Commentaires - Pas de malus, carburant à 1 € le litre, Renault lance la version la plus économique de la Clio

4000 € d’écart entre une évolution et une techno ? Puis 7000 avec l’alpine à 28.900 €.

C'est marrant c'est le prix du jaecoo 5 en finition la plus luxueuse.

Bon on passe d’un véhicule de 4,11 m à 4,35 m , mais c'est moins pire que de passer des 3,92 m d’une R5 au 4,70 m d’une Tesla 3 pour le même prix de 36900 €

Et la version E85, c'est pour quand messieurs de chez Renault ?

Incompréhensible de ne pas juste modifier les temps d'injection en usine et le cold start, plutôt que toute cette installation GPL qui va demander plus d'entretien.

avec du bio ethanol ils auraient pu faire moins chère encore non ? et plus facile à trouver

Pour le moment toutes les Clio 6 que je vois. Ça commence à être régulier, sont des e-tech.

Malheureusement le GPL n'est pas commercialisé ici.

Ni l'ethanol.

Le marché est essence/diesel et électrique.

Point barre.

Et pas le super 95 enrichi au décrassage miracle hein....

Ou le Gas oil parfumé à la menthe qui nettoie le moteur en même temps qu'il l'encrasse...

Non.

Sp95.

GO.

Basta.

Ben, c'est seulement que le moteur GPL existe, qu'il y a une clientèle dans l'est de l'Europe et en Italie. Aucune étude supplémentaire, tu prends le bloc GPL et tu le montes à la place du bloc essence.

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Je serais surpris qu'il y ait beaucoup de pièces exclusives à cette Clio, les Sandero et Logan sont tellement proches.

Tu peux toujours attendre ... et pourtant renault commercialise sont excellent 1.3 TCE 4 cyl un temps vu sur la clio 5 en version Flexfuel pour le Brésil ... mais cette version tu ne l'auras jamais en Europe, ni en France ... les normes, le CAFE, ...

La seule chance de voir des moteurs renault E85 en France, c'est sans doute sur des VE à prolongateurs d'autonomie, les spécifications des REEV Horse C15 indiquent bien une compatibilité euro7 et éthanol ... donc il y a un espoir sur une E-megane à venir par exemple ...

La version tombe à pic, à vous ridiculiser l'idée de hybride, complexe, onéreux et désagréable (sauf pour papy sous tranquillisant).

Là cette Clio GPL tourne avec un carburant deux fois moins cher alors que ça ne consomme seulement 50% de plus.

Reste la fabrication en Turquie, hélas..

Tu deviens promoteur en voiture chinoise toi maintenant ?

On peut comprendre que la déception en C3 a été grande, mais quelle idée aussi d'une Stellantis de l'ère Tavares...

Ce qui est marrant c'est de connaître le prix de modèles qui détruisent notre économie. Faut vraiment être pingre...

C'est bien le français par définition : soit il achète une Stellantis, soit il achète une chinoise...

L'éthanol arrive chez Renault dans les prochaines électriques avec prolongateur d'autonomie (4 cylindres thermique, moteur C15)

Tous les moteurs peuvent tourner à l'éthanol, mais il faut des circuits de carburant et pompes adaptés pour résister à la corrosivité de l'éthanol sur le long terme, ce qui engendre un surcoût de production.

Les constructeurs ont visiblement abandonné l'idée d'une standardisation par le haut. Europe, Afrique et Moyen-Orient, la France est l'un des rares pays E85, et encore c'est pas passé loin pour couper court à l'avantage fiscal dont il bénéficie.

Le moteur C15 est différent car en tant que prolongateur, il faut du renforcé pour cause d'utilisation sporadique, avec des carburants qui ne manqueront pas de se dégrader. Sur les Chevrolet Volt le moteur était forcé de démarrer régulièrement, malgré l'autonomie ridicule qui aurait dû rendre l'opération automatique.

Le 1.3 TCE, c'est fini depuis un bail chez Renault !

Pour une fois qu'ils avaient réussi à produire un moteur fiable, performant et sobre...

Sinon, arrêtez de communiquer sur l'autonomie totale avec les 2 réservoirs : C'est ridicule, car personne ne va s'amuser à brûler de l'essence quand on a payé pour un modèle GPL.

A moins d'être en période de pénurie, comme une fois tous les 4 ou 5 ans....

Capteur ethanol, pompe à plus haut débit, injecteurs à plus haut débit, circuit de carburant "renforcé", cartographie adaptative, ... mais une version E85 native serait une bonne nouvelle oui (voire, soyons fous, le 1.3 TCe 4 cyl Flexfuel).

Pour cette version GPL, elle a un peu "le cul entre 2 chaises" ... GPL pour les économies (même si entretien spécifique et plus cher, augmentation des sources de pannes éventuelles, ...) couplé à une boite EDC onéreuse.

Une version en BVM pour faire descendre les tarifs serait pas du luxe.

Chez nous oui (en dehors des Kangoo VUL) ... et c'est bien le problème.

Dans des pays où ils ont besoin d'un peu plus de robustesse, tu le retrouves encore ... genre sous le capot des Duster au Maroc (avec le 1.5 DCi aussi).

Non , je fais comme les anglais, les hollandais, les portugais, comme tous les européens, je ne fais plus confiance aux soit disantes marques historiques , je regarde mon portefeuille et ce qu’on me propose et je vérifie après 2 essais , un court et un un peu plus long .

Mais le moteur E85 existe déjà, c'est ce moteur TCE, il faut juste adapter la carto.

Tout le débat autour des durites renforcées, des soupapes renforcées, des pompes renforcées, des injecteurs spécifiques, c'est juste du flan.

Quand Renault faisait des versions E85 il y a 15 ans, c'était exactement les mêmes pièces entre les versions SP et les versions E85 (au Brésil, avec le E100 et sous un climat tropical humide, le problème est différent, risque d'acide formique).

Je roule depuis plus de 350 Mkm dans un moteur Renaut essence, non "prévu" pour le E85, à 100% E85 sans aucun kit ou autre reprogrammation, et il fonctionne très bien, jamais eu le moindre problème.

bravo Renault

Incompréhensible que tu ne sois pas plus sensible que ça aux charmes d'une caisse turque !

Un moteur ne fait pas l'autre ... l'E85 demande des débits plus importants.

Si ta pompe / injecteurs sont déjà à la limite avec du SP (merci les économies de bouts de chandelle), le passage à l'E85 peut poser problème.

Il restera à coller un capteur d'Ethanol pour savoir en temps réel, quelle proportion il y en a et une carto qui s'adapte à la volée ... permettant de réellement rouler en Flexfuel.

Le surcoût ... je crois qu'en France beaucoup serait ravi de payer le "surcout" du à l'adaptation, et je ne crois pas qu'au brésil cela fait exploser le prix des moteurs ....

Non, le seul soucis, c'est les normes et le CAFE, un VT simple à moteur E85 resterait "officiellement" très émetteur de CO2 ...

C'est vrai que toi Le Primitif tu as cédé depuis longtemps aux charmes des caisses Tchèques...enfin, a peu près aussi Tchèques que Beethoven.

Manifestement il y en a qui ont les idées courtes et la vue basse.

Alors l'ethanol est une lubbie Franco-francaise en UE...bien que l'Allemagne ne soit pas en reste dans son utilisation et la Suède également.

Le GPL est tres très très nettement plus utilisé comme carburant automobile.

C'est aussi parparce que les autres pays Europeens ne sont pas soumis aux taxes françaises....

Chez nous c'est sympa à cause de la moindre taxation.

Comme le Gas oil en son temps mais avec le gas oil on consommait moins.

Donc un constructeur en UE aura tendance à aller sur xe qui se vend le plus.

A ce titre, Dacia cartonne avec ces motorisations GPL.

Logique de voir les mêmes moteurs arriver en premier sur les Renault.

Vous confirmez juste le traumatisme d'être passé chez Stellantis

Je compatis, mais regardez un peu la qualité des produits chinois tels qu'ont les voit exportés en Russie, ça rouille sur pattes

Toutes choses égales par ailleurs, l'impact est nul.

Toto et la logique élémentaire, ça fait deux...

D'un point de vue CAFE, si on considère l'ensemble du cycle de vie, de la betterave à la combustion. L'éthanol réduit de moitié les émissions de carbone par rapport à l'essence.

D'ailleurs, l'Etat octroie un abattement de 40% sur les émissions inscrites sur la carte grise des véhicules E85 pour le calcul du malus.

Si mes souvenirs sont bons, le Kuga Hybride E85 ne payait que le malus au poids.

La Clio d’Harpagon !

Effectivement, petite simulation, 900€ de malus au poids et 0€ malus CO2 sur le Ford Kuga HEV E85.

On veut du dCi pas du GPL

Vous n'avez pas encore fait le deuil du diesel?

En fait le seul problème du E85 est le détournement des terres agricoles qui ne produisent plus pour l'alimentation humaine.

Rien de technique là dedans. Il y a plus de 40 ans que tous les éléments (ou presque) liés au carburant sont fabriqués avec des impératifs de tenue à alcool. Je reste quand même méfiant sur les moteurs essence à injection directe et leur pompe haute pression. Seules les résines époxy ne supportent pas.

J'ai fini la restauration du 325 TDS.

Tu devineras jamais combien on m'en a proposé...

Comme quoi certains aime encore ça !

A titre personnel ça à été sympa de retaper une vieille BM mais je suis pas client de ses vieux 6 cylindre diesel.

Prochain objectif trouver un OM605 et en faire un beau projet !

Le CAFE n'est pas corrélé aux règles de l'état français .... mais aux émissions de CO2 calculées dans l'UE qui sont défavorables aux VT simples, y compris E85 soit 120g pour une malheureuse fiesta de 95 cv ....

Excellent tarif de base ! Permet de rouler très loin, sans se soucier de l'autonomie, dans une belle petite auto très polyvalente (120 cv et boîte auto pour moins de 22.000 €). On commence à en voir et, dans la vraie vie, c'est une jolie voiture, toute pimpante. La nouvelle Clio a un design très affuté et démode beaucoup de modèles dans cette catégorie.

Renault va relancer l'assemblage du C15 ?

Ça va si mal que ça chez Citroën pour ne plus être capable de produire par eux même ce véhicule de rêve selon le baromètre Piliers du Cara Bar

mille fois plus intéressante qu'une R5 électrique !!!

1/ bcp moins chère

2/ tu peux partir à l'improviste n'importe où à n'importe quelle distance sans te faire des noeuds au cerveau pour planifier tes km, ta vitesse, tes possibilités de ravitaillement, etc ....

3/ bref, la simplicité et la facilité pour bcp moins cher qu'une pile à roulettes

La belle vie, quoi ...

Pour les teubés qui prendraient votre message au premier degré :

https://news.cision.com/horse-powertrain/r/horse-powertrain-reveals-x-range-c15-direct-drive-powertrain-for-hybridizing-bev-platforms,c4336778

Beaucoup moins cher pas forcément, vous savez, avec le bonus...

On....lol.

Et c'est bien dommage, je comprends mieux pourquoi ça a été de manière sporadique par les constructeurs.

A l'achat, si quand même.

R5 150 52 kWh Evolution : 28 730€ (bonus min. déduit)

Soit 6 470€ d'écart, au coût du GPL, il faudrait plus de 150 000 km pour rattraper la différence.

La raison l'emporte sur la Clio (si on a à disposition du GPL près de chez soi)

oui, enfin, il n’y a pas de GPL partout et faire un détour n’est pas toujours forcément pertinent.

A quand une offre au E85 ??? Parce que le GPL n'est pas disponible partout loin de là, le E85 c'est une station sur deux.

Il y a une grosse clientèle également en France pour le gpl , c'est juste que vous ne vous y intéressez pas.

Surcoût pour l'entretien des pièces Gpl oui, mais encore tellement rentable comparé à un n'importe quel autre véhicule à moteur essence ou diesel actuellement ..

Excellent carburant économique par les temps qui courent, on le trouve facilement dans les stations services et carburant que l'on ne met pas assez en avant.

Faux , ça ne consomme pas 50% de plus , mais 25% de plus qu'un moteur essence en théorie

Mais à 120km/h sur autoroute , je consomme en gpl 8L/100 soit a peu de choses près la même chose qu'un moteur 130ch puretech essence , sauf que le carburant est à 1 euro le litre

Prenez le temps de comprendre ce que vous lisez SVP.

Je ne compare pas deux même thermiques où effectivement il y a max 25% entre SP et GPL, mais avec la version hybride qui consomme aussi beaucoup moins.

Au final 50% de différence, l'hybride est donc un choix stupide dans cette gamme aujourd'hui.

Omoda et Jaecoo cartonnent en Grande-Bretagne... ce qui permet d'avoir un peu de recul et d'avis clients.

Je t'invite à te documenter un peu sur des forums UK, tu verras tout le bien qu'ils en pensent, et l'impressionnante liste de déboires de malheureux clients...

Rappelons quand même que pour l'éthanol, nos constructeurs ont déjà les blocs sur étagère, ils ne vendent que ça au Brésil...