Commentaires - Pas de rivale de la Renault Twingo électrique pour Skoda ?

Rien d'étonnant puisque produire des VE coûte cher. Contrairement à ce que disent certains qui pensent que les constructeurs se font des grosses marges comme Peugeot a tenté de le faire avec la e208. Il ne faut pas généraliser. D'ailleurs si c'était peu coûteux, les constructeurs chinois auraient déjà envahi l'Europe avec des VE avant d'être taxés davantage. On en est très loin.

On peut y voir une concentration sur la marque principale du groupe pour obtenir des résultats concernant les parts de marché. Et ne pas oublier les économies d’échelle à ne pas devoir développer d’autres pièces pour faire différencier les véhicules de chaque marque.

Bref nous verrons si il y aura des clones Seat et Škoda ou pas.

les fabricants nous ont quand même balancé que le ve était moins cher à produire. Ces allégations ne viennent pas du saint esprit.

Oui bien sûr mais c'est pour ça que j'aurais trouvé logique que VW essaie d'amortir le plus possible son projet de micro-citadine ID.1 en le déclinant chez Skoda et Seat.

Ce qui coûte cher dans le VE c'est surtout de rentabiliser les investissements non ?

Sans oublier que les VE sont plus lourds, donc faut plus de matière première par rapport à un VT équivalent, qui eux ont leurs moteurs rentabilisés depuis longtemps.

Et évidemment les nouvelles normes qui obligent à toujours plus d'équipements...

On ajoute une couche d'énergie plus chère et la volonté des constructeurs de marger comme des porcs et hop, le prix du VE grimpe en flèche.

Je crois que les constructeurs ont dit que les VE seront moins chers à produire... quand le prix des batteries aura baissé, c'est-à-dire grâce à des batteries construites en Europe et à un très grand nombre d'exemplaires. Pour l'instant, ce n'est pas encore le cas.

C'est pas le patron de VW Group qui decide, une sorte de Klaus Tavares? Genre, les autres sont autonomes... En imaginant que la ID1 cartonne, ils feront vite marche arrière.

Mais si le produit n'est pas vraiment rentable (la rentabilité se faisant sur des modèles des segments supérieurs), il vaut peut-être mieux que ce soit assumé par la firme qui fait le plus de bénéfices plutôt qu'aux autres. Ce qui risquerait de les fragiliser.

Et puis Seat n'est plus tout à fait ce qu'elle était depuis la naissance de Cupra. Et l'image de Cupra, c'est pas tout à fait la mini-citadine.

Côté Skoda, j'ai l'impression que la volonté de VAG est de monter en gamme ou de rester bien placée en gamme, sans mini-citadines VE ou VT

.

C'est à moitié étonnant, sur la précédente génération, Seat et Skoda ont lâché l'affaire 2 ans avant la e-Up, les volumes ne devait pas suivre

Faudrait pas prendre le risque d'en vendre plein et de rentabiliser les investissements du groupe.

Au-delà du décalage de cette annonce avec les attentes des acheteurs, je note que Skoda est vraiment en train de passer devant VW en standing.

Sinon je me demande pourquoi vous persistez à parler de "micro-citadine". Le segment A, c'est de la citadine ou de la mini-citadine si vous voulez, mais ça n'a rien de micro ; pourquoi le segment B à 4,0m ce serait de la polyvalente, et le segment A à 3,8m ce serait de la micro-citadine ?

Et si VW n'arrive pas à vendre et donc amortir sa citadine électrique comme elle le souhaite, vous verrez que par magie le clone sera dévoilé chez Seat, Skoda et Cupra. Audi pourrait faire de même si le marché reste dans le premium. Les politiques individuelles de marques d'un meme groupe sont de la foutaise, la politique de l'étagère est gérée par le marketing et les financiers. Regardez, VW a offert le 5 cylindres à Cupra alors qu'il n'était pas question de le faire quelques années plus tôt. Et tout ça pour vendre de l'hybride dans un suv.. Les beaux discours d'aujourd'hui ne le seront plus demain.

M'est avis qu'elles n'ont pas été arrêtées pour manque de succès, elles se vendaient mais c'était des "compliance cars" pour le CAFE.

La gestion de cette triplette reste obscure, peut-être une histoire d'image ou de stratégie (on refuse le VE à Seat et l'article du jour témoigne du refus de Skoda de proposer des voitures abordables) mais elles devaient être peu rentables au début puisque la e-Up! a fini à 28k€.

encore 2 ans avant de voir la petite VW 100% elec sur la route... gageons que d'ici là, les SEAT, Skoda, et d'autres du groupe auront vite fait de changer 2 - 3 bricoles coté look pour sortir des clones de la VW vite fait bien fait.

donc pour moi cette info est vrai à la date. en 2027, on en reparle ! peut etre meme avant...

Si VW n'arrive pas à vendre sa citadine électrique, pourquoi les autres marques y arriveraient-elles avec un prix comparable ? C'est pourtant ce qui s'est passé avec le trio e-Up, ...

Il faudrait vraiment qu'elle se vende très très bien pour les autres marques suivent. Vu les prix actuels des petits VE (y compris chinois), c'est assez douteux. Et on n'attend pas (plus ?) de révolution du côté des prix. Mais avoir dans une gamme très étendue un véhicule d'accès, ça peut se défendre.

Cool ça c'est de bonne FAKE NEWS comme je les aime!

Non, produire des VEs ne coute pas cher (regarder les prix en Chine, même sans leur subventions)

Y a moins de pieces (et en mouvement) dans un VEs et le prix du lithium est maintenant très bas.

Par contre, il faut avoir rentabiliser sa r&d et c'est là le problème des constructeurs européens...

"regarder les prix en Chine, même sans leur subventions"

Vous faites comment ? Vous avez des lunettes spéciales ?

La Chine subventionne la production des VE. Pas leur exportation.

Regardez le prix d'une ID3 en Chine...

Et pourquoi donc les constructeurs chinois ne se jetaient pas sur l'Europe avec leurs VE "pas chers" avant la taxation supplémentaire ? Merci de répondre précisément. C'est ce qui a été fait dans d'autres domaines. Mais pourquoi ça ne marche pas pour les VE ? Quel est le prix le plus bas des VE chinois en Europe ?

Ce qui m'étonne, c'est que selon l'article, c'est Skoda et Seat qui ont décidé de leur propre chef de ne pas produire de clone

Il est bien évident que c'est Vag qui prend toutes les décisions stratégiques, Skoda et Seat étant relégués au rang d'exécutants depuis plus de 30 ans

Non c'est faux dans ce cas précis. Lisez la source de l'article avant d'affirmer des choses fausses.

Le problème est le placement du produit pour faire des bénéfices. Je m’explique. Si Volkswagen vend le produit pour € 20.000,- et fait € 500,- de bénéfice, Škoda devrait vendre le même produit moins cher étant donné son positionnement tarifaire dans le groupe, donc par ex. € 19.490,- et Škoda ne fera plus de bénéfice. Au contraire la marque perdrait de l’argent, donc c’est in fine pas interessant.

C’est faux !

Chaque marque du groupe Volkswagen décide pour elle-même, même s’il y a une stratégie globale à respecter.

C'est vrai même si l'écart tarifaire entre Skoda et VW se réduit de plus en plus chaque année.

C'est peut etre une question de volume de vente anticipé par VW: Il n'y aura pas autant de clients pour une petite citadine electrique qu'il y en a une citadine thermique en raison de son autonomie limitée. Les gens disposés à mettre 20 000 dans une auto cantonnée à la ville sont moins nombreux que ceux qui achétent une petite voiture polyvalente à tout faire.

excusez moi, mais où trouver la source de l'article que vous évoquez ?

vous confirmez bien que VAG décide de la stratégie !

Ce qui se confirme bien dans les faits , puisque tous les modèles sont des clones ou des dérivés de produits VW

Non chaque marque du groupe décide si oui ou non cette marque veut reprendre pour soi un modèle pour le commercialiser.

Après il y a des règles stratégiques à respecter. Par ex. Seat n’aura pas le droit de reprendre la base de l’Audi Q7 pour en fabriquer punk modèle Seat.

Ou Škoda n’aura pas le droit de commercialiser ses produits aux États-Unis.

Le tout est chapeauté par un comité directoire, la Porsche Automobil Holding qui contrôle les chiffres et résultats du groupe.

Article du 01/10/2020 d'Alexandre Bataille de Caradisiac :

"Skoda a été dépassé par le succès de son modèle, l’électrique la moins chère du marché. Vendue 21 600 €, la Citigo e-iV a été portée par l’augmentation du bonus écologique (7 000 €). Les rares modèles disponibles en stock se sont arrachés dès les premiers mois de commercialisation en France, au printemps 2020, si bien que Skoda l’a momentanément retirée de son catalogue."

Skoda va bientôt annoncer viser le luxe...

Justement l´ancienne triplette n´à pas été un succès, et ceux qui les ont acheté faisait le tour pour savoir qui lui ferait la moins chère .

En plus la personnalisation est assez compliqué, seul l´avant dernière Aygo a su ce différencier des 108 et C1.

Et vu la montée en gamme de Skoda, ce n´est pas étonnant.

Après, peut-être que les solutions de VW ne conviennent pas aux attentes de Skoda pour ce type de modèle, pouvant compliquer ou la fabrication ou l´entretien .

Il n´y a qu´à voir chez Citroën avec la Smart Car, dont les problèmes sont mis de côté.

Après 10 recharges en DC , dont huit ou j´avais du mal à enlever la prise , je n´ai pu faire la 11 ème.

J´ai appelé l´assistance mais le temps qu´il réponde l´auto avait enfin libéré le pistolet .

On m´a demandé de passer chez Citroën, le lendemain on m´à fait revenir pour avoir une auto , puis le mardi on m´à demandé de récupérer l´auto.

je leur demande ce qu´ils ont fait , rien hormis la remise à zéro des codes d´erreurs , on m´à conseillé de prendre une photo la prochaine fois , ils m´avouent que sur 3 chargeurs eux-mêmes n´ont pu la charger et c´est sur un autre type qu´ils y sont arrivés.

Le défaut est que la prise ne supporte pas le poids des pistolets des bornes rapides et qu´ils attendent des consignes .

j´en profite pour demander pourquoi mon auto n´a jamais dépassé 47 kW de puissance admise , et là , une réponse surannée, votre batterie n´à que 42 kWh , c´est pour cela que vous ne dépasser pas les 47 kW.

je fais part que le constructeur revendique 100 kW , comme la 208 ou Corsa avec lesquels j´ai atteint ces puissances.

En gros , rien à foutre , cela fait 10 jours que je ne roule plus avec l´auto .

Max BLD vient sur Instagram d´avoir le même problème avec la Panda , il a fallu qu il se recharge sur un T2 puis retourné après sur le DC pour lancer sa recharge en ne dépassant pas 36 kW de puissance, sa conclusion il en a marre d´essayer ces merdes de Stellantis

Pour que ce genre de modèle fonctionne il faut faire énormément de ventes. Forcément comme la demande est minime, il vaut mieux éviter la multiplication des produits.

Assez contradictoire ce que tu poses là.

Si t'as une Seat ou une Skoda, que tu es content de ta bagnole et de ton concessionnaire, et que tu souhaites une seconde bagnole pour le foyer (elle ne sera rien d'autre dans 90% des cas), tu crois que ces gens là iront forcément chez VW l'acheter ?

On peut grandement en douter.

Si ni Skoda ni Seat ne proposent l'auto pour les raisons qui leur sont propres, les gens iront plus volontiers chez VW que chez un autre constructeur. Coup de bol : il y a sans doute un concessionnaire VW pas très loin d'un concessionnaire Seat ou Skoda. L'inverse n'étant pas toujours vrai.

Tout à fait je doute que les gens qui vont acheter leur SEAT ou Skoda neuve, se privent de pousser la porte de la concession VW qui est généralement mitoyenne de celle de SEAT ou Skoda.

Il suffisait de lire l'article : https://www.electrive.com/2025/02/14/no-skoda-variant-of-the-id-1-planned-after-all/

À en lire certains, j'ai l'impression que tout le monde ne jure que par SA marque et si un modèle n'existe pas, il ira voir une autre marque de SON groupe! Ça me rappelle un ancien de la famille qui ne roulait qu'en Citroen depuis 40 ans. Ce genre de zozo n'existe plus!

Les clients sont volatiles, ne sont plus attachés à telle ou telle marque. Il existe certe des fanboys. Ils sont bavards, très bavards mais ne représentent que très peu!

Si les gens que vous décrivez étaient majoritaires, les marques japs ou coréennes n'auraient jamais percé. On en serait resté à Peugeot, Renault et Citroen (même s'ils ont plus de concessions). Le succès de Tesla en est la preuve; la marque est nouvelle.

Perso, je recherche une voiture et un standing (une image)... Pas une marque en particulier.

Ça, c'est très théorique !

Et les vendeurs Seat ou Skoda se feront fort de proposer pour un tarif similaire ou inférieur une auto thermique ou hybride plus habitable et bien plus polyvalente.

Car ne rêvons pas, les autonomies seront plus ou moins du même ordre que les blagues sur roues Stellantis ou Rîno.

Les SEAT Mii et Skoda Citigo electric ne sont plus produites depuis 2020-2021. Entre temps comment ont fait ces gens totalement captifs de leur marque?

Ils ont acheté un Enyaq à la place? Ils attendront jusqu'à ce que mort s'en suive que leur marque sorte enfin ce petit véhicule abordable?

Il serait intéressant de connaître le nombre de clients totalement réfractaires à l'idée de changer de marque (même pas de groupe), au point d'acheter un véhicule qui coûte 3 fois celui qu'ils envisageaient.

Ma réponse sous-entendait que le client voulait absolument l'auto en question, donc l'ID1 ou son clone. Si le clone n'existe pas, le client devrait logiquement choisir l'original.

Réponse hors sujet. Il n'était pas question d'autos du même groupe mais d'autos totalement identiques à la calandre près. Voir le cas des e-Up, ...

D'ailleurs j'ai l'impression qu'au sein de Stellantis il y a beaucoup de gens qui sont pro-Peugeot et anti-Citroën par exemple, de pro-Citroën et anti-Fiat, et j'en passe. Rien de neuf et il semble qu'il en sera toujours ainsi.

Ok merci, mais il ne me semble pas avoir vu ce lien dans les articles sur le sujet

Ce n'est pas le nombre des deux véhicules que tu cites qu'ils ont vendu qui a beaucoup contribué aux volumes de ces deux marques hein !

Je gage qu'on aura bien du mal à se souvenir de la dernière fois où on au aura croisé une, de ces deux micro-branchouilles.

La réponse est dans le lien posé par @pinatel. Chez Skoda, la caisse à 20 000 boules, ce sera encore la Fabia.

Chez Seat, j'en sais rien, je croyais avoir compris qu'à l'avenir, la marque ne fabriquerait plus de bagnoles.

Et si tout simplement le groupe VAG avait fait le constat qu'il n'est à date pas possible de proposer une pure voltée à tarif abordable en dégageant un réel profit ?

Et qu'à ce titre, c'est encore en l'appelant VW qu'on pouvait limiter les degats.

Puisque Audi ne daignera plus proposer de caisses de format autre qu'illogique pour bien des usages, dont l'urbain...

bin si, il est dans l'article en lien dans le texte.

Vu sous cet angle, ok avec toi!

Je parlais d'un point de vu global!

il fallait cliquer sur Electrive, je viens de le voir