Commentaires - Peugeot e-Legend : on voulait toute l'auto, pas seulement son logo

Non seulement ils en auraient vendues et pour l'image de peugeot ca aurait été bénéfique

Mais bon, l'heure n'est plus à la voiture plaisir

Quitte à rêver un peu, à l'heure de Stellantis, une Peugeot E-legend développé conjointement avec une Lancia Fulvia, sur l'actualisation du concept de 2003, ne serait pas déconnant...

Ptdr..le titre resume tout...

C'est là que tu te trompes ils ne l'auraient jamais rentabilisée

Très approximatif comme article...

- un véhicule électrique de ce genre coûterait plus de 80 000/90 000€ à l'achat. Personne n'aurait voulu débourser une telle somme pour une Peugeot. Quitte à mettre un thermique bien que ce soit une grosse erreur par les temps qui courent, on se serait retrouver avec quoi, un 1,2 puretech ??! Même pour moins cher, cela aurait été honteux.

- d'autre part, vous dites qu'une planche de bord et un intérieur de 508 vous aurait suffit... Douce blague, si ce modèle était sorti ainsi, Caradisiac aurait été l'un des premiers médias auto à en faire une remarque désobligeante. Un peu de bonne foi, svp.

- enfin, la comparaison avec les C5 et DS9 est grossière ; en effet, ces deux modèles ont une vocation mondiale, leurs chiffres de vente en UE sont compensés à l'international. Mais qui en dehors de l'Europe (et surtout de la France...) souhaite un remake de la 504 coupé, modèle soit inconnu soit oublié ailleurs ? A la rigueur le nommer 508 coupé aurait pu aider, mais revient alors le problème du design sorti de nulle part mais surtout du prix exubérant.

Bref, ils ont malheureusement bien fait de ne pas se ruiner avec ce magnifique concept, il doivent faire de solides marges et mieux asseoir leur image de marque dans le monde avant de pouvoir prétendre sortir un modèle de niche uniquement pour certains marchés.

Tout à fait, j'espère sincèrement que la fusion Stellantis permettra ce genre de choses.

Ce qui y ont réellement cru que Peugeot la sortirait et non le contraire son les plus naïf du monde Peugeot est le dernier des constructeurs quand il s'agit de se mouiller un peu en revanche c'est les plus fort pour faire courir les gens.

Est-ce que tu te comprends?

Bahh... Comme d hab des concepts au top et au final de la merde qui en ressors, c est pas comme si c était nouveau pour les constructeurs fr j ai l impression de retourner 20ans en arrière.

Non mais de toutes façons il est incapable d'aligner trois mots ensemble, il sait uniquement insulter ceux qui sont en désaccord avec lui. C'est sensiblement le même comportement de frustration qu'un enfant de 10 ans, enfin bon

Exacte...

Vivement la nouvelle R5 et les Alpines électronique.

MG (donc le chinois Saic) a annoncé un coupé pour cette année ou le début de la suivante, en mode tout électrique, tarif prévu à partir de 35000£ soit 40000€, donc loin des 80000 ou 90000 € de votre message !

Pourquoi effectivement ne pas réaliser un coupé inspiré des anciennes 204 ou 304 ? sur une base 208 ?

Coupé qui pourrait aussi exister sous une ou deux marques italiennes en versions plus ou moins sportives et exclusives ?

Avec une version VE intégrale, destinée à la circulation urbaine dans les beaux quartiers des grandes villes ?

Ce sont les chiffres communiqués à l'époque par Jean Philippe Imparato, DG de Peugeot dans le temps, je ne les ai pas inventé de toutes pièces. Puis vous comparez une pauvre marque chinoise qui n'est plus que l'ombre d'elle même, proposant des véhicules douteux, à Peugeot qui cherche à atteindre une qualité supérieure aux marques généralistes simples.

De toutes manières personne ne veut plus de ces coupés et cabriolets, c'est ainsi.

Arrêtez le délire, tu appliques toutes les contraintes réglementaires à un concept car de ce type, le résultat ferait bien moins rêver.

Rien que les montants de parebrise fins comme des allumettes, au premier crash test, tu ressors les montants normaux aussi gros que des poteaux électriques.

Idem pour les retros, toute la face avant pour les chocs piéton, ...

Un modèle de série homologable, industrialisable, économiquement non délirant, ... c'est bien plus complexe qu'une simple "étude de style" pondue pour un salon.

La caravane passe les chiens aboient

Belle analyse

Euh, Peugeot à sorti le RCZ ou même la 1007, Citroën a fait de même avec la DS5 ou même la DS6 en Chine pourtant la plupart de ces autos n'ont pas marché, honnêtement PSA n'avait pas de base ni de moteur pour la E-legend et c'était clair dès le début que ce proto ne serait jamais commercialisé.

Allez lire l'essai du MG hybride qui est en première page du site, vous allez changer d'avis sur la qualité des véhicules chinois qui sont destinés à l'Europe.

Juste un élément de réflexion : le SUV chinois MG ZS a 5 étoiles au crash test. Combien pour un e2008 ?

Le RCZ c'est 67 915 ventes ... c'est franchement pas mal pour véhicule aussi typé !

Qui d'ailleurs n'était pas produit chez PSA mais sur les chaines Magna Steyr en Autriche.

donc vraiment pas un loupé, mais plutôt un succès pas vraiment prévu par PSA mais plutôt anticipé par Magna Steyr qui croyait au véhicule, contrairement à une partie de la direction PSA semble t il.

"aux marques généralistes simples"

De quelles marques parlez-vous, si vous n'incluez pas Peugeot dans les "marques généralistes simples" ?

"De toutes manières personne ne veut plus de ces coupés et cabriolets, c'est ainsi."

Par curiosité, d'où sortez-vous cette affirmation ?

Ben il y a bien des gens qui achètent des Tesla? chères et beaucoup en plus, donc pourquoi pas des Peugeot électriques? pour moi c un ratage stratégique complet, mais c normal vu les déclarations débiles anti VE de Tavares, mais qui finalement a bien été obligé d'en faire... juste la honte... PSA auraient pu être l’équivalent Européen de Tesla... un manque de vision total...

Ensuite arrêter le RCZ??? énorme connerie... comme dit il se vendait relativement bien, et ça vendait une part de rêve ce dont les gens ont bien besoin... en plus il aurait pu évoluer vers l'hybride et l'électrique facilement ... mais encore une fois...

En même temps il a été engagé pour redresser le groupe ce qu'il a fait, gestion financière et cost killing au menu, mais... rachète Opel le boulet, et s'associe avec Fiat en pleine perdition, on verra ce que ça donnera, mais... avec lui si G bien compris, même l'apport potentiel de coupés/cabs se transformeront en mono modèle plan plan fade... SUV Maserati 1,6L hybride, SUV Alfa 1,6L hybride, SUV Lancia 1,6L hybride, etc... qui seront exactement les mêmes que les Peugeot, DS, Citroën, Opel à part la carrosserie, ... comme ça tout sera bien rationnel, en bon comptable qui ne rêve pas, mais qui compte...

Je pense que tous ces constructeurs archaïques ont juste oublié ce qu'innovation et performance technologique veut dire, et en ce moment c clairement du coté du VE... c ce qui fait le succès de Tesla, c ce qui a ruiné GM...

Il a raison.

Peugeot ne se mouille jamais.

Matra a d'abord proposé l'Espace à... Peugeot qui a mis des années à proposer un monospace, assez grossier d'ailleurs...

Idem sur les monospaces compactes type Scénic !

Idem sur les EV type Zoé !

Idem sur les SUV type Qashqai !

Peugeot prend rarement des risques.

Ce qui ne n'empêche pas cette marque de faire des modèles aguicheurs.

Ah ces constructeurs francais toujours à faire rêver avec leurs concept car, toujours à décevoir avec leurs daubes de série...

En terme d'image, un coupé avec cette ligne vaudrait plus que des heures de pub pour Peugeot. Pour les petites séries pourquoi ne pas faire sous-traiter chez un carrossier, comme avant chez Heuliez, Pininfarina ... ça coûterait plus cher, mais vu l'augmentation déjà effective des tarifs chez Peugeot, et puis ceux qui achèteraient cette voiture d'image, pourraient mettre quelques billets de plus pour se faire plaisir, enfin je pense.

Je suis assez d'accord avec toi sur le fait que la gestion des marques françaises/italienne est catastrophiques. Mais de là à cité en exemple Tesla

Peugeot s'oriente vers du généraliste accès premium, comme Volkswagen il y a quelques années. Je vous accorde que c'est un peu du chipotage marketing, mais par rapport à Citroën, Seat ou Ford, Peugeot commence tout de même à sortir du lot en terme de qualité.

Et plus personne ne veut de ces voitures car les chiffres du marché le prouvent, malgré la baisse constante des modèles "plaisir", aucun client ne se tourne vers ce qu'il reste, et les ventes continuent de s'effondrer.

La voiture est devenue essentiellement un moyen de déplacement et de transport ajd, très rarement un objet plaisir...

Je suis d'accord avec vous sur Tavares et le VE, ainsi que sur le RCZ. En revanche, il me semble peu judicieux de comparer avec Tesla, marque qui ne joue que sur des spéculations. C'est une entreprise connue mondialement et désirée partout. Je doute que ce soit le cas d'un coupé 504...

Ensuite je pense que la fusion Stellantis ne tuera pas les moteurs italiens, mais justement en bénéficiera par le biais d'une électrification massive. On verra bien...

Tout ça pour dire que les constructeurs ont eu un certain retard qu'ils rattrapent, d'ailleurs les ventes Tesla ont tendance à commencer à stagner, et d'après certains baisseront d'ici qques années face à la concurrence plus locale.

DS reste français. Même si l'usine d'assemblage (ce qui d'ailleurs n'est pas du tout pareil que "fabrique") est en Chine, la qualité reste assurée par la France, pas d'inquiétude à ce sujet.

Exactement

Marque généraliste simple : Renault, Citroën, Ford, Seat, Skoda etc...

Peugeot se positionne aujourd'hui comme une marque access premium au même titre que VW.

Par curiosité, d'où sortez-vous cette affirmation ?

Il suffit d'analyser un minimum le marché. Toutes les carrosserie 3 portes on disparues des catalogues constructeurs, les cabrio. sont en voient d'extinction.

Déception ; la décision de produire un tel véhicule aujourd'hui ne se fait pas sur un coup de coeur avec une prise de risque non mesurée, les paramètres sont financiers les actionnaires aux aguets et le droit à l'erreur banni des conseils d'administration. Un constructeur c'est une machine à cash, le rêve c'est le carburant du markéting mais ça ne fait pas le volume.

De toute façon, Peugeot n'a qu'un seul moteur électrique et qu'une seule taille de batterie.

Donc cette e-legend en 136cv et 46 kW soit moins de 300 bornes en wltp... Qui aurait acheté cela ?

La bonne blague...

C'est bizarre, Mazda arrive bien à extraire des effets des concepts sur des modèles de séries...

Et c'est encore Mazda qui vend un des plus jolis cabriolets du marché et qui plus est abordables

Ce concept e-Legend fait pratiquement l'unanimité et au bout du compte rien ... un logo Wauaf lumineux comme sur le concept ? ...

La 308 avec l'avant façon pique à glace que beaucoup critique ... ??

Mazda le concept Kai ... Mazda 3, moteur 6 en ligne, cylindrés digne de ce nom, des malus inférieurs en WLTP qu'en NDEC... pour la Mx5 2L

Hyundai avec Iconiq 5 qui pratiquement un concept car de série

Toyota Supra ou Yaris GR4 pour les extrêmes

Peugeot se tient à une production "tout venant" sortir un modèle d'exception en VE pourrait donner image bien différente et sortir du marché européen où il stagne, rien dans le « Monde » ou si peu.

Une e-Legend 504+4 PSE au lieu de la 508 du même nom au tarif tout aussi exubérant

Elle plait

https://youtu.be/KU5M8_fZcwY

Je trouve cette auto assez laide, et j'ai été très déçu en la voyant en vrai. Je trouve que ça ressemblait à une auto construite par un amateur dans un petit garage. Heureusement que Peugeot ne l'a pas produite ! A mon avis, il s'en serait vendu quelques dizaines voire centaines d'exemplaires mais la rentabilité et l'image n'auraient pas été très positives. Plus je la vois plus je trouve qu'il s'agit d'une caricature. Personnellement j'attendrais plutôt des designs proches de ceux d'Alfa, comme une Giulia 2 portes, à la fois sportive et classe.

Le journaliste se trompe. Une base 508 aurait déformé le design de ce véhicule. L‘inspiratrice 504 était une propulsion et ce concept fait de même avec les roues avant très en avant avec un petit porte-à- faux, ce que ne permet pas une traction hors Volvo (autre implantation de la mécanique) et Audi (moteurs longitudinaux sur MLB). Et en plus l’intégration du full elec sur une plateforme non-dédiée aurait coûté un bras (exemple e-Tron sur base Q7) et aurait sans doute procuré de piètres performances

C‘est un tout nouveau véhicule qu‘il aurait fallu concevoir, avec tous l’indus qui va avec pour sortir en série ce e-legend. Et Peugeot a un tech Center beaucoup trop petit pour cela, trop peu d’ingénieurs.

Mais que reste t il comme voiture plaisir chez les généralistes ?

Prenez une Peugeot 304 : coupé, cabriolet, berline, break -> 4 carrosseries possibles

une Peugeot 308 : berline 5 porte, break (enfin plutôt break de chasse que break cubique utilisable en version utilitaire) -> 2 carrosseries uniquement

et une version suv haute sur pattes et incapable de sortir seule d'un gazon humide (je viens de passer 30 min avec le voisin et son tracteur afin d'aider un 3008 planté dans l'herbe à coté de la maison

La différence entre les 2 situations : PSA gagne plus d'argent sur chaque modèle vendu quand ils sont identiques, c'est d'ailleurs pour cela qu'il y a des packs d'accessoires et pas les accessoires indépendants, ou qu'il n'existe que quelques variations de teintes, c'est fini les listes de 12 ou 20 teintes de carrosserie possibles comme dans les années 70 !

pour terminer avec le comparatif, les chiffres de ventes, considérés comme "bons" à l'époque :

en 5 ans d'existence au catalogue : 60 186 coupés et 18 647 cabriolets !

C'est un concept, tout le monde savait qu'ils ne sortiraient pas. À part les naïfs.

Il peut en revanche, préfigurer le style des futures Peugeot. Après l'ostentation actuelle, ça me paraît logique. À voir, je me trompe peut-être mais j'aimerai bien.

De toute façon, les constructeurs n'écoutent pas les gens sur les réseaux sociaux parce qu'ils savent que ce n'est pas un gage de succès. Qui parmi les gens qui disent vouloir l'acheter va vraiment le faire ? Entre ceux qui n'ont pas les moyens, ceux qui veulent d'un SUV parce que c'est à la mode, ceux qui changent d'avis comme de chemise... Ça n'en fait pas beaucoup de ventes.

Surtout qu'en électrique, je n'en veux pas. Je ne suis pas prêt pour passer au 100% électrique.

De toute façon, rentabiliser un tel projet aurait coûter trop cher. Et si c'est pour reprendre seulement l'extérieur, ça aurait déçu.

Et oui, maintenant tu n'as plus le choix qu'entre 2 blancs, du noir, 3 teintes de gris, un bleu, un rouge et un orange/marron/jaune selon le modèle et ça, chez tout les constructeurs...

Il y a bien la Yaris qui propose des biton immonde mais ce n'est pas un point positif pour moi. La Yaris bleue avec toit blanc ou grise avec toit rouge, c'est pas mon truc.

Difficile, pour une marque comme Peugeot, de rentabiliser un coupé 2 portes. Mais, il y avait de belles choses à reprendre de ce concept. D'autan qu'à l'époque, la 504 était déclinée en Baerline et... en break !! Bref, les gens de chez Peugeot ne sont pas tellement audacieux. Ils préfèrent nous pondre toute une gamme avec des néons en forme de dents de morse. Bof, le résultat est quand même très discutable. Surtout que le public avait plutôt demandé une inspiration tirée du E-Legend.

A suivre...

ça serait marrant qu'un constructeur indépendant reprenne le concept sur base MEB et la décline avec plusieurs modèles néorétro de ce style. Avec un prix contenu c'est le carton assuré

Pose toi la question, pourquoi les Tesla se vendent? et de + en +? malgré tous les défauts qu'on peut leur reprocher? pour moi c qu'il y a une grande attende de la clientèle, et Tesla à parfaitement répondu à ce besoin... donc si tu constates que les Tesla se vendent et bien tu te bouges le cul et tu fais pareil en vendant des VE HDG à TA façon qui te permettent de voyager dans de bonnes conditions... pas des citadines hors de prix sans reseau... pour moi il vaut mieux s'inspirer de qq chose qui fonctionne que de le combattre... je crois que tout le monde à bien compris depuis 1992, pétro-constructeurs compris, que l'avenir était plutôt aux VE qu'aux thermiques...

PSA aurait parfaitement pu faire 1 modèle HDG VE, comme Renault d'ailleurs... au moins une hybride série minimum, ça n'aurait pas remis en question tout le groupe, juste un modèle vitrine technologique, et financièrement c loin d’être la ruine... comme le font Porsche/Audi/Merco/BMW... c un challenge et tu poses des jalons... parce que qu'est ce qui restera dans la tête des gens à la fin? que Tesla et Renault/Nissan sont les 1ers à avoir fait des VE... c toujours les 1ers qui comptent, les pionniers pas les suiveurs, c pour ça qu'une marque comme frigidaire est devenu un nom générique par exemple... aujourd'hui quand les gens pensent VE et bien ils pensent Tesla... c un fait et c le but recherché...

C là qu'on voit tout le talent et la puissance commerciale des américains qui en à peine 15 ans ont réussit à faire de Tesla une marque mondiale, et dans le milieu bagnoles c vraiment une gageure... c'était juste une I.D au départ, et si on prend les GFAM c la même chose... là ou des groupes comme les nôtres après 120 ans d’existence arrivent à peine au même résultat... en tout cas Tesla vend en France alors que Peugeot ne vend pas aux US... voilà...

La France est un pays d’ingénieurs tout à fait extraordinaire (quand on les laisse faire), par contre commercialement on est nul de chez nul... et pour moi ne pas avoir vu le potentiel des VE "modernes" est une erreur stratégique et un manque de vision total, comme pour l'informatique, les réseaux, etc... c aussi le pendant de l'ultra centralisation à la française, on ne peut pas tout avoir...

Après chacun à son avis sur la question, mais il y a quand même des faits...

Comme je l'ai dit plus haut, un coupé néo 504 ou autre n'a aucune importance, mais stratégiquement quand un créneau est peu encombré comme celui du VE HDG qui voyage, comme la "Tesla S" depuis 2012, tu es extrêmement visible pour pas un rond... les gens sont curieux... en plus ça fait longtemps qu'ils savent faire des VE chez Peugeot...

Ils savaient que ça aurait plût, mais ils veulent générer le désir.

A cela on ajoute l'impossible.

On obtiendra un truc électrique sans âme.

Peugeot aurait pu la produire également dans une version Opel Manta. Maintenant avec Stellantis, elle doit pouvoir se décliner même chez Maserati...