Commentaires - Opel lance les Combo et Vivaro en transmission intégrale

Cela fait quand même très cher la transformation ...

Dangel est une boîte à la production confidentielle, un peu comme Steyr-Puch, et ses véhicules sont à destination purement professionnelle. À l'origine ils travaillaient surtout pour Peugeot, mais c'était uniquement du fait de la proximité géographique de Sochaux. Je me souviens avoir conduit une étonnante 405 SR4 lors d'un stage de pilotage. Dangel transformait aussi en 4x4 des 305 dans les années 80 ainsi que des voitures ayant participé à des Dakar. Dommage que ce partenariat ne se soit pas poursuivi au-delà de cette décennie et des utilitaires.

ouais, mais là, c'est du vrai 4x4 pur et dur. et le tarif tient au coût de la transformation = rien à voir avec du 4x4 en sortie de chaine d'assemblage.

de toute façon, si Dangel continue de vendre, c'est qu'il y a bien de la demande.

enfin, le surcoût reste modeste eu égard au tarif de ces caisses.

sinon, on peut prendre un duster, le suzuki ou une panda 4x4, mais je doute que ça remplisse les mêmes besoins.

AX 4x4?

diable, je n'en avais jamais entendu parler: ça doit être encore plus rare que les 2cv et mehari 4x4.

Chez Peugeot, il y avait, la 205 T16, 405 mi16 x4, la 405 T16.

Des très rares 309 GTI Dangel

La 504 puis 505 Dangel

Les partner (et tepee) , boxer et expert Dangel

Chez Citroën, il y avait, l'AX 4x4, la Visa 1000 pistes, la BX 4x4 (et GTI 4x4)

En utilitaires : le C15 puis berlingo en 4x4 (Dangel)

Le jumpy et jumper en Dangel

Chez Fiat, le Scudo et Ducato Dangel

la 504 pick-up et la 505 break en Dangel des musts à collectionner

Avec la mode des SUV, dommage que Dangel ne propose pas de vrai 3008 et 5008 4x4. Bon après, pour ça il faudrait qu'il y ait de vrai client...

c'est le même châssis emp2 que sur les Jumpy, Expert et compagnie, ça doit être faisable, mais Dangel travaille surtout pour les professionnels

Pour les nostalgiques de la 404 dangel

Je veux bien que c'est une transformation top, mais ça ne changera rien au fait que le combo est uniquement proposé avec des motorisations de très faible puissance, donc tous ces chiffres pour se retrouvé bloqué à la première petite pente gravillonnée parce que la motorisation suffoque...

les trains arriere n'ont rien à voir entre les utilitaires et les vp.

pour ce qui est (était) des ax,bx,405 4x4 ,il ne s'agissait pas d'une modif par dangel mais bien d'un systeme 4x4 (à une époque c'était tres à la mode) ,la 405 avait meme des sphere citroen à l'arriere pour augmenter la garde au sol( effet dragster assuré puisque l'avant restait desespérement fixe)

pas sur que ce soit la puissance qui aide à sortir ,je dirai plutot le couple,

ça en fera pas des engins de franchissement (et ce n'est pas ce qu'on leur demande) mais ne pas rester planter dans un terain vague pourquoi pas

Le couple legendaire du puretech 110? Si on a opté pour un essence, mais le 1.5 diesel 130ch ne brille pas beaucoup plus par son couple.

la panda 4x4 n'a jamais été un monstre de puissance que je sache.

Si c'était pourri, Dangel ne vendrait plus rien.

ce qui n'est pas le cas...

2CV et Méhari, tu as eu Voisin qui s'y était mis aussi.

Pas mal du tout, légères et passe partout, j'ai d'excellents souvenirs de la deuche sur des routes enneigées de Chartreuse en pleine nuit, très efficace.

Un seul truc : rapports de ponts avant arrière différent, ne pas utiliser en 4x4 au dessus de 60 km/h sinon ça sautillait

Si un engin avec 300 Nm de couple n'est pas capable de grimper un raidillon, ou bien les chiffres donnés sont pipés, ou on a atteint une dimension toujours plus qui m'échappe avec les véhicules actuels.

Et vive la consommation

La Panda est plus légère

Et toujours en 1er sur les hauteurs du Stromboli....

encore un qui parle sans rien y connaître, quelle tristesse...

La puissance n'a rien à voir avec les capacités de franchissement, le couple et les rapports de boite/pont, oui

Je me rappelle, ancien chauffeur d'autorité, sur P4 (Peugeot) mazout 2,5L de 70 ch 1,8t ça grimpé mieux que les jeep!

Les SUV ne sont que des franchiseurs de trottoirs, ce sont des châssis de berlines surélevés point-bar et croire que ce type de véhicules sont plus solides pour passer les ralentisseurs c’est que le commercial à bien fait son boulot …

99 % des SUV sont à chier dès que leur demande de monter un talus

Dangel, transforme le châssis (renforts), renforce les suspensions, monte une boite de transfert, le pont Ar est fait pour le TT, protection de soubassement en tôle pas en plastique, ABS ESP,... calibrés voir remplacés. Ils font également de la motricité renforcée...

Bref ce n’est plus un SUV

Effectivement, mais les pré-requis de Dangel exigent le 1.5 diesel 130ch en boîte manuelle, les autres motorisations sont exclues. (Sur le Combo)

j'ai passé les 50 (ans) et je connais cette marque depuis que je m’intéresse aux bagnoles ( y a 40 ans que ça dure ) . donc cette marque vend forcément ses voitures, sinon elle aurait disparue depuis bien longtemps.... donc ça va se vendre.... malgré le prix. Dangel = qualité

DAIHATSU groupe Toyota fait des mini voitures "kei car" au japon en 4x4 qui passeront tranquilles ou les pachydermes SUV resteront sur place au moindre chemin boueux ou enneigé qui grimpe légèrement , paraitre ce qu'on est pas, ils sont juste capable de monter un trottoir, défense de rire de leurs conducteurs

j'ai justement pour passer dans ces cas la, une Daihatsu Sirion2, très rare véhicule 4WD de la taille d'une petite twingo

Je me rappelle cette anecdote d'Henri Dangel qui racontait son rendez-vous avec des ingénieurs de chez Peugeot pour proposer son projet de 504 4x4.

Les ingénieurs lui répondirent que son projet n'était techniquement pas possible.

Et Henri Dangel leur répondit: "Venez sur le parking, je suis venu avec la voiture."

En effet, en fait, ça transforme un banale monospace traction en VRAI SUV. Capable de passer partout, quelque soit mes conditions météo et quelque soit l'état de la route..... ou piste !!!!

En fait, ça devrait être de série sur toutes les voitures. Pas seulement les SUV et pas seulement les "4x4".

Ca ferai énormément d'économie à la collectivité.

PAS de chasses neiges, pas de saleuses,....

Pas de problème de "naufragés de la route pour 3 cm".

Etc.....

Etc....

Etc...

Etc..

Etc.

Disons que ça donnerait probablement 200g de CO2 et 20k€ de malus. Donc 0 clients.

Ah, tout de même, un connaisseur qui rappelle la notion de rapport de pont.

Très intéressé par votre expérience avec la P4. J'ai eu le bonheur de conduire la Jeep historique; elle ne possédait que trois rapports de boîte, mais réducteur enclenché, ça grimpait aux arbres (enfin presque). Moteur 2L, environ 50Cv pour 1,1 tonne à vide (de mémoire, hein!). Bien évidemment, avec passagers, armes et bagages, beaucoup plus.

Bien plus simple... va chez Suzuki chercher une Swift 4x4.

Neuve ou d'occase...

ça ne changerait rien au fait que la plupart serait chaussé de leur pneus été usés s'apparentant plus à des pneus semi-slic, donc t'as beau avoir un système 4x4 performant comme proposé par Dangel, ton véhicule restera cloué sur place au premier centimètre de neige tombé... Que tu sois regardant, je ne vais pas le nier, mais je ne généraliserais pas ton cas à la France entière.

C’était le jour et la nuit entre P4 et Jeep

Pour faire cour, j’ai passé mon permis sur Jeep et Berliet GBC 8KT (6X6)

La Jeep était d’un autre temps, capricieuse, carbu à régler tous le 5 minutes, inconfort total et tenue de route approximative (faillit me retourner 2 x sur route …)

La P4 un poil mou, mais efficace, conso diesel, confort (siège digne de ce nom) autonomie, rien à voir avec la pauvre Jeep

Le GBC, engin dément, roule avec tous les carburants y compris huile de friture, kérosène et des mélanges hétéroclites, mais moteur fragile si l’entretien n’est pas fait correctement

Le GBC 5 cylindres 8L 135ch, boite 5 ZF inversé double pédalage en montant les vitesses et double débrayage en les descendants…

Tu rigole. J'ai essayé pour voir, cette fameuse légende populaire pour dénigrer les awd :

Avec mes pneus Bridgestone été usés jusqu'à la corde ou presque en 195/60/R15, sur ma Octavia 4x4 tdi 100 combi, avec pont haldex (donc pas loin d'être de la merde).

Et à côté, ma Xsara HDI 90 exclusive 5 portes, avec 4 excellent pneus hiver Dunlop winter sport 4D en 195/55/R15 (quasiment neuf car moins de 1000 km)

Une montée bien costaud enneigée/verglacée.

Et bien devine qui est arrivé jusqu'en haut

Un indice ?

Je suis monté en station avec mon Forester Sturbo, sur de la glace vive (la route était bleue )

Avec 4 pneus suv d'origine Yokohama geolandar en 215/60/16. Et ça motricait treeeees bien.

Par contre, c'est valable que pour la motricité.....

En déscente ou avec un freinage

Il [] 4 pneus hiver, Quoi qu'il arrive, en hiver.

Ça va pas doubler le co2 hein

Au pire, ça va augmenter de 10 ou 20 gr !!!!

Et encore.

Chez, vag, pour le 4motion, c'est moins de 0,5 litres aux 100 km de plus.

Et chez vag, c'est de la merde en boîte leur awd.

Ah, le GBC 8KT ! Et sa boîte à grille inversée (1ère à droite ).

Ce sont des souvenirs du service militaire.

Je me souviens d'avoir dit au sergent pour blaguer : " Sergent, le GBC, il tourne sur 5 cylindres".

Et le sergent avait répondu : " Va voir le chef au garage, et signale-le lui".

Les Land Rover Série c'était moins de 70 cv, et quand on voit ce qu'ils étaient et sont encore capables de réaliser

Donc pas besoin d'une cavalerie de folie pour sortir du macadam.

Lors d'une période réserviste, ils m'ont à nouveau fait conduire cette bestiole avec une remorque 2 essieux et timon

environ 3000 km en 1 semaine pour griller du carburant ....

A Dijon, une Passat a perdue son parechoc avant avec le traverse arrière de remorque ... j'ai rien remarqué

Pour finir mon GBC a rendu l'âme à Langres, en pleine montée un morceau du moteur a percé le carter, une fontaine d'huile

Pour info, j'ai fait ce road-trip sans permis PL valide .... (pas grave pour les encadrants)

autre petit moment savoureux, l'échappement (sans filtre à particules) étant juste à la hauteur des vitres des voitures ...

J'ai parlé un peu sans réfléchir, c'est vrai qu'un bon vieux Pinzgauer et ces 90ch grimpait aux arbres. D'ailleurs ça doit être le vehicule tout terrain le plus fun que j'ai eu entre les mains.

Je suis partisan du 4x4 quand on en a besoin mais tu généralise un peu trop ton cas. Un 4x4 parce que 1 ou 2j par année le citadin est bloqué à cause d'une tombée de neige exceptionnelle, c'est du non sens, car les 364 autres jour de l'année il sert à rien, si ce n'est consommer plus.

Je ne suis pas aussi critique du système Haldex, peut-être que c'est globalement moins bon qu'un vrai système 4x4 comme chez Sub, mais sur une vieille A6 quattro et ses pneus neige on pouvait remonter les pistes enneigées (autre époque)

D'accord pour dire qu'un système awd sert pas à grand chose en ville.

Dans ce cas, à quoi sert une tablette tactile ?

Un ESP ? l'ABS ? Les capteurs de pression de pneus ?..... Etc.....

Des trucs qui ne servirons jamais, à part cas particulier.

Comment est ce possible que la grande majorité des citadines japonaise ont en option (voir en série) la transmission intégrale ?

Si ça sert autant à rien, en ville.

Une voiture doit être capable de rouler n'importe où. Sinon, on dépense des sommes pharamineuses dans des gadgets électroniques qui ne servent à rien ou presque.

Ca coûte de l'argent à tout le monde. Ça alourdi les voitures et augmente la consommation.

D'accord, ça va dans le sens de la sécurité. Dans ce cas, pourquoi justement, ne pas la jouer jusqu'au bout, la carte de la sécurité.

Tout le monde le sais que la motricité qu'apporte la transmission intégrale va dans le sens de la sécurité

Je trouve ça bien plus utile qu'un capteur de pression à la con.

Les naufragés de la route chaque année, c'est aussi des gens en danger.

C'est des points de croissance.

Toutes ces routes impraticables car certains sont assez débile pour ce croire plus fort que les éléments avec leur superbes capteurs de pression.

Tout a fait en d'accord sur le jour et la nuit entre ces 2 véhicules mais il ne faut pas oublier que 40 ans sépare leur conception donc ...c'est un peut normal

si tu compare la P4 au VT4 tu vas y trouver un sacré écart en comportement sur route, confort comme en tout terrain