Votre navigateur ne supporte pas le code JavaScript.
Logo Caradisiac    
Publi info

Commentaires - Premier match : Nouvelle Renault Mégane RS vs Hyundai i30 N

Florent Ferrière

Premier match : Nouvelle Renault Mégane RS vs Hyundai i30 N

Déposer un commentaire

Par §Saa052fa

Ah les combats virtuels de caradisiac vous êtes vraiment magique à ce niveau. Tu me diras, au final vous faites bien car vos "vrai comparatifs" sont guerre plus documentés. C'est bien faut être fainéant dans la vie ... Mais aussi pathétique ...

Par §blo182lC

Les tarifs de la I30N sont connus. Un simple appel en concession aurait suffit... 34800€ de base, autant dire toute équipée : il ne reste que la peinture et un autre détail au chapitres des rares options.

Par §Saa052fa

Bordel vous n'êtes jamais monté ni jamais essayé une des deux et vous osez comparer des critères de performance, d'habitabilité, c'est désolant. Sinon Je mets La Mégane forcément. Malgré tout je trouve des cotés sympa à la i30N. Le 4Control et/ou les 4WD et le chassis RS seront un énorme avantage en terme d'accroche, de stabilité et de passage en courbe pour la mégane.

Par

"elle donne une meilleure impression de qualité perçue, la Mégane RS étant pénalisée par ses plastiques durs envahissant dans les parties basses. Les pièces qui font le lien entre la planche de bord et le tunnel central font cheap."

Le tout après avoir publié un essai d'un suv ou on expliquait que les plastique dur c'était mieux que les moussés parce que c'est moins lourd et donc plus écologique....

Et il est vrai que la liaison entre le bas de la console centrale et le tunnel centrale c'est là que se pose tout le temps le regards et que les doigts sont en contact permanent....

Décidément pas peur du ridicule à caradisiac....

Par

Pour aucune

 

Abonnez-vous à la newsletter de Caradisiac

Recevez toute l’actualité automobile

L’adresse email, renseignée dans ce formulaire, est traitée par GROUPE LA CENTRALE en qualité de responsable de traitement.

Cette donnée est utilisée pour vous adresser des informations sur nos offres, actualités et évènements (newsletters, alertes, invitations et autres publications).

Si vous l’avez accepté, cette donnée sera transmise à nos partenaires, en tant que responsables de traitement, pour vous permettre de recevoir leur communication par voie électronique.

Vous disposez d’un droit d’accès, de rectification, d’effacement de ces données, d’un droit de limitation du traitement, d’un droit d’opposition, du droit à la portabilité de vos données et du droit d’introduire une réclamation auprès d’une autorité de contrôle (en France, la CNIL). Vous pouvez également retirer à tout moment votre consentement au traitement de vos données. Pour en savoir plus sur le traitement de vos données : www.caradisiac.com/general/confidentialite/

Par

Les retours des essais sont très bon sur la I30N, bien construite, bonne performance, seule la consommation et le poids font tâche ce qui donne un malus et un coût d'utilisation un peu plus élevé

Par

Bonjour

Pourquoi on a droit à une plage de couple sur la française (353 Nm de 2000 à 4500 tr/min), ce qui montre que le moteur est tcoupleux sur une longue plage de régime alors que sur la coréenne, on n'a droit qu'à un pic, un max. Serait-ce parce que le couple de cette bride est du type gaussienne?

K

Par §zem778mO

En réponse à anneaux nîmes.

"elle donne une meilleure impression de qualité perçue, la Mégane RS étant pénalisée par ses plastiques durs envahissant dans les parties basses. Les pièces qui font le lien entre la planche de bord et le tunnel central font cheap."

Le tout après avoir publié un essai d'un suv ou on expliquait que les plastique dur c'était mieux que les moussés parce que c'est moins lourd et donc plus écologique....

Et il est vrai que la liaison entre le bas de la console centrale et le tunnel centrale c'est là que se pose tout le temps le regards et que les doigts sont en contact permanent....

Décidément pas peur du ridicule à caradisiac....

   

Tu m'étonnes :oui:

il serait temps qu'ils accordent leurs violons chez cara :buzz:

Par

La hyundai cible la golf gti et la 308 gti.....

Par

En réponse à anneaux nîmes.

"elle donne une meilleure impression de qualité perçue, la Mégane RS étant pénalisée par ses plastiques durs envahissant dans les parties basses. Les pièces qui font le lien entre la planche de bord et le tunnel central font cheap."

Le tout après avoir publié un essai d'un suv ou on expliquait que les plastique dur c'était mieux que les moussés parce que c'est moins lourd et donc plus écologique....

Et il est vrai que la liaison entre le bas de la console centrale et le tunnel centrale c'est là que se pose tout le temps le regards et que les doigts sont en contact permanent....

Décidément pas peur du ridicule à caradisiac....

   

Bien sûr

Nos journaleux tripotent et caressent sans cesse le dessous de la planche de bord tellement le plastique moussé c’est top :bien:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

"elle donne une meilleure impression de qualité perçue, la Mégane RS étant pénalisée par ses plastiques durs envahissant dans les parties basses. Les pièces qui font le lien entre la planche de bord et le tunnel central font cheap."

Le tout après avoir publié un essai d'un suv ou on expliquait que les plastique dur c'était mieux que les moussés parce que c'est moins lourd et donc plus écologique....

Et il est vrai que la liaison entre le bas de la console centrale et le tunnel centrale c'est là que se pose tout le temps le regards et que les doigts sont en contact permanent....

Décidément pas peur du ridicule à caradisiac....

   

C'est parce que les plastiques dur sont de meilleurs qualités chez wv ... que les plastiques moussés Renault ...

De toute façon cette megane rs est un echec ...

Et oui renault ne vend rien au dessus de la clio...

:areuh:

Par

véhicules totalement anachroniques et en dehors de leur époque

un malus et vite !

Par §Ros415hM

En réponse à §Saa052fa

Ah les combats virtuels de caradisiac vous êtes vraiment magique à ce niveau. Tu me diras, au final vous faites bien car vos "vrai comparatifs" sont guerre plus documentés. C'est bien faut être fainéant dans la vie ... Mais aussi pathétique ...

   

Pour le coup, pas mieux.. v'la la pertinence de l'article... j'ai pas tilté plus tôt que c'était "virtuel" sinon j'y serais déjà parti..

Par

Mouais les deux se valent...La Hyundai aura certainement une durée de vie supérieure

Par

La Mégane RS va rendre virtuelle la concurrence, tellement elle va la dépouiller.

Sauf si Psa se lance dans la bataille... :ange:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

La Mégane RS va rendre virtuelle la concurrence, tellement elle va la dépouiller.

Sauf si Psa se lance dans la bataille... :ange:

   

Exact :bien: j'espère que Peugeot aura l'audace de nous pondre une 308 encore plus performante. Une gti plus musclée était déjà dans les cartons pour le restylage, mais je pense qu'il a du être mis de côté à cause de la pluie de malus :bah:

Par

En réponse à Entouteobjectivité

La Mégane RS va rendre virtuelle la concurrence, tellement elle va la dépouiller.

Sauf si Psa se lance dans la bataille... :ange:

   

Mais bien sur...

Et la marmotte, elle met le chocolat...

Par §Ped207XD

En réponse à anneaux nîmes.

"elle donne une meilleure impression de qualité perçue, la Mégane RS étant pénalisée par ses plastiques durs envahissant dans les parties basses. Les pièces qui font le lien entre la planche de bord et le tunnel central font cheap."

Le tout après avoir publié un essai d'un suv ou on expliquait que les plastique dur c'était mieux que les moussés parce que c'est moins lourd et donc plus écologique....

Et il est vrai que la liaison entre le bas de la console centrale et le tunnel centrale c'est là que se pose tout le temps le regards et que les doigts sont en contact permanent....

Décidément pas peur du ridicule à caradisiac....

   

Toute façon, faut être réaliste : ça reste du plastique, qu'il soit moussé ou pas, qu'il soit bien ajusté ou pas...

Il est loin le temps de la planche de bord en métal, ou en bois, tissus épais et cuir... Sauf si on tape sur de l'hyper luxueux (Rolls-Royce :cool:).

Bref, tout ça pour dire que moi aussi ça me fait marrer les essais/comparatifs où ça parle de plastique comme s'il s'agissait d'un matériau noble, qui, de surcroît, semble flatter l'ego de certains s'il est moussé ET bien assemblé (d'ailleurs, la qualité perçue dans un véhicule neuf et dans ce même véhicule bien plus agé n'est pas du tout la même. J'avais eu la surprise de constater qu'il y avait moins de grincements en tous genres dans une Grande Punto de 9 ans que dans une A4 du même âge, au kilométrage similaire (170k pour la Fiat, 180k pour l'Audi). Comme quoi, qualité perçue, et vraie qualité, ce n'est pas la même chose... (ceci n'est pas un troll, je suis pro-rien-du-tout. Je parle de vécu).

Par §Fir832ic

En réponse à GrolfTaudi

Exact :bien: j'espère que Peugeot aura l'audace de nous pondre une 308 encore plus performante. Une gti plus musclée était déjà dans les cartons pour le restylage, mais je pense qu'il a du être mis de côté à cause de la pluie de malus :bah:

   

Le malus automobile est révoltant.

Faire tout ce bordel contre le diesel pour, au final le privilégier, c'est de la connerie pure et simple.

Et en ne prenant en compte que le CO2, il tue d'office tous les moteurs qui sortent un peu de l'ordinaire, pour quoi au final ? Lutter contre un micropourcent d'automobiles qui polluent un peu plus sur nos routes ? «LES VOITURES C'EST MAL SE FAIRE PLAISIR C'EST MAAAAL!!!!»

Absolument aucune réflexion derrière ce barème bonus-malus.:pfff:

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Merci :bien: je savais pour la puissance mais pas pour le couple de camion :biggrin: c'est juste énorme :bien:

J'espère qu'ils vont se lancer, mais je trouve vraiment dommage que sa traine. Le restylage aura était parfait.

Par

Tout ke monde sait que l'excellent châssis de la Mégane est capable se poutre des traction de 400cv.

Par

En réponse à anneaux nîmes.

"elle donne une meilleure impression de qualité perçue, la Mégane RS étant pénalisée par ses plastiques durs envahissant dans les parties basses. Les pièces qui font le lien entre la planche de bord et le tunnel central font cheap."

Le tout après avoir publié un essai d'un suv ou on expliquait que les plastique dur c'était mieux que les moussés parce que c'est moins lourd et donc plus écologique....

Et il est vrai que la liaison entre le bas de la console centrale et le tunnel centrale c'est là que se pose tout le temps le regards et que les doigts sont en contact permanent....

Décidément pas peur du ridicule à caradisiac....

   

D'autant que si on regarde les parties hautes, les garnitures de portes, les joints... sans parler de la qualité des ouvrants (sensation ouverture/fermture des poignées, bruit de l'ouvrant à l'ouverture et fermeture etc...), les sièges et le volant en cuir alcantara, les petits liserets en véritable chrome satiné et non plastique...

La qualité de finition de la M4RS est largement supérieur à la Hyundai.

Malheureusement, les journalistes stagiaires qui ne sont jamais monté dans la M4RS ne jurent que par le sacro-saint plastique dur du dessous de console centrale des derniers intérieurs RENAULT.

Par §Mou737yY

En réponse à Entouteobjectivité

La Mégane RS va rendre virtuelle la concurrence, tellement elle va la dépouiller.

Sauf si Psa se lance dans la bataille... :ange:

   

Ouuuuui.

Elle a au moins 20ch de moins, 50Kg de plus.

Tu nous fais déjà ton speech sur le chassis de la 308 qui n'a que 15ch de moins et un poids plus raisonnable qui n'arrive pas à jouer avec les concurrentes...

Faut arrêter de croire que le 4control va faire des miracles.

Par §Mou737yY

La M4RS est décevante sur le papier. Moins puissante, plus lourde, le 4control ne suffit pas alors que RS a toujours basé son marketing sur "Bonjour on nique les chrono au ring".

La hyundai est un chouilla plus lourde et moins puissante, mais je pardonne car c'est leur premier essai.

En fait le problème c'est l'existence et l'excellence de la M3RS. A cause d'elle, la M4RS parait décevante sur le papier alors que la i30n n'a aucun passif.

Après ça reste pas mal sur le papier, et je pense que le client sera satisfait.

Par §Fir832ic

En réponse à GrolfTaudi

Merci :bien: je savais pour la puissance mais pas pour le couple de camion :biggrin: c'est juste énorme :bien:

J'espère qu'ils vont se lancer, mais je trouve vraiment dommage que sa traine. Le restylage aura était parfait.

   

De rien :wink:

Mais...

Ohhh... j'ai mis un lien vers un article d'AutoPlus... et il a été supprimé.

J'ai honte :biggrin:

Par

En réponse à matrix71

Tout ke monde sait que l'excellent châssis de la Mégane est capable se poutre des traction de 400cv.

   

Tu en connais beaucoup des tractions​ de 400ch

Par §nor223VC

On nous bassine avec les plastiques du tableau de bord, j'aimerais des remarques sur la qualité et le confort des sièges, des joints de porte, la qualité de l'éclairage des phares ...

Par §geo304RF

quel est le problème ? Ce n'est pas possible que la Megane 4 RS remette à plat les standards de performance de la catégorie.

Par §geo304RF

En réponse à §Mou737yY

Ouuuuui.

Elle a au moins 20ch de moins, 50Kg de plus.

Tu nous fais déjà ton speech sur le chassis de la 308 qui n'a que 15ch de moins et un poids plus raisonnable qui n'arrive pas à jouer avec les concurrentes...

Faut arrêter de croire que le 4control va faire des miracles.

   

308 GTI fait largement aussi bien que la concurrence, malgré un handicap coté puissance. En attendant les premiers essais routiers de la nouvelle Megane 4 RS, la lionne est de loin la plus aboutie coté train avant, freinage et maniabilité.

Histoire de te convaincre : https://youtu.be/vKkibZFq0m8.

3 voitures, 3 vrais pilotes, 1 même piste, en même temps sur la piste. La Peugeot est bourrée de qualité.

Par §Day380Tl

En réponse à §Saa052fa

Bordel vous n'êtes jamais monté ni jamais essayé une des deux et vous osez comparer des critères de performance, d'habitabilité, c'est désolant. Sinon Je mets La Mégane forcément. Malgré tout je trouve des cotés sympa à la i30N. Le 4Control et/ou les 4WD et le chassis RS seront un énorme avantage en terme d'accroche, de stabilité et de passage en courbe pour la mégane.

   

Y aura pas de 4WD sur la M4RS, c'est officiel, c'est une traction 4WS

Par

En réponse à §Ped207XD

Toute façon, faut être réaliste : ça reste du plastique, qu'il soit moussé ou pas, qu'il soit bien ajusté ou pas...

Il est loin le temps de la planche de bord en métal, ou en bois, tissus épais et cuir... Sauf si on tape sur de l'hyper luxueux (Rolls-Royce :cool:).

Bref, tout ça pour dire que moi aussi ça me fait marrer les essais/comparatifs où ça parle de plastique comme s'il s'agissait d'un matériau noble, qui, de surcroît, semble flatter l'ego de certains s'il est moussé ET bien assemblé (d'ailleurs, la qualité perçue dans un véhicule neuf et dans ce même véhicule bien plus agé n'est pas du tout la même. J'avais eu la surprise de constater qu'il y avait moins de grincements en tous genres dans une Grande Punto de 9 ans que dans une A4 du même âge, au kilométrage similaire (170k pour la Fiat, 180k pour l'Audi). Comme quoi, qualité perçue, et vraie qualité, ce n'est pas la même chose... (ceci n'est pas un troll, je suis pro-rien-du-tout. Je parle de vécu).

   

Pareil. Ma laguna III de 2007 (90 000 km): aucun bruit, rien, essence en plus dans plus silencieux. La Xsara de 2001 (240 000 km): juste un léger grillon identifié sur l'aération. Si des Audi de moins de 200 000 km avec moins de 10 ans comme à déconner, ou va le monde.

Par §Xou683pe

Je garde ma Ligier GT

Par §Xou683pe

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Juste pour ma gouverne, que vous a donc fait (ou pas fait) notre ex Régie nationale pour justifier un tel ressentiment ? Ce doit être très grave...

Par

En réponse à §Xou683pe

Juste pour ma gouverne, que vous a donc fait (ou pas fait) notre ex Régie nationale pour justifier un tel ressentiment ? Ce doit être très grave...

   

Informe toi....demande à n'importe quel garagiste ce qu'il pense de la qualité renault....tu comprendras.

Suffit juste de mettre le chauvinisme de côté et de voir la réalité en face....cette marque continue à fabriquer des autos autos chères,qui ne se vendent qu'avec des ristournes à deux chiffres,de mauvaise qualité et pas fiable....:bah:

Par §Xou683pe

En réponse à henri13enforme

Informe toi....demande à n'importe quel garagiste ce qu'il pense de la qualité renault....tu comprendras.

Suffit juste de mettre le chauvinisme de côté et de voir la réalité en face....cette marque continue à fabriquer des autos autos chères,qui ne se vendent qu'avec des ristournes à deux chiffres,de mauvaise qualité et pas fiable....:bah:

   

Merci pour la réponse et... les conseils. Personnellement je préfère juger par moi-même. J'ai eu des Renault, Peugeot, BMW, Nissan et Toyota (et oui, je ne suis malheureusement plus très jeune :non:) sans compter les motos, mais là n'est pas la question. Il est vrai que les Renault des années 80 étaient de vraies catastrophes qui ont d'ailleurs failli mener Renault à sa perte. Par la suite les choses se sont quand-même bien améliorées, exception faite du défaut de conception du moteur du Scenic première génération. Si je compare maintenant le package complet fiabilité + coût + qualité perçue (ah, ces fameux plastiques durs... :oops:) + performances +... entre les voitures que j'ai eues récemment, il n'y a pas d'écart très significatif. Après c'est surtout une question de goût de chacun qui, comme chacun sait ne se discute pas... :jap:

Par

En réponse à anneaux nîmes.

"elle donne une meilleure impression de qualité perçue, la Mégane RS étant pénalisée par ses plastiques durs envahissant dans les parties basses. Les pièces qui font le lien entre la planche de bord et le tunnel central font cheap."

Le tout après avoir publié un essai d'un suv ou on expliquait que les plastique dur c'était mieux que les moussés parce que c'est moins lourd et donc plus écologique....

Et il est vrai que la liaison entre le bas de la console centrale et le tunnel centrale c'est là que se pose tout le temps le regards et que les doigts sont en contact permanent....

Décidément pas peur du ridicule à caradisiac....

   

Plastiques durs ne veut pas forcément dire plastiques de mauvaise qualité. Mais dans la Mégane il faut reconnaître que le plastique à droite et gauche du petit vide poche (sous les boutons du start and stop, sièges chauffants etc...) est de piètre qualité. De plus il est très exposé et dans toutes les voitures de location Mégane 4 il est déja marqué de manière irréversible. Alors oui ça fait cheap. Comme les inserts alu qui eux se rayent très aisément avec montre ou bagues ou boucle de ceinture (la fixation étant très mal placée et quiconque monte pour la première fois tape dans la console centrale avec sa boucle de ceinture)

Par §Mou737yY

En réponse à §geo304RF

308 GTI fait largement aussi bien que la concurrence, malgré un handicap coté puissance. En attendant les premiers essais routiers de la nouvelle Megane 4 RS, la lionne est de loin la plus aboutie coté train avant, freinage et maniabilité.

Histoire de te convaincre : https://youtu.be/vKkibZFq0m8.

3 voitures, 3 vrais pilotes, 1 même piste, en même temps sur la piste. La Peugeot est bourrée de qualité.

   

Ca m'intéresserait plus avec le même pilote. Là ton pilote c'est une belle variable. ;)

Si tu veux comparer à cette génération (obsolète, les 3 voitures ne sont plus commercialisées), je te dirais simplement que la 308 est moins pratique et moins bien équipée ;)

Par §Jul381yz

Tu te contredit tout seul. Tu dis que le moteur de la Megane est nouveau donc pas fiable (d'où tu sors ça ?) alors que la I30N est la première compacte sportive de chez Hyundai (c'est toute la voiture qui est nouvelle). Donc en suivant ta logique (de m****), on devrait plutôt prendre la Renault qui a une plus grande expérience dans le sport auto.

Par §caa832oD

n'iporte quoi la coréene est presque aussi insipide que la golf,la mégane déchire grave,et je suis sur qu'elle va etre tip top,un must

Par

je crois uniquement ce que je vois ! et donc si un jour une mégane rs 2017 se frite avec la Huyndai 2017.

je verrais ce que je verrais !

Par

a Mégane RS étant pénalisée par ses plastiques durs envahissant dans les parties basses/

Et en plus il sont trop durs aussi sous le moteur, c'est gênant quand un chat passe sous la voiture : décevant !

Par

2 voitures "semblables" à toutes les autres...bonnes performances je pense, mais ça sort pas de l'ordinaire visuellement.

Du basique..

Par

fiabilite : de loin hyundai

Par

en effet , c'est ce que je dit

mettre la huyndai et la renault avec un pilote de chez renault et un pilote de chez huyndai à pneumatique égal .

faire un test sur 1000 mètres

puis un tour du nurburgring ( le grand tour ) vu qu'ils aiment le nurb'

A partir de là , nous verrons de nos propres yeux la réalité !

de plus la mégane RS va être vite une voiture "vue" mais la Huyndai j'en doute , l'effet curiosité que la huyndai va apporter reste un plus .

Par §geo304RF

En réponse à §Mou737yY

Ca m'intéresserait plus avec le même pilote. Là ton pilote c'est une belle variable. ;)

Si tu veux comparer à cette génération (obsolète, les 3 voitures ne sont plus commercialisées), je te dirais simplement que la 308 est moins pratique et moins bien équipée ;)

   

Nul n'est plus aveugle que celui qui ne veut pas voir.

Par §geo304RF

En réponse à le jeune rat

je crois uniquement ce que je vois ! et donc si un jour une mégane rs 2017 se frite avec la Huyndai 2017.

je verrais ce que je verrais !

   

Tu auras des centaines de vidéos sur Youtube pour voir :ptdr::ptdr::ptdr:

Avec un peu de chance, on y retrouvera Mallo avec son célèbre 1, 2, 3 et son accent belge si sympathique.

Par §-Ly376XL

Mouai, comparer la 3e mouture d'une marque à la première production d'une autre, le duel (sur le papier du moins) est logiquement remporté par le constructeur qui a le plus d'expérience (et donc la qualité de la production sportive est reconnue).

Je trouve ca pas vraiment pertinent...

Par

En réponse à §geo304RF

Tu auras des centaines de vidéos sur Youtube pour voir :ptdr::ptdr::ptdr:

Avec un peu de chance, on y retrouvera Mallo avec son célèbre 1, 2, 3 et son accent belge si sympathique.

   

https://youtu.be/4HTEos817fs

Par §Lit601Ji

Chronos = masturbation de fanboy. Tu peux faire toutes courses que tu veux, le résultat final dépendra toujours d'un ensemble de paramètres, et pas seulement de la bagnole, contrairement à ce que les fanboys essayent de nous faire croire. Le pilote, l'état du circuit, les conditions météorologiques, les réglages du véhicule, la qualité et composition du carburant (qui n'est jamais identique d'un plein à l'autre), etc... Faites 10X la course avec des pilotes différents, et vous aurez peu de chance de voir les mêmes temps chronos. Et c'edt valable pour toutes les caisses de toutes les marques. Sinon, effectivement, comparer la première génération de i30N avec la dernière MRS (et connaissant le savoir faire des ingénieurs de Renault Sport), c'est se payer la tête des lecteurs. Le plus débile des comparatifs virtuels sans aucun doute.

Par §Mou737yY

En réponse à §Lit601Ji

Chronos = masturbation de fanboy. Tu peux faire toutes courses que tu veux, le résultat final dépendra toujours d'un ensemble de paramètres, et pas seulement de la bagnole, contrairement à ce que les fanboys essayent de nous faire croire. Le pilote, l'état du circuit, les conditions météorologiques, les réglages du véhicule, la qualité et composition du carburant (qui n'est jamais identique d'un plein à l'autre), etc... Faites 10X la course avec des pilotes différents, et vous aurez peu de chance de voir les mêmes temps chronos. Et c'edt valable pour toutes les caisses de toutes les marques. Sinon, effectivement, comparer la première génération de i30N avec la dernière MRS (et connaissant le savoir faire des ingénieurs de Renault Sport), c'est se payer la tête des lecteurs. Le plus débile des comparatifs virtuels sans aucun doute.

   

Pour ta dernière remarque, sur la comparaison : Pas forcément.

Le fait qu'une première tentative ne soit pas "ridicule", joue dans la même cour que des 3/4°générations de caisses réputées, c'est la preuve que cette i30n est pas mauvaise, loin de là.

Mais bon le comparo virtuel d'façons...

Par §Lit601Ji

À mes yeux, mettre un débutant face à un pro, n'est pas équitable. Même si le premier s'en sort honorablement... Le pro ayant eu le temps de se perfectionner et d'éviter les erreurs de jeunesse. Fin je vois les choses ainsi.

Par §nob181Rc

le patron de m est débutant donc hmmmm

 

SPONSORISE

Actualité Renault

Toute l'actualité