Commentaires - Pourquoi je préfère ma voiture à mon vélo pour aller bosser (à regret)

Quand on est obligé de toute façon d'avoir une voiture car on n'habite pas dans un ultra centre (donc pour une énorme majorité des français) faut bien rentabiliser les couts fixes (assurance, cout d'achat, frais d'entretien qui dépend pas vraiment du kilométrage pour la majorité des automobilistes qui font moins de 20000 km par an).

Les couts variable d'utilisation d'une voiture sont relativement limités en comparaison (essence et c'est tout).

Et arriver plus vite et surtout plus frais au boulot, c'est quand même un gros plus. Et au passage c'est aussi moins dangereux partout où il y a pas de pistes cyclables bien aménagées (partout donc).

Le problème est le suivant : on doit payer pour polluer, certes, mais en plus on a le droit à une culpabilisation malsaine. (genre si un AlexHH passe par la...)

Vous savez qui sont les plus écolos de tous ? Ceux qui achètent des voitures à 30k € de malus.

Avec 30k euros, on en finance de l'écologie ! Bien plus que le coût pour le réchauffement climatique d'une voiture à 30k € de malus !

Tous ceux qui sont très sensible à l'écologie et qui ont un minimum de cohérence devrait s'agenouiller devant les gens qui financent l'écologie via les malus : ce sont des semi-dieu ascendant philanthrope pour eux s'ils sont cohérent intellectuellement...

A titre personnel, je suis à 10 km de mon boulot, j'y vais en voiture, au chaud, en écoutant de la musique, en étant à l'abri de la pluie, en pouvant faire un détour pour faire une course en rentrant, ou alors pour récupérer mes courses au Drive, je peux transporter des matériels, etc... c'est un confort et pour rien au monde je ne passerais au vélo.

Et vu les taxes que je paye, l'écologie je la finance comme jamais.

Et pourquoi aucune start-up en France fait plus franche pour développer l'équivalent du TWIKE allemand à pédales, mais en monoplace ?

Car le Twizzy pas plus sportif que l"Ami, et les "francs- chais" en manque de santé..., notre vitalité / hérédité déclinant rapidement sans la sélection naturelle d'autrefois !

Faire du vélo dans la pollution des véhicules thermique est une énorme bêtise..., qui pour deux de mes proches les ont conduit directement au cancer du sang !§!

Vu l'expansion folle de la spéculation immobile-y-erre, il faudra interdire de faire plus d'un enfant en ville... (ou pas du tout, que les célibataires là pour rencontrer son conjoint puis de partir en campagne boisée saine faire deux gosses et pas plus...!§!) et finalement de faire revenir toute ville à une taille raisonnable de pas plus d'un million d'habitants... Sinon, la cata, et le déclin sûr de cette "civilisation" !§!

Perso Je préfère mes six vélos, tous de grandes marques, pour différents terrains,/saisons et aux caractères exceptionnels, que ma kadjar 2019 même si j'y tiens bien sûr mais que j'utilise que pour trajets privés .

C'est clair que la tolérance est devenu une "vilaine chose", limite tabou.... Que chacun choisisse son mode de déplacement comme cela lui convient, quelques soit les raisons, et essayons de partager l'espace public de la meilleure des manières (mais je pense que cela est un doux rêve...).

Tu as des vélos orientés plaisirs, et tu as un déplaçoire insipide et punitif. Logique.

Il faut considérer le niveau de risque pour qui se déplace en vélo. Une collègue de mon fils est a 3 mois d'arrêt (pour l’instant) suite a un accident, ce n'est pas anodin.

La façon de voir la rue est a reprendre en totalité, la tendance est de confiner chaque usage dans sa file. Au piéton le trottoir, au cycliste la voie cyclable et a l'automobiliste la voie auto, on ajoutera encore la voie des bus. Plus au nord de l'Europe, les villes qui ont banalisé l'espace ont gagné en sécurité pour chacun des usagers. Dans ces cas là, il n'y a plus qu'une chaussée unique que tout le monde utilise avec le respect de deux seuls règles: priorité a droite et sens uniques.

Quand on s'éloigne des centre villes, il y a plus d'espace et le retour aux voies dédiées est encore une bonne chose.

Pour tous les zélateurs du vélo, pensez a vos vieux jours quand les performance physiques ne seront plus là, pensez a la sueur les jours d'été une fois arrivés au travail, etc… Si a voiture a pris cette place dominante, ce n'est pas un hasard.

Il faut des axes uniquement réservés aux valos et éloignés des véhicules thermiques !

En 1967/68, alors que la circulation était moindre mais les voitures polluant plus (pas de combustion multi-points ou efficace comme maintenant), alors que je remontais les grands boulevards bordant le 16ème à vélo, passant en partie par le bois de Boulogne pour éviter les thermiques, j'arrivais complètement GROGGY de POLLUTION à mon stage d'entreprise de fin d'études ! >>> Vivre à Paris, un pari perdu d'avance !§!

Je met 1h en voiture et 30 minutes en vélo sans polluer pas besoin de me chercher des excuses

"Si a voiture a pris cette place dominante, ce n'est pas un hasard."

Dans l’histoire de l’humanité aussi courte soit-elle à l'échelle de notre bonne vieille planète Terre, se déplacer n’a pas toujours été synonyme de liberté mais plutôt de nécessité. Il s’agit de l’instinct de survie qui poussait nos ancêtres à se mouvoir jusqu’à un point B porteur d’espoir pour remplir la panse de la tribu au gré des saisons.

Au fil du temps, l’humanité a peu à peu choisi majoritairement la sédentarité. Se déplacer est-il encore synonyme de survie ? Pour faire ses courses et manger me direz-vous ? Que nenni ! La livraison à domicile sert de parade. Pour travailler ? Le télétravail prend peu à peu ses aises dans notre société. Pour le plaisir ? Oui, mais coupable aujourd’hui car non vital.

Et la voiture dans tout ça ?

Cette invention de 1769, en premier lieu à vapeur, sera démocratisée par Henry Ford pour une clientèle de masse au début de XXième siècle.

Quand on achète une Ford T en 1906, on achète sa liberté de déplacement et on change son rapport à l’espace. La ville qui paraissait si loin hier, est aujourd’hui juste à côté. La voiture permet donc au début du siècle d’accroitre sans commune mesure les échanges culturels et économiques. C’est la naissance de l’industrie automobile dans laquelle la France ne se contentera pas d’un second rôle avec André Citroën et Louis Renault qui répondront présents à ce nouveau marché.

Un jour, lors d’un discours d’Henri Ford sur le résultat des ventes de la Ford T, une jeune fille de 16 ans dans l’auditoire se leva, et d’un aplomb peu commun pour l’époque, se permis d’invectiver le chef d’entreprise en lui disant : « Que pensez-vous des émissions carbonées de vos véhicules et leurs nuisances pour la planète ? »…

Evidemment, vous vous doutez bien que cette scène anachronique n’a jamais eu lieu. A cette époque, en pleine industrialisation, le bénéfice/risque (expression chère aux médecins de BFM TV lors des moments durs de l'épidémie COVID) est largement à la faveur du développement économique induit par la voiture. On se souciait bien plus d’avoir un travail et de quoi nourrir sa famille au début du XXième siècle que de la potentielle disparition d’espèce animal avec la fonte du permafrost.

Aujourd’hui, le vert est à la mode. Je ne parle pas de l’AS Saint-Etienne qui connut des heures de gloire dans les années 60/70 mais bien de l’écologie.

Se déplacer pollue et polluer c’est mal. Sur cette vue d’esprit simpliste, nous sommes donc réduits au constat que se déplacer, en dehors de la marche et du vélo, c’est nuire à notre planète. Paradoxalement, le déplacement d’Hommes et de marchandises reste avant tout une nécessité pour le développement économique et accessoirement pour des raisons épicuriennes. Il y aurait donc un choix à faire : se développer, prendre du plaisir et polluer ou régresser et s’emmerder pour ne plus polluer. Le marketing politique en quête de déculpabilisation nous offre cependant un joli oxymore avec la fameuse « croissance verte » chère à certain ici présent.

Oui les heures de pointes sont le réel problème. Je bosse depuis longtemps en plus ou moins décalé par rapport à la masse (commence plus tard, fini plus tard) et même là à vélo quand je dois le prendre un peu plus tôt, le monde dans les pistes cyclables (je parle pas des bus, voitures et piétons qui ralentissent mon rythme aussi) me gonfle déjà (alors que le trafic n'en est qu'au début de son expansion).

C'était pareil quand j'étais en région parisienne je prenais le train (ligne L) pour aller à St Lazare. A 9h45/10h, c'était peinard, à 9h l'enfer.

Bon évidemment, en voiture j'en parle pas, même en décalé y'a toujours moyen de se taper des bouchons dans les grandes agglo.

Sinon, je suis bien content d'être passé au vélo depuis 4 ans pour aller bosser (9km de ville et une bonne colline à grimper) :

- temps de trajets constants (et à peu près identique à la voiture quand c'est fluide)

- entretien du système cardiovasculaire, muscu des cuisses à la demande

- conduite intéressante et dynamique qui rappelle celle d'une voiture dans les années 90, on se sert de ses yeux et de son cerveau, on anticipe...

- l'impression de plus vivre avec les éléments : après la pluie, le vent, on apprécie bien plus une journée calme et ensoleillée.

- on se ruine pas en essence, moins de bornes dans la voiture

Et pour couronner le tout, c'est un réel plaisir le vendredi de monter dans ma Mégane RS pour aller télétravailler à la campagne là où j'en serais plus lassé à la prendre tous les jours.

Bref, y'a pas besoin de choisir un camp, juste de réfléchir, les extrêmes des 2 côtés sont ridicules.

Autre solution : obliger tout ceux qui ne travaillent que sur ordinateur à le faire de chez soi (ce que j'aurais pu faire de 86 à 91, s'il y avait eu déjà le web..., m'évitant ainsi 3 heures de transport en commun stupide et exténuant en R.P. et dans Paris)... GRRR !

"Bref, y'a pas besoin de choisir un camp, juste de réfléchir, les extrêmes des 2 côtés sont ridicules."

Mais personne ne prend sa voiture pour faire 500 mètres c'est un mythe entretenu par les écologistes les plus extrémistes...

Une fois j'ai discuté avec une mamie de 84 ans sur un VAE à un feu, elle était étonnée que je l'ai dépassé avec un vélo "normal".

Depuis 2 mois, je suis aussi passé au VAE. 85Nm de couple. Je peux monter une côte qui au plus raide est à 16% (montée du Gourguillon à Lyon) à 12 km/h absolument sans aucun effort, juste en tournant les pédales et je pèse 90 kg + les sacoches, j'imagine même pas une personne de 50/60kg.

Chacun fait comme il veut, mais pas de mauvaises excuses non plus. :D

Je ne crois pas que rouler en auto limite l'exposition aux polluants même si l’absence d’effort physique réduit le volume d'air inspiré. Le vrai problème est la saturation des rues et routes qui rend chaque déplacement pénible, le vélo n'étant qu'un pis aller dans ce contexte avec actuellement un pression très forte a revendiquer une place perdue depuis au moins 1970.

Avec tous les bouleversements actuels, il y a beaucoup d'opportunités pour trouver un travail moins éloigné de son domicile. Sauf emploi très attractif, il n'y a aucune raison d'afficher un attachement particulier a son employeur.

Ce n'est pas qu'une question de force, la mamie de 84 n'a pas les mêmes reflexes, ni le même équilibre qu'une personne plus jeune…

Pour me rendre à mon bureau:

https://www.youtube.com/watch?v=3Sb5oamxwdQ

En tout cas une chose est sur : vous voulez fuire la pollution ne prenez surtout pas le métro parisien : l'endroit le plus polluer de France, les doses sont létales mais on dit rien... évidemment comme il s'agit du transport de déportation collectif il y a tjrs un biais dans le raisonnement sanitaire... qui en réalité est un raisonnement idéologique qui s'en branlent méchamment de la santé des gens.

Le VAE est une belle ânerie aussi. Ils ont initialement été développés pour permettre aux personnes âgées (ou avec des problèmes médicaux) de pratiquer le vélo. Mais au final, tout le monde achète des VAE, même les personnes sans problèmes physiques... Pourquoi? Parce que nous vivons dans une Europe de fainéants.

Ca n'avait pas l'air de lui poser problème en tous cas, faut juste connaitre ses limites. C'est justement en ne faisant rien que les personnes âgées perdent la forme et leurs capacités...

Je suis encore d'accord avec vous Axel! Avec 30000 euros de malus pour 5 ou 6000 kms parcourus chaque année, nous finançons largement l'écologie.

Regarde quand même les faits divers, on sait jamais pour feu cette dame.

Les plus paresseux sont a l'ouest. A l'ouest de nos côtes bien sur, le pays des mustangs et des maveriks.

Alors il faut rouler en voiture électrique ou en vélo pour être un citoyen écolo ??? on s'y perd...

Ps: bon article.

"Payer le droit de polluer donne le droit de polluer".

J'ai rarement entendu un argument aussi débile. A ce compte là, j'ai pris une prune pour excès de vitesse, j'ai payé donc j'ai le droit de rouler en excès de vitesse ???

On paye un malus pour nous inciter à acheter une autre voiture, on achète pas un droit à polluer.

Bah oui c'est sur champion, t'as l'air de savoir de quoi tu parles...

Où est le problème ?

C'est sans doute mieux d'acheter des voitures thermiques à assistance électrique ? :D

A part ça, il faut encore une fois rappeler que la France ne se résume pas à Paris, Lyon ou Bordeaux.

Moi je vais au boulot en voiture pour 7km par trajet, je mets 7 minutes pour le faire. Mais au passage je dépose mes gosses à l'école, et je rentre le midi pour manger peinard à la maison.

En vélo, c'est faisable en théorie, sauf qu'il faut prendre un itinéraire de 12km pour éviter la nationale bien trop dangereuse à vélo, et 12km de vélo, ça fait 30 minutes.

Ce qui impliquerait de manger au boulot, ce dont je j'ai pas spécialement envie, par confort.

Je me passe également très bien de la transpiration, de la pluie, du gel, de la canicule, du vent et des nuages de moustiques plein la gueule.

Non, on paye un malus pour financer l'écologie..

Sans le système de bonus/malus, personne ou presque ne roulerait/n'envisagerait d'acheter une VE. Donc indirectement, la migration du parc auto vers des VE n'existe QUE parce qu'il y a des malus punitifs !

Concernant l'excès de vitesse ce n'est pas du tout comparable : car l'excès de vitesse est une infraction ou un délit ! L'achat d'une voiture dit "polluante" (déjà paye ton abus de langage, car il sous entend que certaine voiture ne pollue pas...) est parfaitement LEGAL !

INCOMPARABLE ! Vous confondez tout, et ça fait très peur !

Oui, après je ne pense pas qu'elle utilisait son vélo tous les jours pour aller travailler :-D

Et puis y'a autre chose à prendre en compte.

Toi si tu te croutes en vélo, tu vas avoir mal, mais 99% du temps ça va aller. Pour une dame de 84 ans, une chute en vélo (même sans véhicule impliqué), y'a quand même des chances que les dommages corporels soit bien plus significatif (la densité osseuse etc... n'est plus la même avec l'âge).

Je trouve ton raisonnement très simpliste. Le télétravail présente certains avantages autant pour le salarié que pour l’employeur. Dans le premier cas, d’ailleurs, il ne se limite pas à gagner du temps dans les transports. Le rendre obligatoire serait une atteinte grave à la liberté. Il doit rester un choix personnel. Obliger à devenir de plus en plus sédentaire, se sentir isolé ou encourager la surconnexion sont des risques majeurs qu’il ne faut pas négliger. En outre, il va progressivement encourager la délocalisation des salariés au niveau mondial, au risque de t’obliger à prendre le vélo... pour aller pointer à pôle emploi.

Absolument pas d'accord.

A l'époque où j’habitais à 1 km de mon lieu de travail, je m'y rendais principalement à pieds, et pourtant j'ai toujours eu au moins une voiture, une moto et un vélo.

Pour ma part, hors de question de me débarrasser de mes véhicules, même si je m'en sert peu. C'est le principe de se sentir libre de considérer chaque moyen de transport en fonction de chaque déplacement.

Je peux faire 200 comme 2 000 km par mois avec ma voiture. Les coûts fixes ne sont pas si élevés que ça pour ma part.

Sinon, à titre personnel, je n'ai pas attendu que le vélo soit à la mode chez bobo-land pour le considérer comme un moyen de transport occasionnel. Ça fait parfois gagner un temps fou en ville, à un coût imbattable.

Et je rajouterais qu'il y a des défauts inhérents au télétravail.

Quand on voit des gens en face, c'est bien plus facile d'échanger et d'impliquer les gens. A distance, même si Teams and Co c'est bien pratique, c'est pas la même chose.

L'espèce humaine est faite ainsi, elle a besoin de contact physique (enfin vous me comprenez ^^) pour fluidifier/facilité les échanges.

Le télétravail c'est une excellente chose (pour l'employeur et le salarié), mais selon les jobs et avec parcimonie de mon point de vue.

La période COVID, mon client était 100% en télétravail (5J/5) pendant plus d'un an : on a donc eu un bon REX sur les points positifs et négatifs et il n'y a pas que des points positifs. Je pense que 2/3 jours par semaine de télétravail c'est le compromis idéal.

C'est ta vision des choses mais attendant j'ai un véhicule qui correspond à mes besoins et qui consomme assez peu.

Et le 1.3 tce edc rende la conduite justement tout à fait plaisante et mes vertèbres me remercient surtout vu les routes actuelles en idf.

Maintenant aussi je peux faire des réflexions sévères en disant que les mecs s'achètent des sportives tout en étant rien d'athlétique sur eux arrivant même en ralentissant les autres avec des voitures standards sur la route !

Mes vélos sont mon hobby sportif, et je velotaf aussi 9km 5/7j

Oups, je passais justement par là ;-)

Je sais qu'il ne sert pas à grand-chose de culpabiliser des gens qui n'ont pas d'autre choix que d'utiliser la voiture. Ce qui est agaçant, c'est cette déification de la bagnole (de préférence thermique, parce qu'elle fait vroum-vroum, ce qui est très gai, et m'empêcher de faire ce qui est gai, c'est le goulag) et tous pseudo-arguments avancés pour défendre l'indéfendable (du genre "oui mais les Audi A4 de Poitou-Charentes ne représentent que 0,00000001 % des émissions mondiales, donc pourquoi taxer mon Audi A4 ?"). Cet article mollasson, qui accumule pêle-mêle des excuses dont le nombre est censé compenser la faiblesse, en est d'ailleurs un bel exemple.

Il faudrait s'inspirer de ce qui se passe aux Pays-Bas ou au Danemark, pays au climat pourtant moins propices au vélo que la France. Bien sûr, ça demande de repenser la ville entière et de vraies décisions politiques. On préfère bricoler des demi-solutions avec les moyens du bord, en douce, pour ne pas trop énerver des gens comme vous.

Dans un article publié en 2018, Gössling et al. estiment que les externalités de la voiture s'élèvent à -0,11 euro/km, tandis que celles du vélo et de la marche sont de +0,18 et +0,37 euro/km. A l'échelle de l'UE, les externalités des déplacements en voiture seraient de l'ordre de -500 milliards/an. Et il ne s'agit que d'externalités, ce qui veut dire que les dépenses en amont (subventions aux combustibles fossiles, construction et entretien des voies de circulation, espaces urbains réservés au stationnement, etc.) ne sont pas prises en compte. Vos taxes financent-elles tout ça ? Permettez-moi d'en douter.

Je n'espère pas vous convaincre, cela dit. On sent dans votre attitude le besoin un peu infantile de dire "non" par principe, de provoquer à coup de nihilisme ceux qui essaient de vous raisonner ("dans ma voiture j'ai chaud et j'ai la musique") et de marteler des arguments pour vous convaincre vous-même. Vous rouleriez dans une flaque pour arroser une vieille sur son vélo, pour lui apprendre à vivre, en vous disant qu'elle l'a bien cherché et sans cesser de penser que vous êtes un type bien.

Tu n'as pas compris mon propos. Je dis que payer un malus à l'achat d'une voiture ne signifie pas signer un blanc-seing pour l'utiliser. Si tu l'achètes tu as tout à fait le droit de l'utiliser, dans la limite qu'on t'impose par la loi.

De la même façon que j'ai le droit d'avoir une bagnole qui peut rouler à 250 km/h. J'ai payé la TVA donc j'ai le droit de rouler à 250. Ben oui, mais pas sur route ouverte. Là c'est pareil. J'ai payé un malus donc je peux polluer. Ben oui, sauf quand la loi ne le permet pas. Y'a des lois qui t'empêchent de rouler en ZFE à ton gré, des lois qui t'imposent d'avoir un contrôle technique en règle etc...

Bref, je maintiens que l'argument est stupide et que le paiement d'un malus n'est pas un droit d'usage, c'est comme tu le dis une incitation à acheter un véhicule plus propre et par ricochet une incitation aux constructeurs à concevoir des véhicules plus propres. Point.

"Une fois bien habitué, un cycliste tourne à 45 minutes pour 25 km" => S'applique difficilement dans la réalité.

Rouler en ville, lieu où le problème de l'excès du nombre d'auto rend intéressant le vélo, ne permet pas de rouler à ces vitesses là en raison des feux, stop, montées/descentes de piste cyclable etc... Dans le cas où rouler à 33 km/h (c'est la vitesse réelle pour parcourir 25 km en 45 min), je vous mets au défi d'arriver au travail sans auréoles dans le dos, sous les bras et le front dégoulinant !!! Je rappelle qu'il n'y a pas dans toutes les entreprises des douches/vestiaires.

Pour rendre crédible le vélotaff, faudrait pas le confondre avec le cyclosport. Pour faire du vélo régulièrement depuis plusieurs années, tenir le 33 km/h n'est vraiment pas donné à tout le monde... à moins d'une assistance électrique, mais ce n'est pas le sujet de l'article.

Pourquoi ? Parce que je me trimballe 1 tonne de matériel de chantier en chantier.

Pourquoi ? Parce que j'ai une femme et 3 fille donc j'ai besoin de voiture.

Encore des articles pour les ecolo célibataire en manque d'amour et de vie sociale, familiale etc etc...

De toute façon, utiliser sa voiture quand ce n'est pas pertinent ne diminue pas les coûts fixes. Ça augmente les coûts d'usage et ne réduit que un peu le coût au km.

"Vous rouleriez dans une flaque pour arroser une vieille sur son vélo, pour lui apprendre à vivre, en vous disant qu'elle l'a bien cherché et sans cesser de penser que vous êtes un type bien."

Non je respecte tout le monde quelques soit son mode de déplacement, contrairement à toi qui souhaite créé une dystopie entre les gens que tu considères "écolo" et que ceux qu'ils ne le sont pas selon tes critères.

C'est simple le vélo c'est pour les enfants ou les sans permis ou cerveau les adultes prennent leur voiture ou moto et font pas chier les autres sur la route.

"le paiement d'un malus n'est pas un droit d'usage"

Bien sur que si, en payant un malus, j'ai le droit de posséder un véhicule et donc de l'utiliser.

S'il ne s'agissait que d'inciter les gens : le bonus seul suffirait sauf que pour FAIRE DE l'éCOLOGIE (si on part du principe que vendre des VE c'est FAIRE DE L'éCOLOGIE...), il faut financer cette écologie, et ceux qui la financent ce sont ceux qui payent le malus.

Conclusion : les écologistes sont les pollueurs payeurs.

Une voiture qui roule pas s'use bien plus vite.

Donc non rouler un minimum baisse les frais globaux (d'entretien particulièrement).

Bien dit !

Dans ton cas c'est un véhicule de fonction et beaucoup de père ou mère de famille font du velotaf donc pas la peine de partir en besogne sur le vélo.

Au contraire tu devrais encourager encore ce dernier, Ça te fera moins de bouchons dans ton quotidien !

Les 35 km du chalet a la clinique? Les 1500m de denivele a l'aller et au retour? Les jours de pluies? Les jours caniculaires?

Belle démonstration de tes capacités intellectuelles et sportives, très développées mais vers le pire !

"Soit 52 % des trajets représentant une distance faisable à vélo."

C'est tout de même beau les statistiques, sur le papier surtout!

Non mais je veux bien mais t'imagines ?! Prendre le vélo les 3 filles les déposer à l'école repartir à la maison poser le vélo, prendre le Kangoo partir au travail et rebelotte le soir poser le Kangoo à la maison reprendre le vélo chercher les 3 filles rentrer à la maison etc etc. Non clairement je dis non. Le vélo c'est comme la moto c'est un plaisir ponctuel de temps en temps. Enfin moi je le vois comme ça..

"S’en suit un joli 31 % pour une distance allant de 5 à 14 km. Soit 52 % des trajets représentant une distance faisable à vélo."

J'vous laisse faire 14 bornes à vélo quand on doit passer sur une 3-voies avec les semi des polak et des portos. Je vais déjà commencer à réserver une place au cimetière

Moins de bouchons... faut voire ce que ça donne des vélos à 25km/h (sans parler des montées...) sur des routes à 50 ou 80 , potentiellement un calvaire à doubler = des automobilistes qui frôlent les cyclistes et doublent sans une parfaite visibilité (au pire ça sera un coup de volant sur la droite pour éviter le choc frontal...).

Je rejoins l'auteur de l'article, dans la pratique le vélo c'est dangereux. Pour moi la moto (pas réputée pour la sécurité...) est BIEN PLUS sécuritaire. J'encourage cette dernière (qui plus est électrique...), ça me fera moins de bouchons dans mon quotidien !

Tous ces gens qui vous donnent des leçons de citoyenneté à des horaires où ils sont à leur travail, ça fait chaud au cœur !

On comprend mieux l'état de notre pays !

Axel015, t'as pas école aujourd'hui ?

Et ce soir, après les horaires de bureau, on va avoir notre Fedo qui va répondre d'affiler à tous les posts avant de se mettre sa p'tite barquette au micro-onde, de dire bonsoir à ses Saxo et C3 chéries et d'aller se coucher seul devant son petit feuilleton, fier du télétravail accompli.

En fait, ce forum est rempli de célibataires : quand on lit leurs messages, on comprend rapidement pourquoi.

il est sûr que prendre ta brique à roulette de 3 tonnes pour faire 200 mètres, c'est faire preuve d'une grande maturité d'esprit.

Et comme on te l'a déjà dit mille fois, la route n'est pas à toi. C'est un équipement public. Donc tous ceux qui ont le droit d'y être,peuvent y circuler

Si cela ne te convient pas, fais-toi construire un circuit privé. :-)

J'ajoute : et de l'épargne accumulée.

Un (jeune) vieux garçon en fait, de la "campagne" et qui roule en CITROËN pour parfaire le cliché.

Ça me rappelle un justification pour la fermeture d'une école dans un village des Alpes: la distance est de 3km. Oui, bien sur en ligne droite mais 12km par la route en lacets sans parler de la pente.

C'est évident. C'est évident aussi qu'aller bosser en voiture ou bosser avec un véhicule de fonction, ça peut être très usant... Si on pouvait limiter les petits trajets superflus, on aurait plus de place sur les routes et être moins tasser dans les transports en commun. Il ne pleut pas tous les jours heureusement mais un bon imper'et c'est réglé. Le froid aussi c'est pas insurmontable. Et puis crotte c'est bien de renouer avec les éléments naturels !!

Je t'accorde une chose les pains au chocolat et croissant du dimanche je pourrais me bouger le derrière et y aller à pied ou en vélo ! Pour le reste ça me semble impensable mais comme tu dis en fessant des petits efforts par ci par là on peut toujours y arriver !

j'ai fait le choix avec ma copine d'habiter dans un logement plus petit mais en ville. Nous allons tous les deux en vélo au travail, moins de 10 minutes de trajet. Un vrai plaisir quand je vois certain de mes collègues qui mettent 1h de voiture dans les bouchons, sans parler du coût à l'année de deux voitures, le risque d'accident... Nous avons gardé que ma vielle Accord qui roule nickel pour les weekends.

Chacun ses choix, certains préfèrent être à la campagne et payer à crédit deux voitures et d'autres préfèrent investir dans un logement en ville et être proche de leurs boulots.

Je suis a mon compte, je travaille quand je veux, j'ai aucun horaire tant que le travail est fait et il est fait et facturable 18k HT par mois.

Et toi, tu commentes bien en même temps que moi. Tu veux pas commencer a balayer devant ta porte car apparemment y'a de la merde sur le paillasson.

Cela fait des années que je vais bosser (et voir mes clients) à vélo. Je ne prends plus la voiture en agglomération. Donc, hormis les jours de grosse pluie et par température caniculaire (là je prends le bus), je me déplace quasi exclusivement à vélo. En effet, je confirme, bien qu'étant respectueux du code de la route (je ne tiens pas à crever sous les roues d'un 2008), c'est fort dangereux. En 3 ans, j'ai eu 3 accidents, les deux premiers (un crétin qui sort d'une place de pkg sans clignotant et en tapant un sms et une abrutie qui a coupé la piste cyclable parce qu'elle a vu un kebab et décidé de s'arrêter) étaient sans gravité. Le 3e, un vieux monsieur diabétique qui roulait sur la voie de gauche et ne savait plus ou il était m'a bien emplâtré. Fractures, trauma crânien, et quelques jolies ecchymoses. Je savais bien que cela arriverait un jour. Au quotidien, les pistes cyclable sont squattées par les voitures (et les utilitaires), le clignotant semble devenu une option... A ajouter maintenant les trottinettes, dont les utilisateurs ne respectent vraiment rien en terme de circulation. Néanmoins, je suis toujours content quand je prends la bicyclette. Les trajets ne sont pas plus longs (ou à peine), c'est bien plus fun, (parce que les embouteillages, je ne vois pas en quoi c'est un plaisir, même avec musique et chauffage), ça entretient (d'ailleurs peut-être que cela fait reculer les vieux jours - si on survit aux voitures), ça ne coûte rien, et ça économise du fuel et la bagnole.

Renouer avec les éléments naturels et faire du vélo dans une ville entièrement bitumée ca fait deux. Arrêtons un peu l'hypocrisie du bobo des villes qui prétend renouer avec la nature en pédalant sous la flotte car vous allez me faire mourrir de rire.

Aucun soucis avec ce mode de vie tant qu'il n'est pas imposé aux autres.

Je suis free-lance. Donc, ce que je fais, c'est mon affaire ! Et je ne suis pas célibataire.

Une voiture qui roule une fois par semaine va pas plus s'user qu'une autre qui roule tout les jours. Il faut pas calculer le coût au km mais le coût sur une année.

Tu ne peux pas "rentabiliser les coûts fixes".

Chaque km que tu ne fais pas te fait gagner de l'argent, même sur ces coûts :

- prix d'achat : moins tu roules moins le compteur tourne, moins tu auras s'affaisse ment du siège, de petits éclats de peinture, donc plus ta voiture gardera une valeur à la récente.

- assurance : moins tu roules moins tu auras de risques d'accident, et donc moins de frais liés (un accident c'est rarement indolore financièrement), et plus il sera facile de négocier une ristourne à ton assureur.

- entretien : même en admettant que tu fasse une vidange par an, sans atteindre les 20 000 (sachant que la majorité des gens attend plutôt 2 ans et 30 000, mais c'est un autre débat), l'entretien ce n'est pas que l'huile. C'est aussi des amortisseurs, les pneus, les freins, les durites, qui s'usent en roulant.

Donc se dire "je roule pour rentabiliser", c'est faux, chaque km te coûte de l'argent.

Exactement. Tant qu'elle roule régulièrement y'a normalement pas de surprise ! Peut être un rongeurs squatteurs à la rigueur...

Axel qui prend le vélo pour une menace

Ah bon ? ou est ce que j'ai écris ca ?

J'ai rien contre le vélo. Je dis juste que je préfère la voiture pour pleins de raison.

C'est drôle, le greenwashing de cerveau à tellement affecté certain que si tu prends pas le vélo alors que tu pourrais du deviens une bête noire, une incarnation du diable et sorcière a chasser.

On est encore dans un pays libre, calme tes ardeurs, on fait se que l'on veut et heureusement. Vos dictats moraux personnels et a géométrie variable sur le plan écologique basés sur vos préférences ne regardent que vous-même.

Tu devrais rencontrer mes voisins qui se plaignent des bouchons dans le km de trajet qui les séparent de leurs destinations

moi, j'attends déjà de voir tous les ministres et tous les députés rouler quotidiennement à vélo, avant d'approuver ou non la démarche.

mais mon petit doigt me dit que vais attendre longtemps, très longtemps...

"Faire des enfants en ville ".. j'adore ! L'exode rural ça te parle!? Tu es au courant du fait que les gens nés à la campagne finissent parfois fatalement par avoir un taf en ville? Vaut mieux entendre ça que d'être sourd, remarque....

C'est absurde. Bien sûr que si. Sans même parler des freins et des pneus, qui sont des pièces d'usure normale.

Moi, je fesse autre chose que des efforts, mais chacun son truc.

A vélo, la limite de puissance qui t'es imposée par tes guiboles est gage d'une certaine sécurité. Un pote circule en vae45, il n'arrête pas de se prendre des accidents. Et je ne parle pas des motards qui prennent souvent des risques énormes sans en être conscients

Perso, 20 ans de circulation à vélo quasi quotidienne et rien de sérieux. Ok 1 côte fêlée quand la fourche suspendue a lâché sans prévenir.

Bon, bien sûr, la piste cyclable séparée est gage d'une sécurité fortement améliorée, le vélo et la départementale traditionnelle, ça ne fait effectivement pas bon ménage.

Aux Etats-unis, c'est une réalité pour une petite partie de la population

Le pire, c'est que nos dirigeants... PARDON, "les dirigeants qui n'ont pas eu mes voies" ne voient que par les stats, ils payent des études très chères qui leur donne une vision statisticienne mais forcément erronée car décorrélée de la réalité.

Je dois être un extraterrestre, mais pour moi, c'est un bonheur de faire environ 20 à 30 bornes de vélo pour aller bosser et même les trajets entre les rendez-vous . Au point de rallonger parfois les trajets pour le plaisir.

Forme physique au top, gain de temps, plaisir de prendre l'air... c'est parfait.

Et en parallèle, une vraie voiture plaisir cab pour les vacances ou des balades plus lointaines, et la vieille citadine qui roule très peu mais fait office de camionnette en cas de besoin.

C'est tout bonnement génial, le meilleur de tout.

Chacun est libre de préférer passer 3 fois plus de temps dans le trafic. Mais comme en dehors du taf j'ai plein d'occupations, c'est vite vu.

Au passage le froid n'est pas un problème, et la pluie se supporte largement si ce n'est pas une tempête.

D'autant plus que ce pauvre magnum doit bien peu contribuer par ses impôts, étant donné sa position sociale...

"Je dois être un extraterrestre, mais pour moi, c'est un bonheur de faire environ 20 à 30 bornes de vélo pour aller bosser et même les trajets entre les rendez-vous ."

C'est peu être moins le bonheur pour ton interlocuteur qui doit supporter ton odeur de transpiration ou de chien mouillé quand il pleut.

Ils ont pas des scooters électriques pour obèse les américains pour aller jusqu'à leur fast food préféré à 500m ?

"20 à 30 bornes de vélo pour aller bosser "

"gain de temps"

On a pas besoin de te demander où tu habites. Il y a qu'à Paris que c'est possible ce genre d’aberration.

Cette ville qui ressemble de plus en plus à un espèce d'asile de masochistes qui s'assument pas.

mais vers où c'est que ces mots convergent…

Oui, c'est effectivement en environnement urbain, mais c'est pas Paris.

Et il est où le problème?

Ahah Axel l'ingénieur vient de lâcher sa merde ^^

C'est l'intérêt du VAE... mais bon vais pas te demander de réfléchir

Il y en a pas. C'est juste qu'une voiture est sensé te permettre de te déplacer plus rapidement qu'un vélo. C'est un peu le but premier d'un véhicule motorisé à la base :D

Je ne veux pas critiquer votre titre, mais soit vous préférez faire une chose, soit vous le faites à regret, mais les deux sont antinomiques.

Je ne comprends pas les gens comme toi. J'utilise mon vélo tous les jours pour aller au travail (18 km aller retour) et pourtant j'ai quand même une voiture et j'aime conduire, je comprends pas les gens comme toi qui veulent l'interdire, qui veulent dicter une façon de vivre à des millions de personnes.

Les bobo écolos comme toi vous êtes hyper dangeureux, tres extrèmes (radicales comme vous dites), mais être comme ca n'a jamais amené des bonnes choses et surtout ne FAIT PAS AVANCER LES CHOSES.

Tu fais l'homme instruit en utilisant certains mots mais en réalité tu as même pas compris l'article, l'article il dit juste qu'il faudrait que chacun soit à ca place et respecte les autres usagers, qu'il faut être tolérant et que c'est parfois compliqué pour certaines personnes de faire du vélo (physiquement ou simplement pour une question de distance). Encore une fois moi je fais du vélo et je comprends pas les gens qui tiennent ton discourt.

Pour finir si tu n'aimes pas les articles de caradisiac (article mollasson), rien ne t'oblige de les lires, tu aimes pas les voitures (et tu as le droit) mais dans ce cas qu'est ce que tu fous là, caradisiac ne parle que de voiture !!! Les personnes comme toi vous êtes pathétiques, vous aimer pas les voitures, dans ce cas n'aller pas sur caradisiac (et n'entretenais pas justement ce que dénonce l'article, la création d'une barrière entre les usagers et le fait qu'il n'y a plus aucun dialogue possible).

Le "à regret" porte peut être sur le fait d'aller bosser :o

En effet difficile d'être un vélotafeur ou un simple cycliste en ville aujourd'hui. Entre les sas vélos pas respectés, les pistes cyclables prises pour des places de parking et les mecs sur leur téléphones qui font des écarts et manque de te renverser... Une vigilance de tous les instants s'impose!

Après je ne pense pas que ce soit vraiment la cause et que ca justifie le fait de préférer la voiture pour aller bosser. Comme dit plus haut bosser en vélo c'est un régal. En fonction de son trajet on ne perd pas de temps, on fait (un peu) de sport, on fait des économies pour le porte monnaie et la planète et on arrive au boulot l'esprit vif.

Je pense que pour la majorité des gens c'est surtout une question de confort et de bien être. Etre dans sa voiture avec la clim ou le chauffage, écouter un bon disque et être coupé de la populasse on peut l'entendre que ce soit préférable. Mais arrêtez de nous sortir des discours genre oui c'est dangereux, la pluie ca mouille, on va transpirer etc... Arrêtez de vous cacher derrière de faux prétextes et dite tout simplement que vous avez pas envie de vous faire chier!

Dans un monde comme aujourd'hui ou tout est disponible à la seconde, ou tu peux te faire ivrer ta bouffe sans bouger, ou tu peux commander une merde chinoise sur amazon en 1 jour faut pas s'étonner que les gens soient devenus des vrais paresseux. Prendre le vélo pour faire 5 kms??!! Oh mon dieu c'est horrible, comment je vais faire??!!

Pour nos parents c'était normal de taffer en vélo, aujourd'hui on en devient un extraterrestre si on ose dire qu'on va bosser en vélo...

lLe monde a bien changé (et pas qu'en bien...).

@ Mathieu975

«Le monde a bien changé »

Oui mais a l'époque où le vélo était majoritaire a la sortie de l'usine, les logements étaient a proximité et le vélo déjà un progrès comparé a la marche.

Aujourd'hui, c'est plutôt une pression pour abandonner la voiture au profit du vélo alors que les trajets sont devenus bien plus longs. Ce n'est certainement pas un progrès dès que tu loges loin de ton travail.

Pas forcément. Je réside en province, et le vélo me permet de passer par le plateau piétonnier, et donc de couper à travers la ville plus rapidement.

Donc je mets le même tps en vélo qu'en voiture, hors heures de pointes, où je vais plus vite à vélo.

Gare le Kangoo à l'école ?

Le kangoo est-il un plaisir ponctuel ?

Ccombien de jours avant la disparition des outils de travail? Il ne faut pas jouer a Simplet, les utilitaires sont les plus exposés a la rapine de voisinage habituelle.

Merci demi dieu.

Vivement que les taxes augmentent encore pour que tu puisses encore plus financer l'écologie. Merci

oui, faire du vélo sur la neige ou le verglas ou rouler sous les éclairs, c'est vachement chouette.

et quand il fait nuit, c'est encore mieux...

rassure-moi, t'as plus de 40 ans?

car les jeunes cons, souvent sans enfant, sont légion à dire que le vélo, c'est sympa...

mais bizarrement, au premier gosse, le discours change complètement. idem passé un certain âge...