
Par ano22
En réponse à d9b66217
Bon, moi, sinon, je me marre. Je suis comme au cinéma.
Je me croirais en 2017 sur le même forum.
"tu vas voir les autres arrivent... Ça y est les ventes vo't forcément se casser la gueule demain.. Tesla n'a rien de particulier, tout le monde pourrait faire la même chose s'il voulait...".
J'ai mes pop corn et je profite du spectacle. Allez-y, continuez !
"C'est facile il suffit de mettre une grosse batterie"
Par titeuf380
En réponse à anneaux nîmes.
Peu de gens sont capable de comprendre la problématique et la fuite en avant de Tesla.
L'entreprise à "beoins" d'être proposé dans les produit financiers.
Pour cela elle doit intégrer le S&P.
Pour cela il faut à minima 4 trimestres positifs....
Quitte pour cela à pipoter sur pas mal de sujet.
Déjà la vente de crédit carbone. On sait avec le recul par exemple que Tesla avait vendu pour 428 millions à FCA (en hausse de 268% !!!) lorsqu'ils présentaient un bilan positif de...moins de 150 millions.
C'est bien simple cette pratique a généré chez Tesla pour plus de 1.7 milliards de dollars de revenus....l'entreprise elle même n'a JA-MAIS généré ne serait-ce que 700 millions de bénéfices.
Sans cette artifice, complètement déconnecté de la vente d'automobile, Tesla serait et ils sont d'ailleurs toujours déficitaire.
Mais...
La pratique est légale. C'est parfaitement autorisé. Pourquoi se priveraient-ils?
Mais ne nous leurrons pas. Dans l'absolue le résultat d'exploitation de Tesla est déficitaire. Sa raison sociale c'est la production et la vente de voiture. Et sur ce terrain c'est la cata.
Ne parlons même pas des dettes qui sont très très largement supérieurs à l'actif.
Plus de 11 milliards de dettes financières.
Plus de 11 autres milliards d'autres passifs.
10 milliards d'actifs circulant dont moins de 6 sont disponibles.
Pas de quoi pavoiser.
Et que les sectaires se calment sur le cours de bourse.
Il est clairement admis qu'il est complètement déconnecté des réalité et les QE infinity enclenché par la FED n'y sont pas pour rien.
Je ne souhaites de mal à personne. Mais je resterais très très méfiant sur la santé réelle de Tesla.
tu nous expliqueras aussi la dette de ton alliances quand les chiffres tomberont début 2021. et là, on va se marrer !
Par roc et gravillon
397.... 331.... comme t'aime les chiffres la buse, essaye de nous retrouver à quoi correspondent ces deux chiffres sur l'article mal traduit... au besoin, fais toi aider par le Gracieux.
Ça concerne le groupe de ton Gourou. Pas que la branche auto.
Le trimestre passé...
En déduisant le second chiffre du premier, dis nous simplement si le chiffre est positif ou négatif, ce sera peut être dans tes capacités.
Par Asdepic
En réponse à titeuf380
tu nous expliqueras aussi la dette de ton alliances quand les chiffres tomberont début 2021. et là, on va se marrer !
Ce qui serait bien dans sa plaidoirie boursière antimusk C’est qu’il nous explique en quoi l’avenir de cette marque serait plus entachée que les constructeurs historiques...
Non parce que nous faire croire que fermer des usines de VT au pire de les transformer, de former le personnels (bien teubè) et de tout passer en mode VE y compris la sous traitance se fera sans douleur niveau bourse je me marre d’avance..rien que le foncier que représente les concessions et points de ventes est déjà un handicap pour le futur match...mais alors pour le reste...
Par Ced b8
Pas d article sur les clients mécontent au pays bas ??
Par d9b66217
bah j'aimerai bien avoir la liste ! Suis allé sur le site... à part les 2 fondateurs de la société "Teslaclaim" (pas mal de fonder une société pour ça !), nul part on peut voir la liste des clients et les problèmes en question.
Je ne nie pas qu'aucune voiture n'est parfaite et une Tesla ne l'est pas non plus, mais cela semble être une opération de lobbying plutôt qu'une vraie démarche sérieuse pour mettre la pression sur Tesla pour des problèmes réels qui n'auraient pas de solution.
Par §ylg401FD
En réponse à
Commentaire supprimé.
Beau ramassi de connerie,
Musk à toujours été un démocrate, d'ailleurs il ne s'en cache pas, il avait fait le pari sur un autre candidat l'année dernière...
https://www.franceinter.fr/monde/presidentielle-americaine-pour-qui-roule-la-silicon-valley
Musk en a rien à faire de Trump sauf si ça concerne son business. EN l'occurrence il est pour la liberté d'entreprendre comme tout bon américain et trouvait les règles du Council d'Alameda bien trop coercitives face au COVID à un moment ou Tesla n'avait pas besoin d'une fermeture d'usine et pensait avoir suffisamment travaillé ses protocole sanitaires sous le modèle de l'usine chinoise . TRUMP avait profité des plaintes en Tweet publique de Musk sur ce sujet pour le récupérer politiquement en faisant un Tweet de soutien sous couvert de montrer qu'il soutenait l'économie etc.... Du Trump populiste comme d'hab
On peut reprocher à Musk d'avoir sous estimé la porté du Covid y compris publiquement ce qui n'était pas glorieux de sa part...et d'avoir mis sous pression les salariés pour un retour rapide.. Tout en communiquant que ces mêmes salariés étaient libre de ne pas venir (sans salaire). Très US comme politique salarial.
Par §ylg401FD
En réponse à roc et gravillon
Parce que si devoir te fader dans la langue de Trump le bilan trimestriel est au dessus de tes forces, y'en a qui l'ont fait pour toi tu sais...
https://www.tradingsat.com/tesla-inc-US88160R1014/actualites/tesla-inc-sans-la-vente-de-credits-carbone-tesla-ne-serait-toujours-pas-rentable-936641.html?referer=app
Il est juste de pointer que l'article réitère ce que beaucoup répète ici.
Tesla réinvesti TOUT ce qu'elle gagne en R&D et outils de production. Du moment que Tesla sera en phase continu de croissance, les bénéfices resteront limités.
D'un autres côtés la marge sur les VE à 27%, c'est pas dégueux et la partie Energie prend de manière sur la bonne direction en terme de croissance.
Par Lycanthr0pe
En réponse à
Commentaire supprimé.
Il est bon en marketing, c'est son meilleur talent.
Pour le reste, on se tape ses tares, et j'ai encore souvenir de quelques unes de ses prédictions aussi...
Voir à ce sujet les éléments sortis autour de Halloween en 1997 jamais démentis et qui pour certains étayent ces éléments :
1Mo de RAM suffiront sur les ordinateurs. Avec ses 640 ko gérés par MS DOS et des choix d'architectures matérielles de nases qu'on doit encore subir parfois.
MSN c'est l'avenir, le net une foutaise. Et ça, ça a été pendant longtemps à l'origine des stacks IP chez MS complément dégueulasses, jusqu'à Windows 2000.
Les protocoles MS par conceptions fermés et tarabiscotés pour éviter le reverse engineering et ensuite l'interopérabilité.
Ça nuit aux performances, complexité = bug et au final, ils n'y sont pas arrivés.
Une techno plaît comme le déplaît ? Ils ont eu assez de fric pour la racheter, soit pour l'intégrer, soit pour la faire crever.
Je me rappelle la piètre qualité des compilateurs C MS, c'était pitoyable... Par contre, leurs doc étaient vraiment bien faites.
Quand on promeut et prêche ce type de pratiques dans une boite d'informatique, c'est sans doute bon coté marketing.
Mais ça reste quand même d'une pauvreté intellectuelle crasse, pas aidée par Balmer en son temps...
Par §ibe482fJ
En réponse à §Deb384wp
C'est très bien pour Tesla, on leur souhaite bonne fortune. L'avenir dira ce qu'il adviendra. De toute façon, si un gars comme Elon Musk se paye le luxe de traiter Bill Gates de "crétin" en public, c'est que quelque part, il ne doit pas être un mauvais bougre.
Pourquoi craches tu sur BG? car tu es pro LINUX?
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