Commentaires - Porsche Cayman 987 (2005 – 2012), un équilibre et un son parfaits, dès 20 000 €

La version 250 Ch de la 944 n'a que 2 soupapes par cylindre, Les évolutions de la gamme 944 se feront par le passage de 2.5 à 2.7(pour un gain de 2 Ch, sic) pour l'entrée de gamme, la S qui s'appellera S2 troquera son 2.5 4 soupapes pour un 3 Litres 4 soupapes (passant par là même de 190 à 211 Ch) et la Turbo qui conservera sont 2.5 mais qui verra sa puissance portée à 250 Ch, puissance issue de la série limitée S/Cup (ce qui permettait d'offrir une puissance vraiment supérieure à la S2).

L'intérieur rose !

Et l'aileron qui ajoute 14kg d'appui (1% du poids du véhicule) à... 270km/h ! :ptèdr:

Une vraie voiture de sport quand même, mais vieille de 20 ans, au kilométrage souvent incertain, a l'entretien onéreux, pour quelle clientèle en 2023 ?

Dommage qu'on manque de précision sur ces 14 kg. Un calcul sur un coin de table (donc peut être faux) donne un ordre de grandeur 10 fois supérieur à cette vitesse.

30 k€ là-dedans ou 30 k€ dans une Clio Williams, tu choisis quoi ?

Toujours la même équation : marque de légende qui fait saliver tous les amateurs de belles voitures, prix accessibles grâce à la décote phénoménale, MAIS risque maximum en cas de problème.

Les tarifs du SAV Porsche, on n'est pas chez Dacia !!

Et sans même parler d'intervention lourde, j'espère que les amateurs sont au courant du prix d'une simple révision chez Porsche...

Note juste que la moindre réparation ne sera pas au même tarif que sur la Clio aussi

Les acheteurs Porsche qui n'ont pas la prétention d'acheter un "collector" qu'ils espèrent revendre pour trois fois la mise, mais seulement une voiture plaisir pour rouler dans d'excellentes conditions, se tournent vers des garagistes spécialisés hors réseau qui disposent en outre de pièces adaptables. Ceci permet de baisser sensiblement la douloureuse.

Quant aux personnes dotées de fonds inépuisables, passer systématiquement chez Porsche fait partie d'une forme de luxe élitiste. En avoir ou pas.

Surtout qu'on évitera d'aller en concession Renault pour faire entretenir sa Williams...

La légende (la pub) dit que les conductrices de clio Williams regardent passer avec envie la nouvelle clio hybride.

Si l'entretien Porsche n'était pas aussi onéreux, je pense que j'en aurais une dans mon garage depuis quelques temps !

Je me souviens il y a 6-7 ans, je regardais les annonces et de très beaux modèles peu kilométrés à moins de 20 000 €.

C'est aussi ce qui m'a toujours retenu d'aller chez Porsche... du coup j'ai plus souvent opté pour une alternative ayant un meilleur rapport prestations / prix : BMW.

Certainement, oui !

Je n'ai pas vu cette pub, mais je vois que rien n'arrête la bêtise du marketing.

Certains spécialistes reconnus permettent de faire tomber le montant de ma facture.

Maintenant, pour qui est attaché au tampon de la marque dans le carnet d'entretien, en effet, il faut alors assumer le coup de tampon à 1000€ pour une simple vidange.

L'avantage d'une Porsche c'est qu'on peut l'entretenir chez des spécialistes en campagne. Du coup ce n'est pas plus cher qu'une BAM (BMW/Audi/Merc) dans le réseau officiel.

Le tampon de la marque sur une bagnole qui a 15 ans ? Sur une F40 je dis pas. Sur un Cayman, go chez un spécialiste.

Après, au-delà de l'entretien, il faut prévoir un bon budget à côté. Apparemment, il y a aussi le problème des cylindres rayés sur ces flat six. J'ai vu la vidéo d'un mec qui avait acheté une 911 d'occasion. Quelques mois après, il a dû sortir 15 000 balles...

Tu as oublié la r5 gt turbo , moins' chère encore

C'est ca qui m'avait refroidit quand je regardais à la place de la Z.

C'est la fiabilité qui a tranché.

J'aime pas avoir une épée de Damoclès au dessus de la tête (cylindres rayés + IMS) d'autant plus sur une marque de prestige.

Ça tombe bien ce n est pas du marketing mais de la pub

Ah bah dit u as vu la vidéo, c'est que ça arrive tout le temps , ça fait peur

Oui et puis c'est moins cher d'entretien surtout les Nissan (je critique pas hein mais faut dire les choses )

Après je mets pas les pieds dans une concession et je fais moi même (ou avec un ami mécano pour ce qui dépasse l'entretien ordinaire) donc ce critère est minoré (même si les pièces Porsche sont plus chères c'est sur).

Après niveau perf, une 370z est très légèrement derrière une Cayman S (plus légère de 120kg environ en ordre de marche), et devant une Cayman classique.

Cela dit pour le même budget d'un côté j'avais une Z avec 40mkm de 2014, de l'autre une Cayman S avec 90mkm et de 2008. Et ca a joué aussi.

Accessoirement, le pack chrono (vital a mes yeux) augmente pas mal le prix et n'est pas facile à trouver.

Ensuite l'assurance pour une Porsche est supérieur à une 370z.

Ca dépend quel Nissan, une GTR coute plus cher à l'entretien qu'un Cayman.

Lol ! Mais je ne sais vraiment pas ce qui se passe dans la tête de certains... la pub c'est une forme de marketing !

Non, je ne vais quand même pas m'abaisser à ce niveau.

C'est très bien la 370z. Moins prestigieux qu'une Porsche, mais niveau fiabilité, c'est top. Et à mon avis, le V6 ne doit pas être dégueux niveau sonorité.

Le pack chrono fait pourtant partie des options incontournables.

Après, son seul intérêt est la combinaison du PASM et du launch control sur PDK. Le mode sport de série agit déjà sur la réponse moteur et la gestion de la PDK

Associé au PSE, il actionnera également son clapet.

Reste le chronomètre juché au sommet de la planche de bord qui produit son petit effet.

On est quand même sur du gros patatoïde disgracieux pour un coupé... à côté un Cayman semble d'une extrême finesse de ligne (et pourtant je ne suis pas vraiment fan du Cayman, je lui préfère nettement le Boxster, encore plus pur - de profil notamment).

https://media.evo.co.uk/image/private/s--dp1xZCl9--/v1556226862/evo/images/dir_1137/car_photo_568828.jpg

Faut être suicidaire pour ramener son ancienne cayman chez Porsche pour n'importe quelle intervention !!

Faut trouver un bon garage spécialisé en Allemande ou un bon artisan avec une bonne réputation.

Oui ça c'est clair !!

Les goûts les couleurs.

Moi je trouve le boxster immonde ni eau design et je préfère 100% la ligne de la cayman.

De profil sur la photo que tu as link ont dirait babouche aplatie.

C'est vraiment une très jolie voiture, presque donnée au niveau tarifaire et globalement fiable si on ne triche pas sur l'entretien.

J'ai souvent pensé à m'en prendre une, avant d'opter finalement pour une Rcz en état parfait et avec un kilométrage faible.

Mais ce Cayman reste dans un coin de ma tête...La raison, qui me dit de tout miser sur l'immobilier, l'a pour l'instant toujours emporté, mais ... Qui sait un jour ?

Les fameuses pièces adaptables Ou plutôt comment transformer une Porsche en merguez.

LOL. Les Cayenne diesel, ça compte pas.

Oui, la Porsche est plus jolie. Mais comme l'a dit Axel, avec la Nissan, tu n'as pas l'épée de Damoclès niveau moteur.

Le Cayenne c'est le roi des merguez. Y'a pas plus merguez qu'un Cayenne d'occaz. Le truc qui a tourné dans toutes les cités de France (et de Pologne), qui a servi à 3 Go-Fast, avant d’atterrir là en 8ème main.

Une fois j'en ai vu un à 1500€ de Cayenne. (pas en France toutefois)

C'est tout à fait ça.

Pour voiture principale, c'est un peu surdimensionné. Surtout si on n'a que 28k euros.

Même en très bon état, bien entretenue, ça décote gravement.

C'est que le Cayenne est pas assez 'fun' pour être une voiture plaisir, mais trop onéreux à l'usage pour être un daily (tu as forcément un budget entretien différents quand tu l'achètes neufs à 100k+ que quand tu le payes 15/20k euros).

Souvent une voiture de garagiste (les seuls à assumer l'entretien). Du reste mon mécano à un Cayenne Turbo S 955 et je dois dire que ca marche quand même fort même si c'est pas trop mon truc. C'est tellement insonorisé qu'on entend même pas le moteur de l'intérieur.

Mais l'entretien est pharaonique niveau main d'oeuvre pour la moindre opération. Rien que que changer les bougies du V8 c'est un galère pout atteindre les 2 cylindres les plus éloignées, je ne parle même pas du changement d'une simple courroie d'accessoire qui nécessite de déposer toute la face avant, etc...

Oui, acheter un Cayenne à l'origine floue ou douteuse, c'est tout simplement soutenir ceux qui défient les lois de la république.

Non. C'est parce que ce n'est pas fiable.

Et les diesel, c'est du VW. Mais c'es pareil pour les versions V8. Cylindres rayés, IMS, électronique, tiptronic, refroidissement, etc etc ... Trop de problèmes potentiels qui anéantissent tous les espoirs posés sur un méticuleux entretien et rendent le passage à la caisse inéluctable. C'est ce que raconte le post auquel j'ai répondu.

Quand je pense que certains disent, ou s'amusent à dire, que Ferrari ou Alfa Romeo par exemple, Aston Martin, Jaguar ne sont pas fiables ... franchement si tel est le cas Porsche n'a rien à leur envier. Mais bon, c'est un peu typique de ces mécaniques de précision en même temps. Il ne faut pas être naïf.

En tout cas je ne pense pas que ce soit un simple problème d'accessibilité. Arrête donc un peu de nous raconter tes foutaises teintées d'égocentrisme. Surtout que nous ne t'avons jamais rien demandé.

Non. C'est parce que ce n'est pas fiable.

Et les diesel, c'est du VW. Mais c'est pareil pour les versions V8. Cylindres rayés, IMS, électronique, tiptronic, refroidissement, etc etc ... Trop de problèmes potentiels qui anéantissent tous les espoirs posés sur un méticuleux entretien et rendent le passage à la caisse inéluctable. C'est ce que raconte le post auquel j'ai répondu.

Quand je pense que certains disent, ou s'amusent à dire, que Ferrari ou Alfa Romeo par exemple, Aston Martin, Jaguar ne sont pas fiables ... franchement si tel est le cas Porsche n'a rien à leur envier. Mais bon, c'est un peu typique de ces mécaniques de précision en même temps. Il ne faut pas être naïf.

En tout cas je ne pense pas que ce soit un simple problème d'accessibilité. Arrête donc un peu de nous raconter tes foutaises teintées d'égocentrisme. Surtout que nous ne t'avons jamais rien demandé.

Sur un Cayenne V8 turbo, pas de soucis de cylindre rayés, pas de soucis d'IMS, c'est globalement fiable.

Mais ca consomme 18L/100km, et les entretiens sont très long.

Idem le R32 est fiable (meme si c'est un veau dans le cayenne V6).

Si c'était pas fiable on verrait pas pléthore de modèle avec + de 250mkm.

Ne pas confondre "durable" et "fiable".

Ce n'est pas la même chose.

Les Porsches ne sont pas forcément fiables, mais sont globalement durables.

Les voitures type Ferrari, Lamborghini, Maserati, etc... c'est ni fiable, ni durable. (surtout les anciennes)

Une Ferrari qui a plus de 100mkm c'est déjà le bout du monde. Une Porsche qui a plus de 100mkm c'est banal.

Jai la grosse vidange Toyota sur le rav4 à 700-800 euros...

Si c'est juste une vidange c'est une grosse arnaque.

A voir ce qu'il y a dans ta "grosse révision".

Après Porsche c'est différent, dans l'entretien tu payes l'extension de garantie partielle (ce qui explique en parti le prix). (Porsche Approved : 15 ans).

porsche y a 2 soucis.. l'ims et les cylindres rayés..

celui qui achete une porsche de 150 000 kms sait qu'il va devoir passer à la caisse..

alors plutot que lacher 15 000 chez porsche..

il peut faire cela lui meme s'il est meccano!! et équipé..

soit démerdars trouver les pieces sur le net au usa.. elle sont moins cheres et faire faire cela par un

gars qui a bossé chez porches..

et sait faire...

avec 7.. 8 000 il repart pour 150 000 kms..

le seul soucis.. c'est le temps..

donc pas de daily ..

en porsche..

sinon çà prendra de la valeur le cayman.. hé le flat 6.. en position centrale!!

et aujourd'hui à 30 000 c'est pas inaccessible comme une 911 à 80 000!!!

c'est l'interet d'un porsche cayenne ou audi Q7

la decote..

le bon plan c'est pas de prendre un diesel rincé de 300 000 ou le v8 essence gourmant..

et coutent en entretien..

mais le v6..

et l'équiper à l'éthanol..

tu as de trés bon cayenne ou Q7 de 10 ans avec 150 000 kms..

cg a moitié prix...

tu payes çà 15 à 20 000...

et équipé à l'éhanol.. il te coutera pas plus cher en carburant qu'un 3008 3 pattes

que t'aura payé 40 000!!!

et çà sera bien plus fiable..!!

et peu de décote.. 10 000 max en 5 ans..

évidemment s'en débarrasser à 250 000 kms..!!

Accessoirement tu peux encore trouver des moteurs potables contrairement aux voitures neuves.

Chez Audi le 3.0 TFSI est un excellent moteur.

Moi je trouve trop cher pour ce que c'est. autant prendre un TT S ou RS en meilleur etat (ou BMW, ou ... nissan .. ou autre) ou mettre un peu plus et prendre un 911. Après pour ce qui est de l'entretien ou de la fiabilité ce sont des voitures qui necessitent une bonne connaissance du modele, ou tout simplement de passer par porsche ou des revendeur renommés. J'ai beaucoup de mal a comprendre les prix pratiqués...

Incomparable.

Un TT c'est une traction GT (au mieux une traction amélioré pour la TTS), ça se compare pas à une sportive propulsion moteur centrale arrière.

Ensuite une 911 de la même année c'est pas un peu plus : c'est le double ! Une 997 propre faut compter 55k minimum ! Mais oui je préfère aussi la 911 997 (heureusement pour le double du prix).

Après acheter une Porsche c'est aussi l'assurance d'avoir une côte qui ne baisse pas, voir même augmente (ça compense le tarif à l'achat plus onéreux).

Et au dela des considérations techniques : une Porsche reste une Porsche (on achète un peu du rêve pour bcp de gens) et le rêve contribue au plaisir.

Plus c'est plat et horizontal, plus j'aime !!!

Déjà, tout miser sur une seule classe d'actifs n'a rien de raisonnable. C'est un principe de gestion élémentaire : diversifier ses placements pour diminuer le risque.

Dit le gars qui n'y connaît strictement rien ! Il existe même des pièces adaptables qui sont de meilleure qualité que les éléments Porsche standard. C'est d'ailleurs valable pour à peu près toutes les marques.

Après l'immobilier locatif est assez peu risqué (en France) dans la mesure où on aura tjrs besoin de se loger.

Sans compter que l'écologie made in France joue clairement contre l'immobilier quand on interdit même de construire dans la Creuse pour lutter contre l'artificialisation des sols.

Bref, à moins d'une pandemie mondiale qui tue 50% de la population française, la demande sur le marché immobilier est pas prête de se tarir, l'offre par contre elle se réduit comme peau de chagrin face aux dictats écologiques.

Je préfère à l'horizontale aussi, mais pas plat ! Y faut des formes pour bien attraper

Les dernières années te donnent raison, mais rien ne dit que les contraintes ne vont pas se resserrer sur l'immo, ou que le cadre légal et fiscal ne va pas profondément évoluer, etc. En fait, se prémunir du risque signifie se prémunir de changements rapides et inattendus. Donc la règle "ne jamais mettre tous ses œufs dans le même panier" est toujours valable.

personne construit dans la creuse et çà se dépeuple.. ils vont tous a la ville...

pis compte pas trop sur les migrants délocalisés..

c'est pour çà que tu trouves une baraque à 50 000 dans la creuse...

le besoin de constructions neuves c'est dans les métropoles..

et c'est vrai les écolos bloquent la maison individuelle...

et avec les nouvelles normes c'est aussi 30% plus cher..

donc oui pas de soucis pour louer de la baraque..

à 50 kms d'une grande ville...!

macron pourra pas bloquer à + 3% les loyers..

çà va suivre rapidement l'inflation voir +..

car y ava y avoir penurie de logement neuf rapidement...

La fiscalité c'est pas un soucis. Elle se répercute directement sur les loyers.

Si demain le nombre de loueurs s'écroulent car la fiscalité explose : il y aura une augmentation mécanique des loyers. (on en revient tjrs à l'offre et la demande). Et celui qui n'a pas les moyens pour un T2 à cause du prix, louera un studio.

Le seul moyen pour que l'immobilier perde en rentabilité c'est un choc de l'offre... m'enfin avec les dictats écologiques en place c'est pas près d'arriver.

Une belle porte d'entrée, ce Cayman, qui me tente beaucoup.

Attention aux coûts d'entretien, qui ne sont pas ceux d'une marque moins prestigieuse.

Ah ouais bien sûr ...

On n'y avait pas pensé. Acheter un Cayenne ou un Q7 de 10 piges et 150 000 kms puis le convertir à l'éthanol ...

La légende, urbaine ou pas, raconte même qu'il suffit d'être mécanicien pour en posséder ou bien de se procurer les pièces aux EU.

C'est clair.

Ça vaut bien comme 3éme voiture. Tout simplement. Pour info, neuf ça vaut 100/150 000 euros. Et il n'y a pas de Ferrari à 20 000 euros. Et surtout pas dans la production post 2005 comme ce Cayman.

Après, sur le fameux lbc, la moitié des modèles Porsche ne disposent pas d'historique limpide. Et les amateurs de la marque racontent que ce n'est pas grave, qu'il vaut mieux un modèle sans factures mais qui présente et tourne bien plutôt qu'un modèle avec un tas de factures qui n'inspire pas confiance. Ce site et cette rubrique est de plus en plus risible.

Ptdr...des IMS sur des V8 ... Des flat 8 peut être.

Les 996 et 997 jusqu'à 2006 avait des soucis de ims et les 997ph1 de cylindre rayés...

Les moteurs a injection directe n'avait plus d'ims et plus de cylindres rayés (997.2) c'est de nouveaux moteurs avec une lubrification améliorée.

Je vous laisse convertir ça en 986/87...91

Les TT sont de tres bonnes voitures, j'en avait une mk2 en 3.2...

Mais la Porsche c'est quand même au-dessus, plus sport...