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Par pxidr
Remarque pas besoin de talent de dessinateur chez Porsche, en particulier pour la 911...
Une Ricoh suffit amplement 
Commentaires - Porsche : apprenez à dessiner le profil mythique de la 911
Porsche : apprenez à dessiner le profil mythique de la 911
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Par slavi
Ce profil cela fait 50 ans qu'il Me gonfle, à force de le voir ça pue. C'est comme du Louis de funès, à force de les voir, année après année, décennies après décennies , il arrive un moment où le cerveau ferment de dégoût envers les films de ce type. La 911 c'est pareil,
Par roc et gravillon
Dessinez donc une Cox, et pliez la feuille pour gagner quelques cm en hauteur.
Par anneaux nîmes.
On attend vos oeuvres....les génies.
Par §pdc242bG
Les roues ça ne ça vraiment pas.
Je me souviens quand j'étais gamin je dessinait des 2CV avec tous les détails. J'étais assez bon sur la Fuego aussi.
Par roc et gravillon
Bon boulot qu'il a décroché là le Michael...
Le pantouflage du design par excellence...
La Mère Poulard du dessin...
Le jour sans fin de la gravure...
Tous les 5 ans, on étire un peu par cî, on arrondis un brin par là....
Et hop, le salaire qui tombe chaque mois, et les grosses primes en sus.
Tant qu'existera la clientèle de vieux tristus qu'en voudront encore, la rente de situation perdurera. 
Par roc et gravillon
En réponse à §pdc242bG
Les roues ça ne ça vraiment pas.
Je me souviens quand j'étais gamin je dessinait des 2CV avec tous les détails. J'étais assez bon sur la Fuego aussi.
T'aurais du continuer avec les logos...
Par §Pag532wX
En réponse à pxidr
Remarque pas besoin de talent de dessinateur chez Porsche, en particulier pour la 911...
Une Ricoh suffit amplement
C'est clair que Porsche n'a pas besoin de designer .... Tu prends une 964 Turbo : PAF t'as déja crée un des 15 plus beau objets roulants toute époque confondue ....
Par mekinsy
En réponse à roc et gravillon
Bon boulot qu'il a décroché là le Michael...
Le pantouflage du design par excellence...
La Mère Poulard du dessin...
Le jour sans fin de la gravure...
Tous les 5 ans, on étire un peu par cî, on arrondis un brin par là....
Et hop, le salaire qui tombe chaque mois, et les grosses primes en sus.
Tant qu'existera la clientèle de vieux tristus qu'en voudront encore, la rente de situation perdurera.
Moi je fais le distinguo entre toutes les 911...
Le modèle 991 est je trouve particulièrement ŕeussi. (Si tu l'as confond avec une 964...C'est que ta vision à énormément chuté...
)
Ils ont essayé d'initier un changement de style avec la 996, mais cela avait fait scandale chez les puristes. 
Par roc et gravillon
En réponse à mekinsy
Moi je fais le distinguo entre toutes les 911...
Le modèle 991 est je trouve particulièrement ŕeussi. (Si tu l'as confond avec une 964...C'est que ta vision à énormément chuté...)
Ils ont essayé d'initier un changement de style avec la 996, mais cela avait fait scandale chez les puristes.
Et tu es aussi fort pour faire le distingo entre toutes les 206 Monoski ?
Par §dou362hI
Pas besoin de designer pour imaginer la 911 ?
Je pense au contraire qu'il faut être très bon pour imaginer la future 911 tout en respectant les gènes, l'identité du modèle et les codes stylistiques du modèle
En plus, c'est une icône dans le monde des sportives donc pas vraiment le droit à l'erreur.
Par Asdepic
En réponse à §dou362hI
Pas besoin de designer pour imaginer la 911 ?
Je pense au contraire qu'il faut être très bon pour imaginer la future 911 tout en respectant les gènes, l'identité du modèle et les codes stylistiques du modèle
En plus, c'est une icône dans le monde des sportives donc pas vraiment le droit à l'erreur.
facile
la future 911 c'est la TAYCAN
Par mekinsy
En réponse à roc et gravillon
Et tu es aussi fort pour faire le distingo entre toutes les 206 Monoski ?
C'est plus facile avec les mondeo Mazout ROCCO ? 
Par §car178Qv
En réponse à roc et gravillon
Et tu es aussi fort pour faire le distingo entre toutes les 206 Monoski ?
excellent cet article. Ca fait des années que j'essaie de reproduire cette silhouette sur des bouts de papier. Ca a l'air simple mais en réalité c'est plein de subtilités. par exemple faire le dessin d'une 911 des années 90 et un autre pour une 911 de 2020. Ce n'est pas évident de montrer les différences et pourtant quand on les voit cote a cote ca saute aux yeux.
Par mekinsy
En réponse à §car178Qv
excellent cet article. Ca fait des années que j'essaie de reproduire cette silhouette sur des bouts de papier. Ca a l'air simple mais en réalité c'est plein de subtilités. par exemple faire le dessin d'une 911 des années 90 et un autre pour une 911 de 2020. Ce n'est pas évident de montrer les différences et pourtant quand on les voit cote a cote ca saute aux yeux.
ROCCO et la subtilité ca fait 2...
C'est à peine si il sait faire la différence entre un Hummer h1 et une Caterham...
Par roc et gravillon
En réponse à §car178Qv
excellent cet article. Ca fait des années que j'essaie de reproduire cette silhouette sur des bouts de papier. Ca a l'air simple mais en réalité c'est plein de subtilités. par exemple faire le dessin d'une 911 des années 90 et un autre pour une 911 de 2020. Ce n'est pas évident de montrer les différences et pourtant quand on les voit cote a cote ca saute aux yeux.
... train spotter...
Par roc et gravillon
Monoski est plus fortiche pour disserter sur l'air du temps ou le sexe des anges que d'arriver à identifier une de mes caisses.
Mais bon... tu peux le croire.
Ça changera quoi Lapinou ? 
Par pxidr
En réponse à roc et gravillon
Monoski est plus fortiche pour disserter sur l'air du temps ou le sexe des anges que d'arriver à identifier une de mes caisses.
Mais bon... tu peux le croire.
Ça changera quoi Lapinou ?
De savoir en quelle caisse tu roules, pardi...
Vu que tes choix de bagnoles semblent d'une perfection que personne ici sur ce forum n'est capable d'atteindre.
Moi je dit... Soit une Skoda, soit une Mondeo. Avec un bon diezoul, pour le côté passion automobile
Par roc et gravillon
En réponse à §dou362hI
Pas besoin de designer pour imaginer la 911 ?
Je pense au contraire qu'il faut être très bon pour imaginer la future 911 tout en respectant les gènes, l'identité du modèle et les codes stylistiques du modèle
En plus, c'est une icône dans le monde des sportives donc pas vraiment le droit à l'erreur.
Icône...mythe...légende.
Une fois posés ces 3 mots associé au chiffre 911 ( qui rappelons le ne pèse plus que pour quelque chose comme 15% des ventes de la marque ), t'auras épuisés les poncifs éculés des qualificatifs associés à cette caisse.
Mais bon... tant qu'il y aura des suiveurs et des tristes avec un peu d'artiche sur terre hein...
Par mekinsy
En réponse à pxidr
De savoir en quelle caisse tu roules, pardi...
Vu que tes choix de bagnoles semblent d'une perfection que personne ici sur ce forum n'est capable d'atteindre.
Moi je dit... Soit une Skoda, soit une Mondeo. Avec un bon diezoul, pour le côté passion automobile
Peut être tout simplement qu'il se véhicule avec un fauteuil électrique...
Un vrai écolo caché mon ROCCO. 
Par mekinsy
En réponse à roc et gravillon
Icône...mythe...légende.
Une fois posés ces 3 mots associé au chiffre 911 ( qui rappelons le ne pèse plus que pour quelque chose comme 15% des ventes de la marque ), t'auras épuisés les poncifs éculés des qualificatifs associés à cette caisse.
Mais bon... tant qu'il y aura des suiveurs et des tristes avec un peu d'artiche sur terre hein...
C'est vrai qu'un modèle représentant 15% des ventes d'un constructeur, c'est très objectif pour établir le succès ou pas du modèle en question.
Je te rappel que l'A110 représente 100% des ventes de la marque Alpine...
Je sais qu'on leur fait dire ce qu'on veut aux chiffres...
Mais n'abuse pas. 
Par pxidr
En réponse à mekinsy
Peut être tout simplement qu'il se véhicule avec un fauteuil électrique...
Un vrai écolo caché mon ROCCO.
Il a quand même affirmé ici qu'avec 9L de gazoil, il était capable de faire 500km...
C'est pour ça que sa caisse m'intéresse au plus haut point... mais t'as peut-être raison, c'est peut-être un fauteuil... qui carbure au diesel. D’où ses consommations incroyablement basses 
Par mekinsy
En réponse à pxidr
Il a quand même affirmé ici qu'avec 9L de gazoil, il était capable de faire 500km...
C'est pour ça que sa caisse m'intéresse au plus haut point... mais t'as peut-être raison, c'est peut-être un fauteuil... qui carbure au diesel. D’où ses consommations incroyablement basses
500km avec seulement 9l ? 
A mon avis, il a dû embarquer sur un ferry entre 2, et comptabiliser le trajet en bateau...
Par §Box825eD
La 911, pas d'imagination, ils se sont pas foulé et bla bla bla ... si ces mecs en possédait une ils ne dirait pas la même chose. Le but, ici, c'est de conserver toujours la même ligne pour que n'importe quelle génération soit reconnaissable par tout le monde.
Alors effectivement l'effet "Waouh" est peut-être moindre comparé à une Peugeot 208 où ils te mettent un compteur 3D dont tout le monde se lassera au bout de 2 ans.
Par pxidr
En réponse à mekinsy
500km avec seulement 9l ?
A mon avis, il a dû embarquer sur un ferry entre 2, et comptabiliser le trajet en bateau...
Oui oui... il m'a dit qu'avec 9L de carburant, il était capable d'en faire autant que ma Tesla 3, qui pour rappel à 500km d'autonomie en péri-urbain.
Je veux bien qu'on aime pas les électriques, et qu'on me dise qu'avec un plein de mazout, il aura plus d'autonomie que moi, mais avec 9L, faut arrêter la mauvaise foi 2 secondes.
Mais bon, Roc et mauvaise foi, c'est une sorte de pléonasme...
Par pxidr
En réponse à §Box825eD
La 911, pas d'imagination, ils se sont pas foulé et bla bla bla ... si ces mecs en possédait une ils ne dirait pas la même chose. Le but, ici, c'est de conserver toujours la même ligne pour que n'importe quelle génération soit reconnaissable par tout le monde.
Alors effectivement l'effet "Waouh" est peut-être moindre comparé à une Peugeot 208 où ils te mettent un compteur 3D dont tout le monde se lassera au bout de 2 ans.
C'est surtout ce qu'on appelle du "conservatisme", du manque d'audace. Porsche te répondra que c'est "pour pas brusquer la clientèle".
C'est sur, quand on voit les conducteurs de 911, c'est souvent des sexagénaires avec les cheveux grisonnants...
Les italiens, de ce côté là, innovent bien plus en matière de style, on ne peut pas leur enlever ça. Et surtout, ils ont un coup de crayon bien plus sympa que les teutons.
Par roc et gravillon
En réponse à pxidr
Oui oui... il m'a dit qu'avec 9L de carburant, il était capable d'en faire autant que ma Tesla 3, qui pour rappel à 500km d'autonomie en péri-urbain.
Je veux bien qu'on aime pas les électriques, et qu'on me dise qu'avec un plein de mazout, il aura plus d'autonomie que moi, mais avec 9L, faut arrêter la mauvaise foi 2 secondes.
Mais bon, Roc et mauvaise foi, c'est une sorte de pléonasme...
Encore un truc qui t'aura échappé le Lapinou... décidément....
Par roc et gravillon
En réponse à mekinsy
C'est vrai qu'un modèle représentant 15% des ventes d'un constructeur, c'est très objectif pour établir le succès ou pas du modèle en question.
Je te rappel que l'A110 représente 100% des ventes de la marque Alpine...
Je sais qu'on leur fait dire ce qu'on veut aux chiffres...
Mais n'abuse pas.
A date on peut donc dire qu'Alpine est un constructeur de véhicules sportifs, comme Mc Laren, comme Ferrari.
Et que Porsche est devenu un diffuseur de Suv et de berlines qui accessoirement propose des coupés et cabrio sportifs.
Le poids des chiffres, le sens des mots Monoski...
Par pxidr
Allez... pour le plaisir :
"Eh oui... il suffira de mettre 9 litres de gazole dans un réservoir pour parcourir la même distance qu'avec un "réservoir" de 600 kg de batteries... et plus ça roulera vite, pire ce sera pour tes voltées."
Je dois comprendre quoi d'autre ?
Par roc et gravillon
Mais c'est sans souci mon pote.
On saura alors retrouver le sens de la communication.
Qui tient un une phrase.
9 litres de gazole = 5 à 600 kg de batteries pour parcourir une même distance.
Après... tu peux t'amuser à tortiller du popotin pour nier la nue vérité.
Comme expliqué plus avant, le jour où une électrique s'inscrira au Mans avec le simple espoir de pouvoir terminer dans le temps autorisé pour classer le dernier, un semblant de crédibilité pointera son nez...
En attendant, libre à toi de s'emmerder l'existence en pompant le bien public et en ne l'alimentant plus.
Par pxidr
En réponse à roc et gravillon
Mais c'est sans souci mon pote.
On saura alors retrouver le sens de la communication.
Qui tient un une phrase.
9 litres de gazole = 5 à 600 kg de batteries pour parcourir une même distance.
Après... tu peux t'amuser à tortiller du popotin pour nier la nue vérité.
Comme expliqué plus avant, le jour où une électrique s'inscrira au Mans avec le simple espoir de pouvoir terminer dans le temps autorisé pour classer le dernier, un semblant de crédibilité pointera son nez...
En attendant, libre à toi de s'emmerder l'existence en pompant le bien public et en ne l'alimentant plus.
Bah non... avec 478kg de batteries dans une TM3 LR, tu peux faire 560km selon le cycle WLTP.
Quelle voiture permet de faire 560km WLTP avec 9L de gazoil, ce qui ferait une conso normée de 1,6L/100km ? J'attends toujours...
Par mekinsy
En réponse à roc et gravillon
A date on peut donc dire qu'Alpine est un constructeur de véhicules sportifs, comme Mc Laren, comme Ferrari.
Et que Porsche est devenu un diffuseur de Suv et de berlines qui accessoirement propose des coupés et cabrio sportifs.
Le poids des chiffres, le sens des mots Monoski...
En 2018, Porsche a vendu plus de 911 que les 3 constructeurs que tu cites réunis...
Le poids des mots...Hein.
Tu devrais faire un régime...
Les SUV sont la pour faire du cash...
C'est tout.
Par roc et gravillon
En réponse à pxidr
Bah non... avec 478kg de batteries dans une TM3 LR, tu peux faire 560km selon le cycle WLTP.
Quelle voiture permet de faire 560km WLTP avec 9L de gazoil, ce qui ferait une conso normée de 1,6L/100km ? J'attends toujours...
Ben voila !
C'est ce que j'appelle tortiller du cul mon pote.
Comme si on était dans la nuance là...
Par pxidr
En réponse à roc et gravillon
Ben voila !
C'est ce que j'appelle tortiller du cul mon pote.
Comme si on était dans la nuance là...
Non, moi je donne des chiffres vérifiables, toi... pas grand chose en fait.
Juste des conneries.
Par roc et gravillon
En réponse à pxidr
Bah non... avec 478kg de batteries dans une TM3 LR, tu peux faire 560km selon le cycle WLTP.
Quelle voiture permet de faire 560km WLTP avec 9L de gazoil, ce qui ferait une conso normée de 1,6L/100km ? J'attends toujours...
... https://www.autoplus.fr/peugeot/208/actualite/Record-Consommation-Diesel-Peugeot-208-1493381.html
Par roc et gravillon
https://www.caradisiac.com/record-de-consommation-pour-une-skoda-octavia-avec-700-000-km-au-compteur-168550.htm
Par roc et gravillon
https://www.turbo.fr/actualite-automobile/volkswagen-passat-tdi-13070-km-3-l100-km-record-du-monde-91584
On continue ?
Janzé, ça te va aussi ?
Par roc et gravillon
Non, parce que je peux trouver encore plus fort hein....
Volkswagen 1 l/100 km : champion de la consommationhttps://www.caradisiac.com/Volkswagen-1-l-100-km-champion-de-la-consommation-48176.htm
Allez les gars... coucouche panier, papates en rond et va attendre ton programme heures creuses pour ne pas dépenser trop mon lapinou... 500 kg de batteries à recharger... pas une affaire à prendre à la ... légère !
Par pxidr
En réponse à roc et gravillon
https://www.turbo.fr/actualite-automobile/volkswagen-passat-tdi-13070-km-3-l100-km-record-du-monde-91584
On continue ?
Janzé, ça te va aussi ?
3,8L et 3L... soit bien supérieur à 1,8L/100.
Donc une fois de plus, aucune bagnole de série ne peut afficher des consos aussi basses, et encore moins la tienne.
Et ces moteurs la... ils ont les mêmes perfs qu'une Tesla 3 avec 360 canassons et 4RM ?
Bref, tu t'enfonces là mon roquet... avoue que t'as eu tort. L'erreur est humaine, ça arrive à tout le monde
Par pxidr
En réponse à roc et gravillon
Non, parce que je peux trouver encore plus fort hein....
Volkswagen 1 l/100 km : champion de la consommationhttps://www.caradisiac.com/Volkswagen-1-l-100-km-champion-de-la-consommation-48176.htm
Allez les gars... coucouche panier, papates en rond et va attendre ton programme heures creuses pour ne pas dépenser trop mon lapinou... 500 kg de batteries à recharger... pas une affaire à prendre à la ... légère !
Tiens... encore un truc qui sortira jamais d'un labo.
Bref, je te sens bien tendu mon roquet... 
Par mekinsy
En réponse à roc et gravillon
Mais c'est sans souci mon pote.
On saura alors retrouver le sens de la communication.
Qui tient un une phrase.
9 litres de gazole = 5 à 600 kg de batteries pour parcourir une même distance.
Après... tu peux t'amuser à tortiller du popotin pour nier la nue vérité.
Comme expliqué plus avant, le jour où une électrique s'inscrira au Mans avec le simple espoir de pouvoir terminer dans le temps autorisé pour classer le dernier, un semblant de crédibilité pointera son nez...
En attendant, libre à toi de s'emmerder l'existence en pompant le bien public et en ne l'alimentant plus.
Comment expliques tu que les 340kg de batteries (Je reconnais que c'est beaucoup) parviennent à effectuer 280km réel. (Et c'est pourtant loin d'être a prendre comme référence.)
Avec 9l, on ne fait pas 280km réel en conduite normal. (200km plutôt.)
9l, c'est plutôt comparable à 200/250kg de batteries (Ce qui est déjà énorme)...Mais pas 500/600kg.
Tu es toujours dans l'exagération.
Alors que la réalité suffit a exprimer l'énorme différence de rapport volume/autonomie que l'on constate entre le mazout et les batteries.
Une rupture technologique pourrait avoir lieu a ce niveau la d'ici quelques années.
Si tel est le cas, 40/60kg de batteries maximum seraient égale à 9l de mazout.
ce qui tu en conviendras, est bien plus acceptable. (On n"a pas besoin d'une autonomie de 1000km à 130...N'exagerons rien.)
Par §Pag532wX
A mes yeux la voiture la plus desirable jamais dessinnée est la Jaguar Type D , mais Jaguar est probablement Allemand sans meme que je le sache apres tout .....
Par roc et gravillon
En réponse à pxidr
Tiens... encore un truc qui sortira jamais d'un labo.
Bref, je te sens bien tendu mon roquet...
Ah oui... dommage de connaitre aussi peu l'automobile pour savoir que cette caisse a été parfaitement homologuée, et parfaitement vendue...
Amateur va !
Par mekinsy
En réponse à mekinsy
Comment expliques tu que les 340kg de batteries (Je reconnais que c'est beaucoup) parviennent à effectuer 280km réel. (Et c'est pourtant loin d'être a prendre comme référence.)
Avec 9l, on ne fait pas 280km réel en conduite normal. (200km plutôt.)
9l, c'est plutôt comparable à 200/250kg de batteries (Ce qui est déjà énorme)...Mais pas 500/600kg.
Tu es toujours dans l'exagération.
Alors que la réalité suffit a exprimer l'énorme différence de rapport volume/autonomie que l'on constate entre le mazout et les batteries.
Une rupture technologique pourrait avoir lieu a ce niveau la d'ici quelques années.
Si tel est le cas, 40/60kg de batteries maximum seraient égale à 9l de mazout.
ce qui tu en conviendras, est bien plus acceptable. (On n"a pas besoin d'une autonomie de 1000km à 130...N'exagerons rien.)
340kg de batteries de la 208-e...
Par §jan838xH
En réponse à roc et gravillon
https://www.turbo.fr/actualite-automobile/volkswagen-passat-tdi-13070-km-3-l100-km-record-du-monde-91584
On continue ?
Janzé, ça te va aussi ?
Merci monsieur Roquet pour tout ces liens. grand respect à vous, éminent toutologue.
Par roc et gravillon
Maintenant, que veux tu... on te sors l'exemple de bagnoles banales genre caisse â Monoski, des tires familiales de 700 000 km... une thermique vendue dans le but d'établir un record de basse conso...
Et t'es encore à venir mégoter avec ton méchant machin à ne pas sortir l'hiver et à ne surtout pas dépasser le 110 km/h si tu ne veux pas commencer â stresser sec...
Et avoir claqué 60 000 € pour ça !
Par roc et gravillon
En réponse à §jan838xH
Merci monsieur Roquet pour tout ces liens. grand respect à vous, éminent toutologue.
Serviteur Janzé...
on fait quoi à Janzé d'ailleurs ?
Pourquoi personne ne parle jamais de ce coin du monde ?
( sauf Philippe Mordan, mais tu le renie ).
Par gibou78
Silhouette intemporelle qui inspire la sportivité au 1er coup d oeil.
La plus belle pour moi la 964 turbo 
Par mekinsy
En réponse à roc et gravillon
Non, parce que je peux trouver encore plus fort hein....
Volkswagen 1 l/100 km : champion de la consommationhttps://www.caradisiac.com/Volkswagen-1-l-100-km-champion-de-la-consommation-48176.htm
Allez les gars... coucouche panier, papates en rond et va attendre ton programme heures creuses pour ne pas dépenser trop mon lapinou... 500 kg de batteries à recharger... pas une affaire à prendre à la ... légère !
Tu n'as pas tord, mettre 500kg de batteries dans une auto afin d'obtenir une autonomie tout juste correcte, c'est inconcevable à grande echelle...
Le Q7 embarquant 700kg de batteries est une hérésie.
C'est beaucoup trop.
Mais on peut espérer une rupture technologique (Au minimum un gain ×4) à ce niveau la, plus rapidemment que tu ne le penses. (Ils ont plusieurs pistes prometteuses...Et les progrès avancent particulièrement vite ces derniers temps.)
5 à 10ans grand max selon moi.
La capacité des batteries est la clé du succès.
Par §jan838xH
En réponse à roc et gravillon
Serviteur Janzé...
on fait quoi à Janzé d'ailleurs ?
Pourquoi personne ne parle jamais de ce coin du monde ?
( sauf Philippe Mordan, mais tu le renie ).
il n'y a pas de toutologue, grand maître !
Par pxidr
En réponse à roc et gravillon
Ah oui... dommage de connaitre aussi peu l'automobile pour savoir que cette caisse a été parfaitement homologuée, et parfaitement vendue...
Amateur va !
Ah oui ? J'ai pas du en croiser souvent...
Puis dans l'article, je lis "Ce prototype"... c'est pas vraiment un truc de série ça n'est-ce pas ?
La XL1, ce truc qui n'est pas vraiment une voiture logeable, qui a été produite à 250 exemplaires et qui coûte la bagatelle de 111k€... avec une puissance mirobolante de 69ch.
Bon allez, sur ce je vais laisser t'énerver tout seul devant tes aberrations... t'as pas besoin de moi pour t'enfoncer, tu le fait très bien tout seul.
"Le poids des chiffres, le sens des mots Monoski..." tu devrais essayer d'appliquer cet adage à toi-même mon Roc 
Par roc et gravillon
Oui et.... 340 kg de " réservoir " pour parcourir ( très théoriquement ) 280 km...
Il te faudra combien de litres de gazole sur un modèle identique pour parcourir la même distance ?
Pose l'exercice pour 80 km/h
130 km/ h
180 km/ h.
Ah ben mince, la e-208 n'y monte pas, et loin s'en faut.
Vous l'aurez compris, cette dernière donnée est juste la pour toi.
Un gars qui a roulé 20 000 km à plus de 200 km/ h, j'ai tenu compte d'une certaine déchéance kilométrique par ces temps d'économie et de radarisation.
Allez Monoski... calcule !
Par pxidr
En réponse à mekinsy
Tu n'as pas tord, mettre 500kg de batteries dans une auto afin d'obtenir une autonomie tout juste correcte, c'est inconcevable à grande echelle...
Le Q7 embarquant 700kg de batteries est une hérésie.
C'est beaucoup trop.
Mais on peut espérer une rupture technologique (Au minimum un gain ×4) à ce niveau la, plus rapidemment que tu ne le penses. (Ils ont plusieurs pistes prometteuses...Et les progrès avancent particulièrement vite ces derniers temps.)
5 à 10ans grand max selon moi.
La capacité des batteries est la clé du succès.
Bien sur que c'est trop, mais l'e-tron est le parfait exemple de tout ce qu'il ne faut pas faire dans un VE : mettre trop de batteries, mettre un profil d'armoire normande, et mettre des moteurs complètement inefficients et à la ramasse techniquement.
Evidemment que les batteries évoluent, d'ailleurs leur densité et leur poids ne font que diminuer ces derniers temps, et vu les milliards injectés dans la R&D ces derniers temps... ça bouge.
Mais il faut bien se rendre compte que le coup de pied dans la recherche des batteries n'a que 15 ans... et moi, en tant qu'observateur, je vois qu'hier, il y a 10 ans, une Leaf était capable de faire 150km sur une charge, et aujourd'hui, une Tesla 3 LR peut en faire 500...
Par pxidr
En réponse à
Commentaire supprimé.
Toujours amusant de se faire traiter de "car ignare" par un incompétent et un gonze incapable de me sortir quelques chiffres cohérents.
Par §jan838xH
En réponse à
Commentaire supprimé.
Merci maître Roquet pour votre contribution. je ne m'oppose pas à un grand toutologue.
Par mekinsy
En réponse à roc et gravillon
Maintenant, que veux tu... on te sors l'exemple de bagnoles banales genre caisse â Monoski, des tires familiales de 700 000 km... une thermique vendue dans le but d'établir un record de basse conso...
Et t'es encore à venir mégoter avec ton méchant machin à ne pas sortir l'hiver et à ne surtout pas dépasser le 110 km/h si tu ne veux pas commencer â stresser sec...
Et avoir claqué 60 000 € pour ça !
Le mazout c'est plus que banale...
C'est archaïque et s'apparente quasiment à la découverte du feu pour l'homme préhistorique. (Depuis il est passé au chauffage électrique...)
Il va falloir penser a évoluer..
Et surtout être plus cohérent !
Car si une vielle auto est dépassée...Alors le mazout l'est encore bien plus.
C'est sale et ca sent mauvais.
On ne peut pas se rejouir de construire des autos aussi répulsifs encore en 2020.
Il va falloir que ca cesse à un moment !
Autant une essence sportive, restera toujours indétrônable face à n'importe quel VE...Autant face à n'importe quel mazout, une VE de puissances/categories équivalents proposera de meilleurs prestations.
(Pour aller d'un point A à un point B.)
Jamais les mazouts ne me manqueront dans le paysage automobile.
Par roc et gravillon
En réponse à §jan838xH
Merci maître Roquet pour votre contribution. je ne m'oppose pas à un grand toutologue.
Toujours pas pigé gars !
Au moins Philippe Mordan est clair lui..
Par roc et gravillon
On t'avait sollicité pour un petit calcul Monoski, pas pour nous causer d'autos que tu ne connais que de très loin.
Sans rire, à part la 206, tu conduis combien d'autres caisses chaque année ?
Des modernes de préférence...
Par roc et gravillon
Et en quoi l'inflammation d'un mélange air/ essence par un allumage commandé serait plus noble que la même chanson avec du gazole à la place de l'essence par auto-combustion ?
Vas y... explique !
Par §sth620NH
En réponse à roc et gravillon
Non, parce que je peux trouver encore plus fort hein....
Volkswagen 1 l/100 km : champion de la consommationhttps://www.caradisiac.com/Volkswagen-1-l-100-km-champion-de-la-consommation-48176.htm
Allez les gars... coucouche panier, papates en rond et va attendre ton programme heures creuses pour ne pas dépenser trop mon lapinou... 500 kg de batteries à recharger... pas une affaire à prendre à la ... légère !
Puisque tu aimes les records apparemment:
https://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-model-3-record-autonomie-a-975-km-en-charge-n74711.html
Par §jan838xH
maître Roquet, pourriez vous me dire dans quelle région se situe votre humble demeure ?
Par mekinsy
En réponse à roc et gravillon
Oui et.... 340 kg de " réservoir " pour parcourir ( très théoriquement ) 280 km...
Il te faudra combien de litres de gazole sur un modèle identique pour parcourir la même distance ?
Pose l'exercice pour 80 km/h
130 km/ h
180 km/ h.
Ah ben mince, la e-208 n'y monte pas, et loin s'en faut.
Vous l'aurez compris, cette dernière donnée est juste la pour toi.
Un gars qui a roulé 20 000 km à plus de 200 km/ h, j'ai tenu compte d'une certaine déchéance kilométrique par ces temps d'économie et de radarisation.
Allez Monoski... calcule !
Je n'en sais rien...
Moi le mazout...Tu sais...Euh...Voila quoi. 
Seulement les 280 pour la 208-e sont réels, absolument pas théorique. (340 selon le cycle WLTP, qui lui même donne des chiffres 25/30% inférieur au cycle NEDC.)
Non 280km d'autonomie est fort heureusement tout à fait atteignable...
Faut juste tomber pile sur la borne de recharge (Ou son domicile) à ce moment la. 
340kg de batteries pour 280km d'autonomie...Ca ne va pas.
En revanche, 150kg de batteries pour 500km réel (650km WLTP) ou 350km sur autoroutes à 130km/h en hiver tout en conservant une réserve de 50km, moi ca m'irait parfaitement. 
Je suis du même avis que toi, les capacités actuelles posent problème.
Tant que l'on ne créera pas cette fameuse rupture technologique tant attendue, le VE ne sera pas voué à décoller.
Ca va venir...
Concernant la V-max ?
Un bon moyen de brider les autos non ?
Par roc et gravillon
Je t'aime bien Monoski, et tu le sais...
moyen de brider les autos ?
On peut voir ça ainsi... disons empêcher de voir les électriques en rade après 100 km si elles roulaient à la même vitesse qu'une 208 hdi.
Par roc et gravillon
En réponse à §sth620NH
Puisque tu aimes les records apparemment:
https://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-model-3-record-autonomie-a-975-km-en-charge-n74711.html
Merci pour le lien !
975 km parcouru en.... 32 heures !
30 km/h de moyenne donc.
Y'avait une course cycliste qui s'appelait Bordeaux-Paris où la moyenne était supérieure tu sais...
Par roc et gravillon
En réponse à §jan838xH
maître Roquet, pourriez vous me dire dans quelle région se situe votre humble demeure ?
Pourquoi se limiter à une ?
Par mekinsy
En réponse à roc et gravillon
On t'avait sollicité pour un petit calcul Monoski, pas pour nous causer d'autos que tu ne connais que de très loin.
Sans rire, à part la 206, tu conduis combien d'autres caisses chaque année ?
Des modernes de préférence...
Tu as déjà mis ton nez devant le pot d'échappement de ta Mondeo moderne ?
Non ?
Tu devrais...
Pas convaincus ?
Alors va te balader cet été dans la forêt des Landes (Enfin l'été prochain plutôt...), et une fois que ton odorat aura bien capté l'odeur des pins...Attend la première auto qui passe...
Peu importe l'année, tu sentiras l'odeur qu'elle dégage.
Les mazouts modernes sont pires que les vieux mazouts bien réglés.
Il y a une odeur légèrement acide qui sortent de leurs pots d'échappement...
Bien sur en ville, ton cerveau ne fait plus attention aux odeurs, mais en parcourant la forêt des Landes, c'est très désagréable.
Lorsque tu te balades quelques minutes au milieu des pins dans un endroit très peu fréquenté, tu redoutes le moment ou un véhicule thermique passe à côté de toi.
L'odeur persiste plusieurs secondes après que le véhicule soit passé , et avant que l'odeur des pins reprend sa place.
Mais faut il se ballader de temps à autres hors des villes pour s'en rendre compte.
(Mon champion.)
L'experience de la forêt des Landes (Et l'odeur des pins particulièrement intense qui en émane) pour un sceptique de la pollution thermique est imparable. (Enfin si son odorat fonctionne...)
Je ne sais pas ce que tu connais de plus que moi en véhicules récents...
Mais je peux t'affirmer que si tu penses que rien de nocif ne sort d'un mazout moderne, tu te trompe lourdement.
Prends le temps...
Juste le temps...
Et tu comprendras. (Évidemment pas en ville...Ton odorat est déjà bien trop perturbé pour se rendre compte de quoi que ce soit.)
Par §jan838xH
oups, désolé, je parle de la principale. toute mes confuses.
Par §jan838xH
résidence des beaumettes ne doit pas être considéré comme du secondaire..
Par roc et gravillon
La question était : est ce que tu conduis parfois des véhicules autres que celle du siècle dernier qui t'accompagne ?
Pas de nous raconter tes ballades dans la forêt artificielle des Landes avec la résine qui te pourrit la carrosserie quand elle tombe dessus.
Je te conseille un agréable bouquin d'ailleurs, si l'environnement local te séduit :
La maison du retour, de Jean-Paul Kauffmann.
Il y est parfois question de bagnole aussi, mais ce n'est pas la thématique première du livre.
Sinon, cette histoire de Mondeo diesel ?
Par roc et gravillon
Je m'engage le plus sérieusement du monde à te le dire si tu nous trouve ce que devient Philippe Mordan, alias Gigi mon Amour.
Par mekinsy
ROCCO à une vue imprenable sur la tour Eiffel. 
(Poster 40x60 collé sur le mur en face de son Trone...)
Je peux te faire découvrir son univers si tu veux:
"En ayant comme ambition de « réinventer l’expérience aux toilettes », Trone propose un premier modèle qui comporte une cuvette en céramique à la couleur personnalisable, une lunette en frêne et un réservoir d’eau en verre trempé qui fait office de chasse."
https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/data/38556/reader/reader.html#!preferred/1/package/38556/pub/55833/page/8
C'est si dépaysant que ca lui donne l'impression de changer de région.
Par §jan838xH
En réponse à roc et gravillon
Je m'engage le plus sérieusement du monde à te le dire si tu nous trouve ce que devient Philippe Mordan, alias Gigi mon Amour.
ok, paraît qu'il travaille chez Geodis Calberson comme chauffeur livreur. source internet..
Par §jan838xH
En réponse à §jan838xH
ok, paraît qu'il travaille chez Geodis Calberson comme chauffeur livreur. source internet..
nullement originaire de la bonne ville de Janzé.
Par roc et gravillon
En réponse à §jan838xH
ok, paraît qu'il travaille chez Geodis Calberson comme chauffeur livreur. source internet..
Lien ( le breton est fourbe ) ?
Par roc et gravillon
En réponse à mekinsy
ROCCO à une vue imprenable sur la tour Eiffel.
(Poster 40x60 collé sur le mur en face de son Trone...)
Je peux te faire découvrir son univers si tu veux:
"En ayant comme ambition de « réinventer l’expérience aux toilettes », Trone propose un premier modèle qui comporte une cuvette en céramique à la couleur personnalisable, une lunette en frêne et un réservoir d’eau en verre trempé qui fait office de chasse."
https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/data/38556/reader/reader.html#!preferred/1/package/38556/pub/55833/page/8
C'est si dépaysant que ca lui donne l'impression de changer de région.
Aucun lien entre le dialogue et le lien Monoski.... bref, post aussi peu soigné qu'un tableau de bord de 206 et ses éclairages orange...
Par pxidr
En réponse à §sth620NH
Puisque tu aimes les records apparemment:
https://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-model-3-record-autonomie-a-975-km-en-charge-n74711.html
Un autre record... 2781km en 24h dans une TM3 :
https://www.google.com/search?q=record+tesla+model+3&rlz=1C1CHBF_frFR896FR896&oq=record+tesla+model+3&aqs=chrome..69i57j33l7.4373j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Par pxidr
https://www.automobile-propre.com/breves/record-il-parcourt-2781-km-en-24h-en-tesla-model-3/
Par §jan838xH
le Breton a énormément de qualités. il n'est pas toutologue.
Par roc et gravillon
Le breton est fourbe et toujours inintelligible.
Tiens.... cause donc à Mezigue au dessus, il réclame...
Par mekinsy
En réponse à roc et gravillon
Aucun lien entre le dialogue et le lien Monoski.... bref, post aussi peu soigné qu'un tableau de bord de 206 et ses éclairages orange...
Effectivement...
Une autre page s'est chargé entre temps.
Tin voilà:
https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/data/38556/reader/reader.html#!preferred/1/package/38556/pub/55833/page/9
Erreur corrigé.
Par §jan838xH
En réponse à roc et gravillon
Le breton est fourbe et toujours inintelligible.
Tiens.... cause donc à Mezigue au dessus, il réclame...
la fourberie doit faire partie de l'ADN d'un toutologue, n'est ce pas maître Roquet.
Par roc et gravillon
En réponse à mekinsy
Effectivement...
Une autre page s'est chargé entre temps.
Tin voilà:
https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/data/38556/reader/reader.html#!preferred/1/package/38556/pub/55833/page/9
Erreur corrigé.
Ça me fait penser que j'ai loué une baraque avec des toilettes sèches cet été... si on peut y aller, je te dirais si c'est aussi efficace pour supprimer les odeurs que les procédés modernes de dépollution des diesel du moment Monoski.
Tu sais, ceux qui ne doivent pas aller dans les forêts landaises et que tu n'as visiblement jamais utilisés.
Par roc et gravillon
En réponse à §jan838xH
la fourberie doit faire partie de l'ADN d'un toutologue, n'est ce pas maître Roquet.
... serais-je donc breton ?
Par §jan838xH
continuez à vous enfoncer maître, BFM, cnews, RTF et autres joyeusetés seront rapidement la lumière blanche au bout du tunnel...
Par pxidr
En réponse à
Commentaire supprimé.
Dommage que l'allemand "en avant-garde technologique" soit totalement infoutu de nous sortir un VE à peu près efficace...
Par pxidr
En réponse à §jan838xH
continuez à vous enfoncer maître, BFM, cnews, RTF et autres joyeusetés seront rapidement la lumière blanche au bout du tunnel...
Il a pas besoin des autres pour s'enfoncer, il le fait très bien tout seul...
Je me souviens même d'une fois ou il essayait de gratter une certaine amitié avec un commentateur ici... il s'est pris un râteau monumental 
Par §Box825eD
En réponse à pxidr
Dommage que l'allemand "en avant-garde technologique" soit totalement infoutu de nous sortir un VE à peu près efficace...
On peut dire la même chose de Tesla, plus de 2T la Model S avec 430Kg de batteries minimum. A part ça super efficace.
Quand les constructeurs feront des VE d'1T5 avec 500 bornes d'autonomie ce sera pas mal. Avec des batteries construites sans attaquer le sous-sol et localement pas en Chine. Dans 10 ans peut-être que la mobilité électrique aura du sens.
Par roc et gravillon
En réponse à §jan838xH
continuez à vous enfoncer maître, BFM, cnews, RTF et autres joyeusetés seront rapidement la lumière blanche au bout du tunnel...
RTF ?
Ça émet entre Janzé et Corps-Nuds ?
Par Enzodesign
En réponse à roc et gravillon
Dessinez donc une Cox, et pliez la feuille pour gagner quelques cm en hauteur.
Ça me rappelle, une fois je suis tombé sur une coccinelle tunnée en porsche,
Une vraie porschinelle 
Par §jan838xH
allez continuez maître ! n'hésitez pas, jusqu'au bout !
Par pxidr
En réponse à §Box825eD
On peut dire la même chose de Tesla, plus de 2T la Model S avec 430Kg de batteries minimum. A part ça super efficace.
Quand les constructeurs feront des VE d'1T5 avec 500 bornes d'autonomie ce sera pas mal. Avec des batteries construites sans attaquer le sous-sol et localement pas en Chine. Dans 10 ans peut-être que la mobilité électrique aura du sens.
On s'y approche mon cher... 1730kg une TM3 LR RWD avec 600km d'autonomie WLTP...
D'ici 5 ans, on pourra dire que passer sous les 1500kg avec une autonomie comparable sera totalement faisable.
