Commentaires - Pneus hiver obligatoires : une loi jugée utile mais mal connue

C'est une excellente initiative, on parle là de "zones montagneuses" ! Les descentes en pneus été, quelle angoisse s'il a neigé...

Un département, c'est grand... on peut très bien habiter une commune qui ne connait pas la neige avec un mont qui culmine à plus de 3000 mètres à l'autre extrêmité... exemple dans les Alpes Maritimes. Vu le nombre de petits vieux qui ne se déplacent jamais à plus de 20 km de chez eux...

Il faudrait un découpage plus fin.

Pour ceux ne qui ne sont pas en montagne et où les températures restent clémentes l'hiver il y a les 4 saisons dont les gommes restent "fiables" jusqu'à -10°C.

Il se passe un truc magique à 7 degrés, comme pour le 130 sur l'autoroute ? Le jour où il fait 10 degrés, je remonte mes été ?

Bref, à chacun de faire son choix en fonction des conditions qu'il affronte le plus souvent, y'a pas de solution "parfaite".

Mais plutôt que d'imposer ça que dans certains départements, il faudrait imposer à tout ceux qui choisissent de rester en monte été d'avoir des chaines/chaussettes systématiquement dans le coffre, y compris pour descendre en Espagne par l'A7, c'est toujours quand et là où on ne s'y attend pas que la neige transforme la route en galère et que ça fait les gros titres du 20h...

Après y en a pour dire que 400 km d'autonomie électrique est trop peu... Les pneus neiges sont supérieurs aux pneus été dès +7°, d'autant plus sur petite distance quand le pneu ne peut monter en température. Sur le long terme ça coûte rien de plus que 4 jantes d'occasion, on commence avec 8 pneus au lieu de 4, pour faire x2 kms ... en toute sécurité.

Oui donc en fait il faut des pneus hiver montés ou des chaines dans le coffre... Rien de bien nouveau, on passe juste de périodes décidées par le préfet à une période de l'année donnée. Ca ne change quasi rien à ce qui existait déjà, juste qu'il faudra laisser les chaines / chaussettes dans le coffre pour une période plus longue...

On nous bassine à longueur d'année avec le réchauffement climatique, la fonte des glaciers, les zones de basse montagne qui n'ont plus de neige, le nombre plus réduit chaque année de jours de neige, etc... etc...

Et voilà une nouvelle obligation !!! pour faire de la pub gratuite aux marchands de pneus et inciter les Français à dépenser inutilement l'argent

Cherchez l'erreur

Cela fait 40 ans que j'ai toujours une paire de chaines dans le coffre ... qui en QUARANTE ANS ont servi TROIS FOIS ... dont DEUX fois sur CINQ Mètres pour rentrer dans le garage ... et oui c'est ballot mais la neige tombée du toit (en Haute Savoie) devant la porte du garage empêchait d'y entrer facilement avec des pneus été

Cerise sur la gâteau : Fake News médiatique qui titre "pneus neige obligatoires" alors qu'une paire de chaines suffit largement pour 95% des lecteurs. Le titre aurait donc dû être "Chaines obligatoires" ...

Dans les faits, les conducteurs non équipés ne seront potentiellement sanctionnés que lorsqu'ils bloqueront le trafic en cas d'épisodes neigeux.

Ils auront donc droit à une amende, mais cela n'empêchera pas les bouchons.

Car faut pas rêver: déjà que les contrôles de permis de conduire, assurance et CT sont devenus extrêmement rares, faut pas croire que les gendarmes vont s'amuser régulièrement à contrôler la nature des pneus... en arrêtant notamment tout le monde.

On peut d'ailleurs penser que ce sont les poubelles roulantes des pauvres qui seront principalement ciblées...

Alors que ce sont les gros et lourds SUV des non pauvres qui, dans les faits, bénéficieront le plus de pneus adaptés.

Bref, une mesure qui ne changera pas grand chose, mais qui augmentera finalement la discrimination envers les moins aisés pour qui changer de pneus tous les 6 mois a un coût non négligeable pour eux.

Raison d'ailleurs pourquoi ça n'a pas été généralisé à la France toute entière, car on sait que dans le 93 par exemple, ç'aurait été loin d'être suivi à la lettre.

4 jours de neige en 11 ans dans le Nord. Moyenne températures l'hivers 7 à 10 degrés. Aucun intérêt. L'hiver c'était il y a 30 ans.

Aucune mesure ne peut de toute façon est parfaite, car certaines voitures ne sont utilisées de toute façon qu'épisodiquement et peuvent donc ne sortir que lorsque les températures sont clémentes = dès lors, pourquoi leur imposer des pneus neige?

Raison d'ailleurs pour laquelle la mesure sera peu respectée dans les faits et peu contrôlée.

Faudra simplement éviter de se retrouver en travers de la route ou d'avoir un accident en cas d'épisode neigeux, car là, oui, ça sera probablement l'amende assurée.

En fait, ce sont souvent les semi-remorques qui foutent la merde en bloquant tout.

Donc, cette mesure ne changera pas grand chose.

Je pense que c'est une bonne initiative...et qu'elle mériterait d'être promue par les constructeurs en proposant d'emblée en option les pneus quatre saisons dans leur catalogue. Perso j'ai les deux trains et depuis longtemps sans habiter en montagne...il y a un peu plus de complexité sans avoir deux jeux de jantes, donc la nouvelle monte sera sans doute en 4 saisons au moins pour l'une des voitures

Si tu roules ponctuellement en pneus hiver quand il fait 10° ça n'aura pas d'autre incidence de te les user un tout petit peu plus vite durant le kilométrage effectué.

Pas de quoi fouetter un chat par rapport à la sécurité apporté par des pneus hiver en-dessous des 7°.

Je connais des gens qui gardent toute l'année leurs pneus hiver sur leur 2ème voiture car ils ne l'utilisent que très peu durant la saison chaude (vélo, vacances loin...), bah leur train de pneus hiver dure presque aussi longtemps que s'ils roulaient en pneus été, finalement c'est préférable que de rouler toute l'année en pneus été et de voir sa voiture transformée en savonnette dès qu'il fait froid ou qu'il neige...

Moins de 7° à Nice, c'est plutôt rare... tout comme un grand nombre de villes au bord de la côte sud.

Et puis tu penses que tout le monde n'a que ça à faire, d'aller dénicher des jantes d'occasion aux bonnes dimensions, pour y monter un train de pneus à stocker toute l'année ?

Sauf que qui dit moyenne dit écart.

Un seul jour de neige ou de verglas suffit à mettre des dizaines ou centaines de voitures au tas, et de bloquer tout le trafic. Prendre des mesures contre ce genre de problèmes n'est pas vain, surtout que changer ses pneus c'est pas la mort (chaque train s'use 2x moins vite, et le garage peut garder les pneus ou les jantes montées), et avoir des chaînes ou des chaussettes au cas où, ça ne coûte pas des sommes folles.

Perso j'ai vu la différence de tenue de route, ayant un jour tardé pour monter mon train hiver et ayant roulé sur la neige en pneus été, puis avec la même voiture et les mêmes conditions en pneus hiver : bah plus jamais, me concernant la date est déjà fixée pour monter mon train hiver, et tant pis pour les (quelques) euros et le temps (limité) que ça demande !

Il y a un découpage fin, l'arrêté est pas commune et pour certains tronçon. Pour le moment seuls les préfets du Doubs et de Belfort ont légiférés. Après même en habitant la haut, avec le télétravail + le fait que les grands axes sont très vites déneigés, on peut se passer des pneus selon son usage. Perso j'ai un jeu de pneus hiver, mais c'est parce que je vais en montagne assez souvent.

Sauf que les niçois ont la montagne et la neige pas très loin de chez eux, et il suffit d'un épisode un peu froid pour mettre la pagaille chez des gens qui n'ont pas trop l'habitude de vraies conditions hivernales.

J'ai un jour sorti d'affaire un copain parisien venu tâter la neige : il était planté dans la poudreuse du matin avec ses pneus neige, bah j'ai pu le sortir sans souci sans matériel, juste grâce à l'expérience.

Les pneus neige dans les régions pas trop froides permettent aux populations locales de mieux gérer les épisodes neigeux peu fréquents mais qu'ils maîtrisent aussi moins bien.

Je suis d'accord. Comme ça, au lieu de se plaindre d'un découpage trop simple, on se plaindra qu'il est trop compliqué et que c'est idiot que la commune A ait l'obligation et pas la B juste à coté.

Sur mon premier RX j'avais acheté mon 2ème jeu de jantes montées en hiver dans ma concession. Dans les régions où c'est fréquent d'avoir deux trains de jantes ce genre d'offre est assez courant, et vu les tarifs ça m'était revenu à moins cher que si j'avais acheté des trucs low-cost sur internet.

La nature économique a horreur du vide : s'il y a une loi qui impose la permutation ou l'achat de chaînes ou de chaussettes, il y aura des vendeurs malins qui casseront les prix de ces équipements pour faire du volume.

Va falloir être sacrément pédagogue quand je je lis ici et là que le pneu hiver semble se restreindre à un usage sur neige.

"Chez moi, il neige pas, ça sert à rien" ou "Pas vu la neige depuis 20 ans, suis pas concerné"...En effet, c'est pas gagné cette affaire...

De toute façon celui qui voudra râler pour râler trouvera toujours un moyen de s'y opposer...

Jusqu'à ce qu'il finisse au tas en pneus été un jour de verglas, éventuellement avec du corporel, et là il râlera parce qu'on ne lui a pas assez imposé, exactement comme l'antivax intubé râle parce qu'on ne l'a pas assez informé des risques de ne pas se faire vacciner...

Pour avoir testé quelques semaines les pneus été sur une traction de 190cv en boîte auto, puis comparé avec des pneus hiver, c'est juste le jour et la nuit niveau tenue de route et freinage, que ce soit sur neige, verglas ou route sèche.

Mais bon, c'est comme les gens qui achètent des Dacia et s'en tapent des deux étoiles aux crash-tests sous prétexte qu'ils ne font que de la ville ou qu'ils n'ont jamais eu d'accident en 20 ans...

L'accident il suffit d'une fois, et ça ne prévient pas à l'avance.

comme d'hab sur cara c'est le bal des ouinouins

La dernière fois où il a neigé là où j'habite, c'était en février... 1986.

J'imagine bien l'utilité absolue des pneus hiver dans un coin où on mange en terrasse quasiment toute l'année.

A ce que j'ai cru comprendre le découpage tiendra compte dans chaque département des zones à risques de neige. On peut penser que cette loi donnera lieu à une nouvelle signalisation

J'aurais presqu' admis ce post mais l'analogie trouvée " comme l'antivax intubé râle parce qu'on ne l'a pas assez informé des risques de ne pas se faire vacciner.." là, je m'inquiète !

c'est ce que fait PSA en association avec le contrôle de traction amelioré depuis longtemps ( 2008 première version , 208, 308, 2008 deuxième version, C3 et C5 Crossback....

Et vous comptez aussi en généraliser l'usage dans les DOM-TOM tant qu'on y est ?

A Nice (exemple plus haut), il fait 14°C en moyenne en décembre et en janvier. On imagine l'immense apport des pneus neige par ces températures polaires...

Pour une fois on est d'accord.

Deux jeux avec pour l'hiver des jantes tôle au diamètre mini accepté par la voiture, au final on use pas plus de pneu si on les permute intelligemment (genre par rouler en hiver jusqu'à mi juin comme je le vois parfois en Yaute ) et le coût reste raisonnable d'autant plus si on peut garder ses roues montées à la maison (garage, grenier ou cave)

Par contre la sécurité en pneus hivers (valable non seulement pour le verglas et la neige, mais aussi simplement dès que la température passe régulièrement sous les 5 degrés), elle, n'a pas de prix.

Et à la moindre vague de froid c'est le dawa. Après on peut faire le pari de n'avoir jamais à se déplacer quand les températures baissent.

Fun fact : Le réchauffement climatique affaiblissant le vortex polaire va avoir tendance à nous envoyer plus régulièrement des vagues de froid qui peuvent s'accompagner de neige dans des régions qui n'y sont pas habituées.

On a bien vu de la neige en Arabie Saoudite l'hiver dernier suite à un réchauffement soudain de la stratosphère.

D'ailleurs il semblerait que cette année on ait des conditions propices pour un rebelote :

https://www.severe-weather.eu/global-weather/polar-vortex-returns-usa-europe-winter-2021-2022-fa/

Mais bon, si ça arrive et que des gens se tuent sur la route faute de pneus appropriés, moi j'appelle ça du darwinisme.

"8 conducteurs sur 10 disent que cette réglementation va contribuer à réduire fortement les accidents et à limiter les blocages sur les routes."

Réduire les accidents, peut-être mais à condition que certains automobilistes ne continuent pas de rouler" normalement" en ce qui concerne la vitesse et l'anticipation par temps de neige et verglas sous prétexte que leur véhicule est équipé.

Limiter les blocages sur les routes, peut-être en ville mais en campagne ou sur nationale ce sont les poids lourds qui se mettent de travers.

Dans tous les cas, la pose de pneus hiver ne doit pas se substituer à l'entretien des routes d'une part et comme d'habitude , que chacun prenne ses responsabilités, pas d'équipement= pas de sortie, des équipements=prudence et anticipation!

je suppose que tu habites les Alpes Maritimes , comme moi. Il se trouve que dans l'arrière pays nous avons des zones de montagne et même de haute montagne. Tinée, Cians, Vésubie, Roya. Je fréquente certaines de ces routes 12 mois par an et je peux dire que les pneus hiver ne sont pas mais pas du tout un luxe quand il.y a 5 ou 10 cms de neige sur la route d'Isola 2000 ou d'Auron ( pentes de 7 à 12% ) . Avec ce type d'équipement et 4RM on monte sans risques ni appréhension ( sauf celle de voir arriver en face un blaireau en pneus été et en perdition )

Pour ceux qui ont l'intention ou l'obligation de le faire je pense qu'il ne faudra pas tarder sous peine de ne plus avoir trop le choix : marque ou tarif.

Comment peut-on se plaindre que les Français ne connaissent pas encore la loi alors que seuls les préfets de deux départements, à 1 mois et demi de l'échéance, ont publié la liste des communes concernées ? Le manque d'anticipation si français en somme.

Ca fait des années que je fais la permutation deux fois par an.

Mais comme je trouve ça saoulant, je vais finir les pneus été livrées avec la voiture puis passer en 4 saisons.

Je vais voir ce que ça donne même si je sais qu'ils sont moins performants que les pneus hiver en hiver et les pneus été en été.

C'est vrai : l'antivax intubé ne râle plus, il glougloute !

Je ne parle pas d'usure mais de sécurité. Est-ce que tu peux m'affirmer que par 7 degrés, un PS4S freine moins court ou a une moins bonne adhérence latérale qu'un Powertrack Snowstar par exemple ? Si ce n'est pas le cas, c'est donc contre-productif niveau sécurité de rouler en pneu hiver ce jour là. Et ça sera peut être le contraire le lendemain quand il fera 4 degrés et qu'il pleuvra....C'est totalement arbitraire cette histoire de 7 degrés, ça dépend 100% de quels pneus on compare et dans quelles conditions.

Ca ne m'empêche d'avoir deux trains de pneus (CSC6 été et TS850P hiver) hein, mais bon...

Franchement si tu mets des 4 saisons sur ta 370z, c'est le blasphème absolue.

Les pneus hivers sont utiles l'hiver ! Oui, si les pneus sont froids ! Mais même à 2°C, je t'assure que des pneus étés sportifs et digne de chausser ta voiture, une fois un peu chaud sont bien plus efficace que des pneus 4 saisons ou hiver.

Et normalement s'il neige ou s'il gèle, j'imagine que tu sors pas ta 370z donc in-fine pas besoin de pneu hiver.

Pitier ! Dis moi que tu parlais de ton déplaçoire ^^

Un pneu neige est t'il si efficace que cela sur le verglas ? Il y a les pneus cloutés dans ce genre de situation non ? A moins qu'ils ne soient plus autorisés de nos jours.

Aujourd'hui j'ai 2x les mêmes jantes d'origine en hiver et en été, donc avec la même taille de pneus (19"), et les pneus hiver ne me coûtent pourtant pas beaucoup plus cher que de bons pneus été.

Ces pneus se sont pas mal démocratisés ce dernières années, au final le surcoût est négligeable , surtout avec un 2ème jeu de jantes.

Sur un an le surcoût financier est totalement indolore, et bien en-deçà de ce que coûte ne serait-ce qu'une jante abîmée sur un trottoir suite à une petite glissade, et je ne parle pas d'un vrai accident.

Les prévoyants ont déjà le jeu de jantes montées dans le garage ou chez le garagiste, et les chaussettes à demeure dans le coffre : tout est prêt pour les premiers froids.

Permuter à chaque fois c'est long et cher : vaut mieux un 2ème jeu de jantes, surtout si tu le fais régulièrement. En deux ans les jantes sont amorties, et encore ça se revend facilement, donc potentiellement ça peut même ne rien coûter du tout.

Il faut juste de la place pour stocker les jantes.

Mais en soit c'est mieux, le montage et démontage à plusieurs reprise d'un pneu c'est pas terrible pour celui-ci.

Pas pour mon cas car c'est une voiture de fonction que je garde deux ans et demi maxi le temps de l'emmener à 120 000 km.

Après, tchao la voiture.

Je vais donc passer aux 4 saisons sachant que j'ai aussi des chaussettes dans le coffre.

Et, la prochaine que je commanderai, j'essayerai de me la faire livrer directement en 4 saisons.

C'est pas arbitraire : les constructeurs parlent des 7 degrés car c'est la limite sur laquelle ils se basent pour concevoir les pneus et la gomme.

Si sur 150 jours où tu roules en pneus hiver par moins de 7 degrés tu gagnes 20% de distance de freinage, et que t'en perds 10% les quelques jours où il fera légèrement plus doux, l'espérance mathématique te dira que statistiquement tu auras intérêt de rouler en monte hiver.

Maintenant si tu veux le top du top, rien ne t'interdit de monter un jeu de jante différent en autonome et au printemps selon la météo du jour : personne ne fait ça mais tu peux, faut juste investir dans un bon pont électrique ou pneumatique et dans un bonne clé à choc pour faire ça rapidement entre le p'tit dèj et le taf !

Sinon deux voitures : une en pneus été, une en pneus hiver, l'investissement est assez élevé, et faut un grand garage, mais chacune s'usera moins vite, alors pourquoi pas !

Oui, un pneu hiver est plus efficace qu'un pneu été sur le verglas. Évidemment la physique reste valable, ça glisse, mais moins, et l'écart peut faire la différence entre passer et se planter, ou se planter avec blessures ou se planter avec que de la tôle froissée, exactement comme quand on a de bons pneus VS des pneus low-cost.

La plupart des garagistes ou concessionnaires proposent de le stockage moyennant quelques euros, et au pire un pote ou un cousin qui a un grand garage le fera aussi, il ne t'en coûtera qu'une bonne bouteille ou un autre petit service rendu en échange.

4 saisons c'est pourri, c'est mauvais partout.

Si c'est pas ta bagnole dans ce cas tu cherches un jeu de jantes d'occasion que tu revends ensuite, et sinon bah tu permutes, ça sera toujours mieux que des 4 saisons bons nulle part.

C'est toujours la même rengaine. Ce ne sont pas les pneus qui sont obligatoire mais un dispositif homologué qui peut être les "chaussettes", les chaînes, les pneus ou bien tout autre élément homologué que je ne connaît pas.

A chacun de choisir selon la pertinence de l'un ou de l'autre.

Quand j'étais dans mes montagnes natales, il y avait deux types de comportement: celui qui avait obligation de rouler avait un équipement (pneus plus éventuellement clous) et ce lui qui pouvais s'abstenir de rouler les jours difficiles restait en pneus ordinaires.

Sinon les chaussettes c'est pas mal pour remplacer les chaînes : bien plus discret que les chaînes dans le coffre (ça se cale dans un petit trou, perso dans un vide à côté de la roue de secours), et surtout plus facile à monter !

Sur mon ancienne Accord où j'ai dû les utiliser plusieurs fois, c'était un vrai plaisir comparé aux chaînes, et l'usure est finalement assez réduite du moment qu'on reste sur la neige sans faire de rallye.

Oui, enfin, il y aussi ceux comme moi qui ne roulent pas quand les routes sont enneigées, tout simplement.

A ce petit jeu, on peut parler de tous les cas de figure pour démontrer l'intérêt ou l'absurdité de cette mesure.

Tu oublies la 3ème catégorie de gens, malheureusement trop nombreux et à l'origine de cette loi : ceux qui sortent quand même en pneus été et sans équipement type chaînes ou chaussettes, et qui font chier tout le monde quand ils se plantent, dans le bas-côté quand les piétons ou ceux venant en face ont de la chance...

Oui, vivement des pneus neige en Guyane.

Après tout, on ne sait jamais, avec le réchauffement climatique...

On devrait surtout apprendre ce qu'est le bon sens à l'école...

Car si on est obligé de légiférer sur tout et n'importe quoi, on est mal barré...

Personnellement le fait d'avoir un deuxième jeu, c'est surtout pouvoir monter mes hiver au débotté quand je veux

Une bonne chute de neige fin octobre/début novembre au-dessus de 2500m ? Il fait souvent encore trop doux pour avoir monté les hiver, donc dépendre de RDV pour la permutation c'est le risque de les monter soit trop tôt (automne tardif sans neige) et de les user inutilement (sans parler de l'agrément de conduite), soit trop tard (hiver en avance) et de louper une occasion de skier. Et au printemps rebelote dans l'autre sens.

First World problems

Je sais que les 4 saisons sont moins bons que les pneus hiver en hiver et les pneus été en été.

Mais je vais tenter l'expérience quand même.

Ne pas oublier, qu'en Normandie, les gros épisodes neigeux et/ou très froids sont quand même bien rares.

Pour aller au ski, ils feront bien l'affaire sachant que j'ai aussi les chaussettes au cas où.

Et ça m'évite d'aller au centre auto deux fois par an.

Je raisonnerai différemment si j'habitais dans des zones montagneuses ou froides : là, je ferai l'effort de permuter.

Ce genre de mesure risque in fine d'en inciter beaucoup à rouler en pneus hiver toute l'année.

J'ai d'ailleurs des connaissances qui font ainsi, avec un message clair "ça me fait chier, donc je laisse les mêmes pneus hiver toute l'année...".

Bien évidemment, comme remplacer des pneus peut coûter cher financièrement, que les contrôles de la gendarmerie sont rares et que le CT n'est pas forcément pour tout de suite, certains roulent donc avec des pneus hiver rincés...

Certes ça peux paraître un luxe à certain, mais quel tranquillité et confort une fois la petite routine à changer 4 pneus rodé !

Un luxe qui au final ça coûte rien (les jantes achetées d'occasion se revendent).

Pour eux existe des 4saisons très bien (Michelin CROSSCLIMAT)

Géniale la prévision: il va faire froid en plein hiver… On sort d'une prévision publiée début mai qui disait qu'il allait faire chaud en plein été…

A ce petit jeu, le risque de tornade n'est pas non plus exclu, et ta Tesla peut se retrouver alors subitement la tête à l'envers dans un arbre...

La recherche du risque 0 est une chimère qui, in fine, fait chier tout le monde.

Perso, je milite contre la fermeture des routes au moindre flocon. Comme ça, on s'approchera réellement du 0 accident.

Bah si tu attends suffisamment longtemps les pneus hivers deviennent des slicks, parfait pour des tours de circuit en Mégane RS

Oui, mais il faut les acheter.

Ceux dont je parle font en fait généralement avec les pneus vendus avec la voiture.

Après, oui, une fois qu'ils sont complètement rincés, ils les font remplacer par du pas cher... critère principal pour eux.

J'ai même pas souvenir de verglas en fait lol. C'est pour te dire.... Et encore quand il a neigé ça a été salé direct.

On ne peut qu'être d'accord avec votre commentaire ! Une paire de chaînes ou de chaussettes dans le coffre quand la saison le nécessite et ça suffit.

Le lobby des pneumatiques a bien fait son travail...

"Problème de riche", en bon français...

Toi pas comprendre différence entre "Hiver moyen avec des températures entre 0 et 10 degrés en plaine avec quelques flocons qui ne tiennent pas" et "Hiver ponctué d'épisodes de froid notoire jusqu'à -10 en plaine, et précipitations neigeuse importantes".

En lisant l'article mis en lien, j'ai compris pourquoi j'avais eu, en plaine à moins de 200m d'altitude, 40cm de neige durant l'hiver 84-85 avec la Saône gelée sur tout sa largeur.

C'était exactement le même phénomène qu'ils expliquent.

Rien que l'hiver dernier c'était un coup chaud un coup froid un coup chaud un coup froid, avec des chutes de neige importantes jusqu'en plaine.

Alors les vieux diront "on a vu pire !" Sauf qu'aujourd'hui les gens ne savent plus gérer "pire". Saupoudre 2cm de neige en IDF et c'est le gros foutoir.

Mais bon, on peut en effet fermer les yeux et se dire que tout va bien.

Franchement, une jeu de jantes tôle et des skis cailloux achetés 3 francs 6 sous dans une bourse aux skis, c'est pas non plus un truc de riche. Mais de pays développé, oui

En fait la gomme est trop souple avec les pneus hivers, ils surchauffent trop vite sur circuit.

Sinon concernant l'usure, il faut savoir qu'un pneu neige se remplace plus rapidement qu'un pneu été en terme d'usure visuel, à 3mm un pneu été doit être changer c'est plutôt 4/5mm un pneu hiver...

Donc pour ce qui roulent toutes l'année en pneu hiver, c'est le meilleur moyen d'arriver à l'hiver avec des pneus hivers totalement inefficace (sur la neige).

Pour ceux qui ont un département peu enneigé, opté pour des 4 saisons, une année je suis monté en montagne avec 4 Michelin crossclimate en Bmw Serie 1 le top, je grimpais au mur

Après le 4 saisons en été restera toujours moins efficace, qu'un "vrai" pneu été

Moi habitant à coté de Lyon, 4 saisons c'est le top, on à une fois de la neige par an, et encore ca dur une demi journée et ca fait la soupe

Pas faux cela ne marche vraiment qu'avec deux jeux de jantes, de la place pour stocker et un bon cric rouleur pour le faire plus facilement (une demi-heure avec de l'entraînement). Si on fait un choix différent (la 2ème voiture de la maison) avec RV à prendre chez Euromaster...c'est pénible, j'ai roulé toute l'année avec les hivers et je passerai aussi en 4 saisons vu mon exposition aux intempéries...je trouve les pneus été de moins en moins adhérents en fonction des normes éco et limites dès la moindre grosse averse. Et durcissant beaucoup avec le temps

Je connais l'arrière-pays, merci !

C'est juste comme d'habitude : je trouve idiot d'être obligé de légiférer quand le bon sens devrait suffire à ce que chacun soit équipé du minimum vital, d'autant qu'avoir des chaussettes dans le coffre n'est pas un investissement délirant pour celui qui n'affronte réellement le froid qu'une poignée de jours par an. Mais est-ce qu'on a par exemple rendu obligatoire d'avoir dans chaque voiture une trousse de premiers secours et des couvertures de survie pour chaque passager ? Et pourtant, j'ai connu plusieurs personnes à qui cela aurait pu sauver la vie.

Et puis, quand c'est vraiment dangereux, je pense que le plus sage est de rester chez soi, parce que j'ai par exemple le désagréable souvenir d'un 38 tonnes qui, toutes roues bloquées sur le verglas, dérivait doucement mais inexorablement vers moi sur un faux-plat d'autoroute.

Sans le moindre doute! J'ai monté (et descendu) il y a presque deux ans un col enneigé fin octobre dans les Pyrénées 1800m d'altitude avec un Ford Kuga 4x4 avant de monter mes roues équipées (pas eu le temps..)

Dois je préciser que j'habite une route de montagne et que j'ai une certaine habitude de la conduite sur neige? A la montée pas trop de problèmes. Motricité correcte (merci le 4x4!) j'avais encore une petite marge. Par contre aucune dans les virages où ça glissait pas mal. Pas trop de soucis pour ralentir puisqu'à la montée il suffit de lever le pied . Attention quand même, le simple fait de lever le pied sur une vitesse intermédiaire (2eme ou 3eme) suffit si on n'y prend garde à provoquer un dérapage!

Par contre à la descente la Bérésina! La voiture refusait obstinément de ralentir et partait en luge même aux vitesses les plus basses! Après avoir visité les bas côtés à deux reprises (la neige profonde freine un peu la voiture) et évité par miracle le chasse neige qui montait, je ne sais pas trop comment je me suis retrouvé à l'altitude où la neige se transformait en pluie!

Inutile de préciser que j'ai monté mes 4 roues hiver dans la foulée!

Les pneus 4 saison sont un excellent compromis pour celui qui habite une région où il neige de temps en temps.

Mais à condition de choisir les bons !!

Très bonne initiative. Je n'habite pas dans une zone montagneuse (mais une région a neige quand même), je me suis fait cartonné une voiture car le mec roulait en pneu été et il n'a jamais réussi a s’arrêter dans la neige.

Mais tout va bien, pour le moins c'est pas plus pire que le passé.

On connaît a peine ce qui se passe plus haut que la tropopause, de là a prévoir quelque chose alors que la météo a 15 jours reste du domaine de la divination c'est assez audacieux pour rester correct. -10°C en plaine, j'ai déjà connu ça plusieurs fois depuis 1972 (je n 'ai pas de référence perso plus ancienne) et l'alternance froid redoux est d'un commun….

Je commencerai a m’inquiéter quand j'aurais besoin d'une pelle pour sortir de chez moi deux hivers de suite.

On reste dans le grotesque: comme ça se réchauffe, il va faire froid!!!

Pas tout à fait pareil, les pneus sont en package avec l'Extended Grip sensé transformer une 2RM en 4RM...je crois que seul Ford propose d'échanger les pneus été par des pneus hiver ou en tout cas propose l'option (peut être avec jantes)

La question n'est pas là : un pneu hiver ne se résume pas à un usage sur chaussée enneigée.

C'est quand même à la portée de tout le monde en terme de compréhension ?

Après, chacun fait ce qu'il veut.

Personnellement, je roule trop pour jouer au loto avec la météo et les probabilités.

"quand le bon sens devrait suffire à ce que chacun soit équipé du minimum"

Le problème est là : le bon sens a disparu depuis que l'état est devenu le pourvoyeur de tout : Argent, éducation, responsabilité,...

On demande que l'état fasse tout pour nous, mais quand il le fait sur des trucs mojns agréables que du pognon et des garderies, on gueule.

Et on demande à des veaux de faire preuve de bon sens ? Bon courage

Le compromis reste le pneu 4 saisons homologué 3PMSF.

Demande à Axel des conseils. Il fait le trophée Andros en Mégane RS montée sur des semi-slicks Cup 2 R

Bah les semi slic c'est parfait pour skier sur la neige.

La semaine dernière a eu lieu la présentation du Cross Climate 2.

Oui, le pneu 4 saisons est un pneu de compromis, il faut accepter ce postulat.

Maintenant, au fil des évolutions, les écarts se resserrent. Sur le sec et sur chaussée humide, il y a un gap entre le nouveau venu et la GEN1 en terme de comportement. Les véhicules servant aux tests étaient des 308 T9, les T° flirtaient avec les 30°C.

Reste à voir sa longévité, le niveau sonore et ses aptitudes dynamiques par des T° plus froides. Le GEN 1 était critiqué pour son adhérence transversale perfectible.

Oui et je pense que ces pneus vont continuer à s'améliorer car cela ne m'étonnerait guère qu'ils se vendent de plus en plus en raison de cette nouvelle législation.

Cela devrait motiver les manufacturiers.

Merci, j'ignorai le lancement d'un Cross Climate 2. Allo caradisiac ???

Je viens de voir les tarifs du Cross Climate 2 pour ma voiture... ouch, ça pique !

150€ pour du 205 45 R17 W, j'espère qu'ils sont vraiment parfaits à ce tarif.

Et vous conseillez de rouler en pneu hiver plutôt qu'en pneu standard en-dessous de quelle température vu que 14°C c'est déjà trop froid à votre avis ? 15°C ? 20°C, 25°C ?

La prochaine étape serait peut-être donc de les imposer (et leurs équivalents) à toute voiture neuve vendue.

Puisque de toute façon, on est visiblement dans la logique de ne pas faire confiance aux gens...

Au moins, pour le coup, il n'y aurait plus de problème de savoir si les gens en sont équipés ou pas.

On pourrait même imposer la vente uniquement de pneus tout temps. Mais je pense que ça va arriver à force...

Je ne comprends d'ailleurs toujours pas comment on peut laisser à la vente en France des pneus low cost low quality très dangereux...

en IDF, c'est la même chose.

1 ou 2 jours de neige, avec du bordel sur les routes, du fait des poids lourds et voitures lourdes non équipés.

je pense que l'important est surtout d'avoir des prévisions météo dignes de ce nom avec information de la population du risque de neige la veille ou le matin (via les radios, chaines de tv...), avec, pourquoi pas, obligation de chômage technique pour tous les gens venant au travail en voiture les rares fois où ça arrive + blocage immédiat de toutes les routes jugées "sensibles".

en plus, en idf, avec la généralisation du télétravail, beaucoup peuvent rester chez eux les quelques jours où le risque de merde sur les routes est important.

d'ailleurs, même les bus cessent de circuler généralement en idf lors de ces épisodes.

Effectivement les poids lourds sont un problème, quoique maintenant il y a de plus en plus d'arrêté préfectoraux ... avant que la neige surgisse

Avec le covid l'avantage les gens ont appris a travailler a distance si cela peut fonctionner pour la neige le top mais j'en doute

Attention, il n’y a pas que sur la neige où un pneu hiver est plus efficace. Lorsque la température est inférieur à 7 degrés, ce qui est fréquent en France en hiver, le pneu hiver est plus efficace. On sent nettement la différence. Hormis les régions où il fait rarement moins de 5 degrés la nuit, c’est raisonnable de monter des pneus hiver.

Bien sûr, quand il fait chaud en février, par exemple 5 le matin et 15-20 l’après-midi, votre pneus d’hiver est moins adapté qu’un pneu été. Mais, le froid peut rapidement revenir.

Jusqu'à présent, le 4 saison connait une croissance continue à deux chiffres depuis 5 ans, au détriment du pneu été, sans cannibalisation relative de l'offre hiver.

Je ne rationalise pas selon les T°.

En général, je permute fin octobre et mi-mars, indépendamment de la météo.

Perso si pendant 1 semaine je roule matin et soir à moins de 7 degrés après le 1er novembre je change. Et pareil une semaine à plus de 7 degrés matin et soir en avril, je change.

Modulo l'enneigement et les opportunités de ski

c'est tordant il y a des gens qui ne vont jamais en montagne mais cest pas que pour la montagnec'estpour le froid, ok. , Mais dans la zone d'obligation il y a les départements les plus chauds hors montagne, toute la côte méditerranéenne sauf le 13.

les abrutis ont encore frappé !

on peut aussi être intelligent en adaptant sa conduite à la température, d'autant plus quand il y a risque de verglas ou qu'il neige.

dans ces cas-là, je prends par ailleurs les axes principaux et non les petites routes secondaires.

je conduis depuis plus de 33 ans et pratiquement toujours en pneus été.

et 0 accident, 0 blocage sur la route.

mais j'ai toujours eu des voitures... légères, ce qui aide beaucoup quand il y a de la neige.

ceux qui se vautrent et/ou n'avancent pas ont souvent des voitures lourdes et/ou propulsion = simple constat.

après, quand il y a trop de neige ou du verglas, je ne conduis pas.

L'état aurait dû aussi obliger les habitants de l'île de France à s'équiper de pneus neige, chaque année ,la N118 ,très pentue, est bloquée par les camions et les voitures qui n'avancent plus sur une fine couche de neige.

La Normandie aussi aurait dû être impactée, il y a plus de 30 jours de neige à l'intérieur de cette région.

30 jours de neige en Normandie ???

Je dirai plutôt 3 ou 4 au grand maximum.

Dans l'Aude (1 matinée de neige fondue en plaine l'année dernière), on attend toujours le découpage fin. Et quand il arrivera, il y aura pénurie de pneus/chaînes/chaussettes.

En ce qui concerne les pneus hiver/4 saisons, pour les quelques matins où la température est de moins de 7'C, je ne vais pas équiper mes trois véhicules, les manufacturiers de pneus iront se gratter.

C'est aussi la largeur des pneus qui compte.

Cette loi est la conséquence de l'augmentation ridicule de cette largeur depuis une dizaine d'année.

Du 205/45R17 à l'AR sur une Clio 5 GPL de 100ch par exemple...

...ma premiere Clio était chaussée en 155/70 par 13".