Commentaires - Pour plus de 20 % des Français, il n’y a pas de solution pour améliorer la sécurité routière

Le plafond de verre en terme de décès sur les routes est sans doute atteint, ou on est proche. Plus de répression ne changera rien. Mais améliorer les infrastructures devraient rester une priorité.

Faut arrêter de vouloir viser le 0 mort, c'est illusoire, démagogique et stupide. Seul les associations anti-automobliste y croient car ça les arrange...

Pour améliorer la sécurité routière, il faut retirer les dos d'âne et réparer les routes par pitié c'est plus possible d'avoir autant de trous et de bosses sur la route

Faut accepter le risque à un moment donné ou tu reste chez toi

Le risque?

Lequel?

Celui de voir un connard bourré vous rentrer dedans.

D'un Nahel qui grille un feu avec son AMG de loc vous percuter sur le côté?

D'un connard qui pense que la Canabis c'est festif et que de toute façon il maîtrise?

Le risque, o. Le prend tous à chaque fois que l'on monte dans sa voiture.

Ce n'est pas une raison pour accepter que des enc.... qui prennent pour des pailelote aille vous faucher net votre gosse qui traverse la rue.

Si le code de la route était mieux respecté, on pourrait être à facilement 1500 mort de moi s sur la route.

Après le zéro mort on ne l'aura jamais.

Même pendant le confinement du CoViD il y a eu de gros malin qui sont allés faire de la mer.. et qui y sont restés.

Il y a 30% d'accidentologie en moins en Allemagne donc si on peut faire bcp mieux. Il faut repenser notre approche 100% tournée autour de l'excès de vitesse et avoir une approche basée sur la prise de risque réelle pour niveller la répression (comme en Allemagne).

Peut être qu'il y a un problème de comportement des Français!? Non?

Améliorer l'apprentissage à l'auto-école aussi?

Trop de camion sur les routes?

Tous les radars ne règlerons pas les problèmes d'éducation.

Hier, devant une sortie d'école, un agent municipal fait traverser les enfants, donc embouteillage, un taré avec une Kia noire suv, double tout le monde a contre sens et à failli tuer du monde, il s'est sauvé et n'en avait rien à faire de la loi. Que faire à cet individu?

L’Allemagne est en effet un laboratoire intéressant qui n’est pas applicable partout en Europe.

En Belgique, il n’est pas raisonnable d’envisager des secteurs d’autoroutes à vitesse libre ; il y a trop d’entrées / sorties d’autoroutes. Le pays est trop petit.

Mais en France, cela pourrait être envisagé.

Le premier principe est d’adapter son comportement au contexte.

Le second principe est la discipline et le respect des autres.

L’Allemagne alterne des autoroutes à vitesse libre et des sections limitées. Dans les sections limitées, les allemands respectent.

Dans les secteurs à vitesse libre, ils ont la discipline de se rabattre systématiquement sur la bande de droite.

Rouler à 200 km/h en toute sécurité se fait NATURELLEMENT dans le respect des autres usagers, en laissant les distances de sécurité, sans coller la voiture plus lente, sans appel de phares ou klaxon intempestif.

Tout cela s’appelle l’éducation.

En France (et en Belgique), on est loin du compte : il y a du boulot …!

Je suis favorable à des sanctions plus strictes : amende de base à 500 euros, travaux d'intérêt général obligatoires, mise en fourrière du véhicule avec revente possible si tu payes pas la prune (le fric ira aux victimes de la route), confiscation du portable (pareil, tu payes pas la prune, pareil, mise en vente), cure de désintoxication obligatoire en pénitencier médical... Quand à ceux qui n'ont rien à faire ici : confiscation de tous tes biens (qui iront aux plus démunis), et expulsion en slip et chaussettes : retour au pays dans la honte pour dissuader les autres de tenter l'aventure.

Grosse prune et sanctions strictes pour toutes infractions mettant en danger la vie d'autrui de manière générale.

Tu téléphones, tu picoles au volant .....Prison

Déjà, où y a-t-il le moins d'accidents ? Sur les autoroutes. Or cette sécurité est payante ! Rien à cirer des copinages hyper-lucratifs avec des grosses boites : les autoroutes devraient être accessibles à tous.

Ensuite, on cause du permis ? En Norvège (de mémoire), la formation est hyper longue et vous apprend de nombreuses choses (y compris conduire sur la neige : normal chez eux, mais absent dans nos Alpes par exemple). Ok, le permis y est très cher, mais au moins on APPREND à conduire, et pas seulement les bases des bases comme en France (et c'est de pire en pire... On y apprend même la conduite écologique... Qu'est-ce que ça vient faire dans la sécurité routière ???). De plus, un permis très cher, si on le perd, ça fait réfléchir autrement plus quand on doit le repasser qu'un permis moins cher, non ?

Après, y'a l'automatisation des contrôles/répression... Rien contre certains cyclistes qui ne tiennent compte d'aucune signalisation... Rien contre les distances inter-véhicules non-respectées... etc. Le RETOUR des policiers/gendarmes en patrouilles (voire banalisées), POUR PEU QU'ELLES NE FASSENT PAS DE ZÊLE, serait un énorme progrès pour la sécurité routière.

Et un truc me surprend de plus en plus : arrivé à un virage, panneau 70 Sans déconner,y'a 30 ans, y'avait rien : on ADAPTAIT sa vitesse aux circonstances. Point. Maintenant, on nous prend pour des enfants : fais ci, fais ça... Responsabiliser les gens, ça marchait pas trop mal avant; là, on a en permanence des changements de vitesse-limite : 70-80-30-45-20-110-130... On nous prend vraiment pour des abrutis.

Ah, et par pitié, qu'on cesse de nous parler QUE de vitesse accidentogène : alcool, stupéfiants, ou juste surévaluation de nos capacités réelles, etc...

J'arrête là parce que y'a trop à dire. De toute façon, en France, on peut dire ce qu'on veut, mais y'a qu'une chose qui change en sécurité routière : l'argent qui doit remplir les caisses (sans fond) de l'état. Dirigeants de m....

Moi, j'aimerais bien savoir qu'elle est la part du facteur culturel là-dedans car contrairement à la légende, une faible proportion des autoroutes allemandes est sans limitation de vitesse, mais la grosse différence avec les Français est que les Allemands ralentissent quand il y a des travaux, donc j'imagine qu'ils respectent aussi les autres règles du code de la route. Y a-t-il autant de faits divers d'accidents avec des types bourrés ou sous l'emprise de stupéfiants ?

Celui qui veut aller à fond peut le faire sur circuit quand il en a envie. Comme vous le faites

Sondage réalisé pour Dekra qui possède la majeure partie des centres de contrôle technique et beaucoup d'entreprises liées à l'automobile !

N'y aurait il pas conflit d'intérêt ?

Et si le manque d’éducation et de respect vis à vis de son prochain était un élément clé de la sécurité routière.

Et peut-être la fin du laxisme vis à vis des comportements criminels par certains individus sur nos routes.

Confiscation automatique du véhicule si défaut d’assurance, si drogue ou alcool au volant, etc.

Je ne parlais pas spécialement des autoroutes illimitées en Allemagne même s'il est prouvé qu'un espace de liberté sécurisé entraîne une meilleure acceptation des règles par ailleurs.

Je parlais de la répression accès sur le risque.

Par exemple : pour le fait de griller un feu il y a 4 niveaux de sanction en fonction de la prise de risque. Idem pour un stop.

En France entre celui qui passe un stop a 3 km/h dans une rue deserte et celui qui passe un stop à 50 km/h en obligeant les voitures à piler : la sanction est la même : la prise de risque ne nivelle jamais la sanction.

Celui qui passe a 70 km/h devant une sortie d'école : -1 point en France.

Celui qui passe a 180 km/h sur une autoroute déserte : retrait de permis, confiscation du véhicule, 1 du journal local.

Bref, la prise de risque est decorélé de la sanction en France, pas en Allemagne.

Tu a oublié les stupéfiants !!

Et pour ma part, la multiplication des infos divertissements dans les véhicules ( tablettes géantes qui parfois gênent le champ de vision !!

Il y a un abrutissement général lié aux aides à la conduite, au confort, aux écrans et à la réduction des espaces vitrés.

Il y a aussi une belle dissonance cognitive : la société va de plus en plus vite, on exige d'être livré rapidement, d'être productif, d'être mobile et ponctuel..et tout est fait pour ralentir l'usager, le stresser, l'empêcher de stationner.

Une faible proportion ?

60% des autoroutes en Allemagne n'ont pas de limitation.

Il est difficile d'affirmer que nous sommes à un plancher des décès du fait de la circulation des divers véhicules. En revanche la pression est bien fable pour améliorer le respect du code de la route, l'effet radars automatiques est terminé et la disparition des contrôles routiers n'aide pas. Cotés voitures, il n'y a plus grand chose à gagner coté équipements et la tendance actuelle mène peut être vers une dégradation (écrans avec une partie dédiée au divertissement).

Moi je suis surtout étonné qu'il n'y ai pas plus de morts que ça quand je vois la manière de faire des gens. J'ai pas dit conduire car sinon on met systématiquement les automobilistes pour la cause des maux de ce monde. Non, tout le monde doit revoir sa copie. Je vais encore me faire assassiner par les pros du vélo mais je m'en cogne. Faudrait faire passer un vrai permis à tous les utilisateurs de la route. On nous parle de partager, l'espace, moi ça ne me gêne pas. Mais faut aussi que tout le monde soit aussi sur un pied d'égalité. Je vois pas pourquoi y aurait des gens qui pourraient faire n'importe quoi et "juste" se chopper une amende alors que le copain d'a côté risque son permis et son droit d'utiliser sa voiture.

Hier matin j'ai croisé un vélo. Le seule que j'ai croisé. Je le laisse passer au rond point car je suis civilisé et pas du genre à m’engouffrer comme un abruti en mode "moi devant". Je le suis. Le mec à rien trouvé de mieux que de se mettre devant moi alors qu'il avait une voie pour lui. Il voulait tout simplement pas se faire doubler. C'est quoi ce comportement? Ca sert à quoi? A se demander si c'est fait exprès pour te faire chier, t'énerver et après venir dire que c'est moi le méchant. Le premier vélo de la journée et il fait n'importe quoi le mec. Et après c'est les automobilistes les seuls coupables. Faut arrêter quoi.

Beaucoup de problèmes sont essentiellement liés au comportement des gens.

Quand on voit que certains se battent pour du foot, il ne faut pas s'étonner qu'au volant, ce soient des dangers publics.

Tant que les gens seront pressés, stressés et individualistes, les problèmes existeront.

Oui, et ce n'est pas que de la fumette. Les drogues dures ont envahit notre société. Nous avons laissé se construire les réseaux mafieux et juteux, aujourd'hui indéboulonnables.

Du respect et de l'intelligence, la voie à suivre est contenue dans ces 2 mots. Le respect n'existe plus, et pas que sur la route, quant à l'intelligence, ce n'est pas le savoir. Allez les gars, vous avez 2 heures.

Les stupéfiants bien sûr, et n'oublions pas les médicaments. Certains ont les mêmes effets que les premiers cités. La France est le premier consommateur d'anxiolitique et d'antidépresseurs d'Europe, on peut légitimement penser que les effets secondaires de ces produits ne s'arrêtent pas à l'ouverture d'une portière.

Le sondage proposait-il "supprimer la voiture en ville" ou "séparer totalement voitures, vélos et piétons tant en ville qu'en milieu rural" ?

Car en effet, en gardant comme doctrine principale le "partage de la chaussée" il n'y a pas de solution.

Par contre je vois pas le rapport entre des problèmes comportementaux et le permis.

Le permis n’empêche en rien le fait d'adopter un comportement problématique.

ils savent que les Français sont des latins instables plus proche des conducteurs du bled que des Suédois...

Accélérer la transition écologique, n´accepter que des autos avec la conduite autonome de niveau qui ont un régulateur de vitesse adaptatif, prédictif et communiquant .

plus de bips déconnectable autorisé, par contre homologation accordée si fiabilité des Adas supérieures à 98% .

Musk , avec son projet de voiture autonome ne veut qu´endiguer la connerie humaine incapable de se concentrer sur une seule tâche, la conduite .

Respectez les règles de conduites, code de la route, placement sur la chaussée, appréhension des dangers, civisme, vérification de son environnement permanent , tout cela est contraignant , surtout avec un chiard qui braille , après une journée de travail en étant dans les bouchons depuis trop longtemps car tout le monde à pris sa voiture au même moment.

Il faut profiter de la transition énergétique pour adapter le minimum d´adas dans une auto.

Ceux cités sont le minimum, je ne suis pas pour la conduite autonome à 100 % , mais voir certaines voitures avec faire n´importe quoi n´arrange pas le problème.

Par contre le niveau doit être élevé et de qualité, ( style VAG , Renault, Tesla à mettre au niveau des 2 autres) et en série sur toutes les finitions .

Grâce aux Crash-test on voit bien les airbags qui ne servent à rien , qu´on impose leur efficacité ou qu´on refuse l´homologation.

bien d'accord

il y a tout à faire sur les comportements à risques

6 mois de prison, 5000€ d'amende, confiscation du véhicule, et à sa sortie de prison, stage de 6 mois dans un centre de rééducation des accidentés de la route

Si, le partage peut fonctionner en supprimant ni la bagnole ni les autres mais en éradiquant les abrutis. Donc, c'est un voeux pieux.

Que des bagnoles, ils arriveront à se cogner. Que des vélos ou trottinettes, ils arriveront à se cogner, piétons idem mais moins de dégâts.

Pour améliorer la sécurité routière ? très simple, arrêter la course aux vélos qui énervent 98% des usagers (les auto)

Que ça existe, très bien, mais les pistes cyclable dont le taux d'utilisation est une arnaque, c'est de la privatisation de 20% de l’espace par 0,01% des usagers, évidement que la majorités des gens soit contre

2eme point, arrêter de focaliser sur la vitesse, et arrêter de baisser les limitations de manière stupides, 30km/h en ville ça doit rester restreintes, dans les zones étroites ou tres fréquenter, mais ça ne doit jamais être généralisé à une ville, aucun sens

d'ailleurs il faut commencer à penser aux vitesses variables, mais parfois à la hausse, vous verrez que tous le monde acceptera. Aujourd'hui c'est seulement à la baisse, pour faire chier plus que par efficacité, soyons honnête

ça incitera à circuler quand il y a peu de monde, et donc à fluidifier, ce qui diminue les accidents

Sinon, un grand projet de périphérique de la région parisienne, plus éloigné que la Francilienne mais full 130km/h et sans interruption stupide

oui ça va prendre 20 ans et coûter cher mais la route sera payante (style 5€ le passage)

Ce serait une révolution, dans cette région de fous les itinéraires les plus rapides n'ont aucun sens, le périph, même à 50 reste la meilleure façon de traverser de Nord au Sud, ou d'Ouest en Est

Avec une telle abération, tu m'étonne que ce soit un bordel sans nom

A mon sens il faut une période d’apaisement, la sécurité routière doit cesser d’être gérer pour faire chier les usagers, cette mentalité doit être éradiqué.

Nommer des responsable qui ne veulent le poste que pour des raisons de vengeance perso, y'en a marre. 95% des responsables de ce type ont perdu des parents dans des accidents etc, ça donne des opinions biaisé

Pour moi première piste évidente, trouver les moyens techniques de sanctionner le non-respect des distances de sécurité, surtout quand le trafic est dense, cause principale des accidents sur les trajets domicile-travail.

Plus il y a de trafic plus ça colle...sans même parler des 2 secondes, certains chauffards trouvent le moyen de dépasser par la droite pour s'intercaler, même quand l'intervalle avec le véhicule de devant est d'une grosse seconde...perso ça me fait halluciner ce comportement

Les lacs gagnent rien en plus, ils se retrouvent à coller comme des kékés le véhicule précédent en stressant au passage le conducteur qui respecte vaguement une distance minimale.

En mettant le paquet sur ce sujet, on pourrait imaginer une campagne de prévention efficace et surtout, moins de carambolages sur les axes chargés. Car la plupart sont parfaitement évitables.

Après évidemment si on regarde un film en conduisant, ça allonge un peu le temps de réaction (déjà observé)

On a encore de la marge, quand tu vois le nombre de mecs qui compensent sur la route en faisant n'importe quoi, claquent des accélérations stupides entre deux deux rouges, n'ont toujours pas compris après 10 ans de permis que certains endroits (parkings, centre-villes, écoles...) exigent une conduite apaisée.

Vous voulez la preuve de la misère intellectuelle, ou de l'agressivité incroyable d'une partie de la population française croissante ?

Faites un tour de rocade de n'importe quelle métropole, vous ne serez pas déçu du voyage

Mention spéciale également aux motards qui font de l'interfile à 110, sur une rocade limitée à 90, et quand le trafic est surchargé.

Alors qu'il suffirait simplement de tous rouler en Volvo pour que plus aucun mort sur les routes n'advienne !

... et de ne jamais devoir croiser Bébé-Axel aussi, ça va de soi !

Oui tu as raison. Les distances de sécurité en Allemagne sont bcp plus surveillées qu'en France (ce qui explique pour bcp le chiffre de l'accidentologie allemande). C'est probablement 1 des points les plus importants de la sécurité routière totalement négligé en France (et globaliser dans l'accidentologie sous le terme fourre-tout de "vitesse excessive").

Exemple simple du système Allemand : le non respect des distances de sécurité au delà de 100 km/h (en dessous la sanction est moins lourde) c'est entre 1 et 3 mois de suspension de permis et jusqu'à 400 euros d'amende.

Donc en gros en France sur autoroute : environ 75% des automobilistes auraient leur permis suspendu respectant scrupuleusement les vitesses limites mais en ne respectant pas les distances de sécurité.

Inversement rouler en excès de vitesse de 20 km/h en Allemagne, vous ne gagnez pas de point (le système est inversé : il gagne des points eux, et à 8 points de gagné, retrait de permis), juste une simple amende.

En Allemagne si vous roulez avec des pneus usés par exemple, vous gagnez 1 point ! Là où en France au delà de n'être jamais contrôlé ça ne joue pas sur le risque de perdre son permis.

Bref, l'Allemagne c'est le pays de la rationalité (on analyse le risque en terme d'accidentologie et on nivelle la sanction en fonction). En France on sombre dans le dogmatisme (en résumé la vitesse c'est mal, tout le reste vous ne risquez rien).

Je n'ai jamais eu un accident de ma vie, j'ai mes 12 points et j'ai mon bonus 50. Bref, tu préfères sans doute croiser un type qui se traine les yeux rivés sur son portable, c'est ton droit.